Итогом двух чрезвычайно жарко обсуждаемых постов стал факт того, что армяне не могут объяснить отсутствие в Библии любого упоминания об армянах и армянском (-их) государствах. Святая Книга изобилует большим количеством исторических имен и названий стран и местностей, но армян и Армении в ней нет.
Узнал об этом, прочитав книгу польского религиоведа Густава Гече "Библейские истории". Издана в Москве на русском языке в 1989 году, "Политиздат". Книгу о зарождении и развитии христианства читал с огромным интересом. В ней описывается иудейское общество и еврейские государства за 11 веков до рождения Христа и до раннего средневековья. Появление христианских общин в еврейских государствах, Палестине, Сирии, Греции, Македонии, Израиле и других исчезнувших и сохранившихся государствах. Создание Библий и Заветов из посланий апостолов и легенд о чудесах Христа и его сподвижниках, козни между царями и государствами, обычаи тех времен...
С начала чтения ждал, когда появится на страницах исторического исследования Армения и армяне. Представьте мое удивление, но автор Густав Гече ни разу в своей книге их не то, что не обсуждал, даже не упомянул! Как будто не было армян и армянского государства, не было вклада армян в христианскую религию, не были они первыми узаконившими христианство в статусе государственной религии. Так о себе пишут армяне, но в советской книге, написанной известным польским ученым и подробно описывающей политическо-религиозные события в регионе где родились великие религии, про наших соседей нет даже малейшего упоминания!
Почему так? Не знаю. Несомненно, что армяне - древний народ и для меня также несомненно, что юных народов не существует. Если вспомнить популярные примеры "новых" - то американцы древние потому, что приплывшие в Америку европейцы имеют свою древнюю историю в "Старом мире". О распространенном, даже в государственных заявлениях, лживом армянском мифе про 100-летних азербайджанцев скажу банальную истину: предки современных азербайджанцев - воины Персии перегоняли предков современных армян с одного места на другое, чтобы использовать их в качестве рабочей силы. Это только один пример, объясняющий, что спекуляции на тему "я древний поэтому имею право" рассчитаны на невежественных дураков.
Армяне - древние. Почему тогда в обстоятельном исследовании о зарождении и развитии христианства о них нет ни единого слова? Ответ на этот вопрос мне не известен. Могу допустить варианты: Г.Гече неневидел армян; армяне не проявили себя в описываемый исторический период; или как сказал бы Путин: "их там не было".
Но есть мнение авторитетных ученых: миф о великой роли армян в мировой истории сильно преувеличен. О роли армян, если вы заметили, пишут армяне. В мировой литературе можно найти сотни книг, фильмов, научных трудов самых разных авторов из разных стран, в которых исследуется Древняя Греция, Османская Турция, Персия, царская Россия, история бриттов и франков, викингов и латиноамериканских индейцев. Но трудно вспомнить книги, фильмы, научные труды о древних армянах кроме тех, что написаны армянскими или нанятыми ими авторами. Дам к этому тезису маленькую поправку: есть упоминание об армянских киликийских пиратах, обманувших Спартака: взяли у него деньги за проезд, а корабле у берегов в назначенное время не оказалось. Армия рабов, прижатая римлянами к морю, не смогла спастись морем и потом была разгромлена.
Тем не менее, вопрос остается открытым: если армяне древние, почему о них не упоминается в книге польского религиоведа?
Как известно адекватной публике, Библия есть исторический документ, написанный коллективом конкретных людей, неоднократно переписанный и редактированный. В Библии и сопутствующих канонических книгах собраны важные с точки зрения создателей легенды, реальные и придуманные истории, нравоучения, письма апостолов известные в раннем христианстве. В святой книге упоминаются страны, народы и исторические личности, в разной мере принимавшие участие в истории христианства. Если в дохристианские века, в Первом веке и последующем раннехристианском периоде была Армения как страна или географическое место, а тем более знаменитые в ту пору армяне, то эти имена и топонимы должны отображаться в Библии. Если не отображены, значит армян и Армении не было, или совершенно никакого значения и роли в христианстве они не имели. Напоминаю: армяне утверждают, что внесли величайший вклад в мировую историю вообще, и в христианство в частности.
