Морской бой стал столкновением между ватной и правовой идеологиями

26 ноября 2018, 18:11

Российско-украинская война перешла на водные просторы, а мой читатель Антип объяснил правоту, как он считает, России так: 

И навал и последующий огонь были в российских водах. По нарушителям границы, которые к тому же имеют вооружение (это же не мирный крестьянин нарушил?), после не выполнения требований пограничников, открывается огонь, сначала предупредительный, потом на поражение. Обычная практика.

Теперь, что касается признанная или не признанная территория государства. В данном случае это не важно, здесь действует другая логика. Это логика такова - кто контролирует территорию у того и надо спрашивать разрешение. Косово - признана далеко не всеми странами, но там есть американская база и албанская власть. Несмотря на то, что это территория Сербии, вряд ли русские в Косово пошлют даже гражданских людей без уведомления властей де-факто Косово, а не де-юре. Тоже самое и северный Кипр, который оккупирован Турцией. 

Достижение Путина: перевел войну с Украиной на море

Назову условно эту идеологию "ватной", потому что именно так всегда рассуждали сторонники силового вмешательства, включая "войдем в Киев", те, кого в понимающем смысл этого слова русскоязычном пространстве называли "ватой". Добавим, что некоторые гордятся, когда их так называют, ну это дело вкуса.

Антип, начнем с "российских вод".

В echo.msk.ru опубликована статья Вишневского, в которой он привел межправительственный российско-украинский договор "о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива", заключенный в Керчи 24 декабря 2003 года. 

В договоре есть 

Статья 2.1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства. 

Статья 4. Споры между Сторонами, связанные с толкованием и применением настоящего Договора, разрешаются путем консультаций и переговоров, а также другими мирными средствами по выбору Сторон.

Антип, мне кажется, об этом документе не знает. А если знает и продолжает развивать идеологию верховенства грубой силы, тогда пусть наберется принципиальности и скажет, что Россия - не современная цивилизованная страна а [...], а командует ими главный [...]? который считает, что прав кто сильный. А кто слабее - он неправ. Это значит, что для спокойной и безопасной жизни всех вокруг России, она должна [...] или ослабнуть до уровня соседей. Без этого Россия, как сильная и использующая право силы, будет убивать на суше и на море. Ведь если "кто контролирует территорию, у того надо спрашивать разрешение", значит право определяется не подписанными Россией документами, а количеством танков и боевых кораблей. Построй больше танков и кораблей, и будешь прав, а Россия согнется в поклоне или станет на колени, - в соответствии с правом урков. Значит, соседи должны объединится и помочь главному российскому врагу, чтобы он [...] и убрал самого сильного в нашем регионе. 

Я правильно мыслю - Антип?

[Отредактировано модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

26.11.2018 в 21:12Эдуард Петровский9
буквальновчера я кямалу написал что каждый думает в мерй своей испорчености и он тут повторил хотя и не очень это пожходит к тому что сказал Борчало .Борчало прав конечно это была провокация 

Кямал тогда и с турков надо спрашивать

26.11.2018 в 19:04borcali
Камал, вам не кажется что это спровоцировано специально против России? Разве правительство Украины не задумывалась о последствие? Задумывалась, но надо выполнить приказ ШЕФА и вот выполнил Порошенко. Чего добился?  

26.11.2018 в 21:53Эдуард Петровский9
Кямалу кто то статьи редактирует разница чувствеутся между кометами и статьей 

Кямал надо что твои кометы тоже редактировали

27.11.2018 в 09:23penza
ну и на сколько же ты испорчен дядь?) расскажи нам о своих фантазиях)))))))))))) 
27.11.2018 в 14:19Игорь Сажин
Тут все более понятно становится когда начинаешь размышлять категориями понтов. Если мыслить в свете фразы "Крым наш", то правы российские власти, если мыслить сквозь фразу "Крым их", то правы украинцы. В международном праве все держится на принципе "утрется". Помните 50 лет назад американские самолеты разведчики летали свободно над СССР. И это был факт, сколько бы СССР не говорила о нарушении своего воздушного пространства, де-факте ничего с этим сделать нельзя было. СССР как бы утерся и все осталось как есть. Потом наша ракета сбила один самолет-разведчик. США утерлись и все сложилось по другому. Так конструируются отношения в мире. Если страна не показывает зубы, а утирается, то все остается как случилось. В азовском конфликте украинские военные суда совершили первый проход из Одессы до Мариуполя. По правилам они могу свободно ходить в Черном море и свободно ходить в Азовском море. Как я понял проблема была только в проходе Керченского пролива. Как проходят во всем мире национальные проливы из одного свободного пространства в другое? Тут есть жесткое правило, торговые идут свободно, а вот военные должны предупреждать заранее. Это уже устоявшаяся договоренность. Украинцы исходят из позиции, что Керченский пролив - это не национальный пролив, это территория международная, потому что западный берег - это берег Украины, временно взятой соседним государством. Россия исходит из позиции, что и западный берег пролива и восточный российские, а значит правила изменились и надо ходить по другому. Ни один военный корабль Украины пока еще не ходил через Керченский пролив. Это был первый поход. Как Россия отреагирует - такие будут и дальнейшие отношения. 
28.11.2018 в 12:18антип
Ты о конвенции Монтрё что-нибудь слышал? Там тоже многое прописано, но Турция внесла в своё законодательство более десяток поправок и ничего, все с этим считаются. После 2003 года произошли изменения. Любое государство владеющее чем - либо не будет действовать в ущерб себе, что неоднократно показывают так любимые тобой Турция и западные страны. Причём везде. Нападают на государства, находятся и воюют в на территории стран, которые их к себе не звали.
26.11.2018 в 19:40кямал али
Borcali мне многое кажется. Каждому кажется в меру его испорченности.