Задал поисковику ключевые слова: "Армения армяне Библия". Конечно, вопрос заданный мной интересовал многих других. Гугл показал несколько ресурсов, в которых рассматривался тот же вопрос. Вот один: http://husisapail.narod.ru/bibl.htm
А вот второй: https://vladbabayan.livejournal.com/41601.html
А здесь о том, как армяне переписали Библию: http://newsland.com/community/4765/content/kak-armiane-perepisali-bibliiu/5778603
и другие источники. Ни в одном свидетельств упоминания об армянах (то есть этносе называемом армянами) и Армении в Библии нет. Авторы этих источников прибегают к уловкам:
рассказывается о том, как Господь сотворил человечество в Эдеме – Раю, из которого брали начало четыре реки – Евфрат, Тигр, Фисон и Геон. Ученые до сих пор продолжают спорить о последних двух реках, одна из которых, безусловно, Аракс. Однако, бесспорно, областью истоков рек Тигр и Евфрат является Армянское нагорье. Следовательно, Армянского нагорье и является тем Эдемом, в котором были сотворены первые люди, и где находятся символы бессмертия и мудрости – два святых дерева (Древа познания добра и зла), написано в одном источнике.
Обратите внимание на типично армянские выражения для фальсификаций: "бесспорно", "безусловно". Легко видеть как автор понимает, что Библия его желаний не оправдывает, и поэтому дописывает святую книгу в угоду своим этническим целям: нашел для себя Аракс, Армянское нагорье.. Но слов "армяне", "Армения" в Библии тем не менее нет.
А вот другой шустряк пишет: значительная часть содержания библии была заимствована древними евреями (арменоидами по генетическому типу) у протоармян, живших на обширных ареалах Малой Азии и даже Палестины, до прихода туда древних евреев.
Второй автор искал и не нашел армян в Библии, тогда он засунул древних евреев в армянский род, а там и до христианства рукой подать, ведь Христос был евреем, не так ли?, - логика кажется железной, если брать на веру любую чушь, опубликованную страстно желающими себя прославить авторами.
"Армении" и армянского этноса в Библии нет. Эту проблему армянские искатели обходят, напирая на то, что в Библии говорится об Арарате, но почему эта гора сугубо армянская? Когда вы ее приватизировали и почему все-таки, Библия "вас не знает"?
В одном из источников говорится о том, что в Библии упоминается царство Урарту. Тогда другой вопрос к армянам: они же в споре с азербайджанцами напирают на то, что азербайджанские государства не азербайджанские потому, что называются иначе. Почему в таком случае считать Урарту армянским, если в "Урарту" нет букв "а", "я" (Армения) и вообще это другой топоним? Если так тогда прекратите спорить, когда азербайджанцы утверждают, что Манна, Атропатена, Албания, Ширван, Гара-гоюнлу и Аг-гоюнлу являются азербайджанскими государствами по географическому и этническому расположениям, а топоним Азербайджан появился позже. Именно так и было в действительности.
В итоге имеем: в Библии армяне и армянское государство (именно так и называемое - "Армянское") не упоминаются. Как минимум, влияние армян на мировую историю библейского и раннехристианского периода равно нулю, или в то время армян как нации и государства не было.
известный дохтур бегсабеков по всем болезням специалист лечил н сифилис и шанкр это про тебя дохтур
не ееее весь мир знает про ваш позор -позор 10 мильнов ослов
Умник, а ты непробовал читать ссылки, по которым написаны статьи в Википедии по истории Азербайджана, Турции и....Армении. Там армян единицы.
Есть раздел науки - арменистика. Я даже не буду говорить о книгах, поскольку есть целые отделы и программы арменистики в университетах:
Мичиганский
ОксфордскийКолумбийский
Болонский
Зальцбургский
Софийский и другие.
Неужели вы не понимаете, насколько глупо и жалко вы выглядите со своими дворовыми рассуждениями.
http://www.shame.am/ru/news/view/66759.html?fbclid=IwAR0m8-firRh9iily7aRnNnXe8ejVKGP69XWrAynRbPqpkpOGchJo5UYFwbg
охотно верю доктор все же а не сапожник как эти
Какое отношение тюркоязычные иранцы Азербайджана имеют к Армянскому нагорью,почему им неприятно слышать про армянское нагорье,в котором история армян сложилась тысячелетиями?
Почитайте там, сами убедитесь.
они поголовно герои по спящим пленным старикам и женщинам
недаром азербайджан занимает первое место в мире по женскому суициду
Советский Союз был организован по этнонациональному принципу и состоял из отдельных республик (союзных и автономных), существование которых находило легитимацию в наличии, так называемых, титульных этносов, составлявших их ядро. При этом право на свою республику мог получить только тот народ, который был способен убедительно доказать свое культурное и языковое своеобразие, причем немалую роль в этом играла отсылка к «самобытному историческому пути». Чем протяженнее был этот путь, чем большая его часть связывалась с политической самостоятельностью и выдающимися культурными достижениями предков, тем основательнее выглядели претензии на политическую автономию.
Между тем, выяснилось, что, так как республики оставались гетерогенными ( за исключением ) по этническому составу, то само по себе наличие титульных народов, пусть и формально не закрепленное конституционно, вело к ситуации этнического неравенства, выражавшегося в самых разных областях, начиная от дележа государственных должностей до сферы образования, трудоустройства и организации отдыха. Создалась ситуация неформальной этнической дискриминации, порождавшая напряженность во взаимоотношениях соседних этнических групп, одни из которых всеми силами стремились сохранить приобретенный большими усилиями высокий статус, а другие боролись за повышение своего статуса.
Поэтому в поисках героики и славы местные интеллектуалы обращались к эпохе средневековья или к дореволюционному прошлому, однако и здесь их подстерегали опасности – настороженность и неприятие у советских цензоров вызывали равным образом как воспоминания о восстаниях и освободительной борьбе местных народов против имперской власти (например, Шамиль), так и попытки прославления местных правителей, жестоко расправлявшихся с соседними народами (например, Кенесары-хан).
Каждый народ имеет гетерогенное происхождение, у каждого имеется по несколько исторических предков – одни снабдили его языком, другие – культурой, третьи – физическими особенностями. Однако именно множественность предков открывает возможность выбора, когда в дело вступают политика и идеология (или этнические эмоции).
Изучение традиционных народов показывает, что в основе их идентичности лежали прежде всего социальные, а не культурные или языковые факторы, все они были конгломератами племен, включавшие самые разные компоненты, и их члены вряд ли ощущали свою общность, даже если говорили на одном языке.
И кем запрещено? Азеракадемиками, которые из километров строк выискивают несколько грязных предложений? А потом ваши обиженные одноклеточные боты не имея аргументов забивают этими копипастами ветки обсуждений? Угомонитесь, для таких как вы Википедия это азбука Знаний.
Автор-бредоносец ищет в Библии Армению и в упор ее не видит,глупец!
А кто такие тюрки?Научная лингвистика считает, что это носители тюркских языков. Историки считают, что было конкретное тюркское племя, которое основало Первый и Второй Тюркский каганаты в VI и VII веках н. э., и Второй Тюркский каганат оставил письменные памятники в древнетюркском руническом шрифте, которые написаны именно этим конкретным племенем тюрков, существовавших вместе с племенами уйгуров, кыргызов, которые, видимо, к этому времени тоже были тюрками по языку, но не относились к племени тюрков.
Более или менее известно, что пратюрки жили где-то недалеко от китайцев, потому что у них имеется большое количество заимствований из древнекитайского языка.
В эпоху Западной Хань китайцы впервые заинтересовались своими соседями, до этого они писали о них в своих хрониках, называя их исключительно варварами, и ничего не сообщали об их образе жизни, кроме того, что он варварский. То есть варвары, как известно, не различают мужчин и женщин, не почитают старших и не носят одежды.
В хронике Сыма Цяня «Ханьшу» («Ханьская история») описываются некоторые черты образа жизни народа сюнну, который как раз в это время сформировал огромную кочевую империю на западных границах Китая.
Значительное количество пратюркских заимствований есть во-первых, в общем праязыке самодийских народов( самодийцы — это ветвь уральской семьи, это ненцы, энцы, нганасаны, селькупы)
Очень похожий набор пратюркских заимствований есть в праязыке енисейских народов.
Т.Е родина пратотюрков- область в окружени Древнего Китая, древних самодийцев и древних енисейцев.
А дальше разбирайтесь сами-хотите быть тюрко-иранцами, самодийцами, енисейцами или пришельцами из другой планеты
нет восова засова нет атабегов роев чингиз ханов сбежали споля боя обычная историч
Почему самоназвание народа хай, а мы их армени называем, по названию провинции которая в междуречье Евфрата и Тигра находится? Это не так близко от Кавказа. Это потом они придумали эпического Армена в дополнению к такому же мифическому Хайку.
Ясное дело что это армяне пишут.
Хотя никому нет дела сколько там было армян в то время, ну кроме самих армян, вот и пишИте это в своей армянской Википедии.
но ясно что не генофонд улучшать как вечно гонимые соседи ......
Всё мимо. Ущепнуть не получилось, а развеселить вполне
Вся трескотня хаев по поводу "античного" или библейского происхождения, имеют единственную цель, оправдать и узаконить изгнание местного населения и доказать автохтонность прибывшего из малой азии народца.
Ежегодная Ассамблея Форума гражданского общества «Восточного партнерства» Евросоюза де-факто признает 7 районов вокруг НКР частью республики НКР-Арцах и не считает эти районы оккупированными. Длительная работа армянских дипломатов не прошла даром,каждый раз на всех форумах армянские дипломаты доказывали истину,что эти районы были нейтрализованы в ходе азербайджанской военной агрессии(Операция "Кольцо") против народа Арцаха"
вас тоже больше но мы вас имеем
главное мы на 20 проц хозяева остальное мелочи дохтур
авы кто ТОРГАШИ И МУСЛИМ МАГОМАЕВ -И ВСЕ
https://www.youtube.com/watch?v=wtP2i86xiAY
вот когда дохтур тты вернеш тогда скажеешь -а пока сам знаешь что тебе опушеному делать
«Бой под Каракилисом (Ванадзор) — это редкий бой в истории современной войны. Армяне доказали, что они лучшие солдаты!»
23. Шамиль Басаев, один из лидеров самопровозглашенной Чеченской республики Ичкерия :
«В Карабахе воевать нецелесообразно: азербайджанцы не умеют воевать, армян не победишь»
24. Расул Гамзатов, советский и российский поэт, публицист и политический деятель:
«Армяне — народ, который умеет хранить в веках и передавать из поколения в поколение святое уважение к рукописной, а подчас и кровью написанной книге… Это огромный показатель культуры и веское свидетельство высокой любви к своим истокам»
Ежегодная Ассамблея Форума гражданского общества «Восточного партнерства» Евросоюза де-факто признает 7 районов вокруг НКР частью республики НКР-Арцах и не считает эти районы оккупированными. Длительная работа армянских дипломатов не прошла даром,каждый раз на всех форумах армянские дипломаты доказывали истину,что эти районы были нейтрализованы в ходе азербайджанской военной агрессии(Операция "Кольцо") против народа Арцаха"
[...] мы ангелы по сравнению с турками
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Добавлю еще,что у армянского народа всегда во все времена были великие сыны верные своей отчизне,это и Вардан Мамиконян на Аварайрской битве против зороастризма отстоял христианство и еще сотни много сотен армянских героев и Давид-бек в Сюнике и Арцахе боролся одновременно против персидских и оттоманских захватчиков и Мхитар Гош. В первую мировую войну,когда армяне потеряли 1,5 млн.человек,дашнаки были защитниками армянского народа вместе с великим сыном армянского народа Гарегином Нжде своими спинами прикрывали свой народ отважно,храбро не боясь смерти. В карабахскую войну также сыны верные своему народу и отчизне отличились,было много героев и есть один великий герой Карабахской войны Монте Мелконян и для меня будет честью пройти военный путь,по которому прошел великий герой и сын армянского народа Монте Мелконян,погибнем в бою,но не предадим христианскую Армению,во веки веков! Это миссия каждого воина армянина! Во имя Отца и Сына и Святого Духа! Аминь!
весь мир так считает - И ЗАЧЕМ ВАМ МУСУЛЬМАНАМ ВЗЕЛАТЬ В ХРИСТЬЯНСКИЕ ДЕЛА МЫ ЖЕ В ВАЩИ НЕ ВЛЕЗАЕМ
Антипу это и нахер не надо
Об этом сказали Trend в представительстве ЕС в Азербайджане, комментируя сообщения в СМИ о том, что данное мероприятие пройдет без участия Азербайджана.
«10-12 декабря в Тбилиси состоится X Ассамблея Форума гражданского общества «Восточного партнерства». Это ежегодное мероприятие объединяет организации гражданского общества из всех шести стран «Восточного партнерства» и ЕС. Он проводится каждый год, начиная с 2009 года. Для участия в Ассамблее были приглашены представители правительств всех членов «Восточного партнерства», в том числе Азербайджана»,- сказали в организации.
Кроме того, комментируя сообщения СМИ о том, что в проекте декларации, которую планируется принять на заседании Форума, выражается признание территориальной целостности и нерушимости границ Украины и Грузии, однако отсутствует идентичная формулировка относительно Азербайджана, в представительстве ЕС отметили, что никакая резолюция пока не принята и не согласована, организаторы ещё работают над этим.
«Институты ЕС никоим образом не участвуют в процессе разработки резолюции, и их мнение по поводу содержания резолюции не требуется. Официальная точка зрения и позиция ЕС были четко выражены в декларациях саммита «Восточного партнерства», самым последним из которых является декларация Брюссельского саммита от 24 ноября 2017 года»,- сказали в организации.
Отметим, что в подписанной 24 ноября 2017 года в Брюсселе по итогам саммита «Восточного партнерства» совместной декларации ЕС вновь подтвердил признание территориальной целостности Азербайджана.
Я верю тому, что написано в Вики. И в вопорсах Турции с аппендицитом и в вопросе Армении. Армяне это урартцы по крови и индоевропейцы (родственные грекам) по языку. Поскольку население Урарту имело свой язык, то называть урартцев армянами неверно. У них не было такого самосознаия.
Арарат это и есть Урарту.
Сами себя называют хай, а армян взяли себе по месту расселения в древней персидской провинции Армина (это далеко от Кавказа). Гора Арарат также называется Масис, так что и Ной не армянин , слава Богу.
Прославились эти хае-армяне тем, что вечно пытаются удревнить свою родословную, дабы оправдать этнические чистки и захват чужих земель. Хаи к Новому Завету также не имеют отношения, т.к. противоречит ему. Первое государство принявшее Христианство в качестве гос религии это Эдесское царство с арабской династией и населением.
Армения и армяне прямые потомки Урарту и урартцев.
и еще один случай азербайджанец начал выпуск чехлов для телефонов -бедные китайцы - и в статье отметили кожу он берет в турции -обалдеть -уровень Кямала -поэтому для них Кямал -академик словесности
армяне могут воевать посмотри в интернете сколько там военачалььников армян
вы не можите воевать поэтому увас были наемники -украинцы афганцы чечены турки казахи иранцы даги -а сейчас еще евреи -и все равно вам это не помогло.сам знаешь почему -ваше место на рынке
а для уменьшения вашего позора вы притягиваете русских .
у русских своих забот хватает .а вот если небыло бы 80 мильонов турков то ты представляешь что свами сделали бы армяне