Кавказский Узел

В бакинском митинге участвовало 40 тысяч человек, а не 2800

21 января 2019, 10:11

Митинг нескольких оппозиционных партий, проведенный 19 января (2019) на бакинском стадионе Maxsul впервые за около 15 лет набрал так много участников, что назван прессой «переломным». Период относительной апатии населения закончился. Люди стоя в плотной толпе ждали, когда полиция проверит и пропустит собравшихся на стадион. Детей, подростковв и родителей детьми на митинг не пропускали. От нетерпения толпа скандировала "Истефа!" (в отставку) стоя на соседней от стадиона улице.

После митинга в прессе появились различные цифры количества участников. Провластные СМИ публиковали рапорт МВД о 2800 митинговавших, на что бывший политзэк и один из руководителей «Мусават» Тофик Ягублу резонно заметил: «раньше МВД сообщало о 1400 участников митинга. Хорошо, во всяком случае признали рост в два раза».

Переломный митинг в Баку. Его игнорировать опасно для власти

Разумеется, на субботнем митинге было не 2800 человек. В прессе приводится приблизительная цифра в 25 тысяч, но никто не занимается уточнением и подсчетами, хотя сделать это легко и вполне возможно.

На фотографии, снятой с трибуны хорошо видно, что в отличие от предыдущих митингов на футбольном поле стадиона Maxsul 19 января пустых участков по краям поля не было. Все пространство занято людьми. Ближе к трибуне в условном полукруге участники стояли так плотно, касаясь друг-друга плечами, что пройти между ними, выйти оттуда было трудно. Чем более назад, тем толпа редела, а по краям поля плотность была такой, что между людьми можно было пройти, попросив стоявших расступиться. Если усреднить плотность участников по всему футбольному полю стадиона, можно принять ее минимум за 5 человек на одном квадратном метре митингового пространства.

Обычно футбольное поле вместе с аутами и запасными полосами имеет стандартные размеры 70 на 108 метров. Следовательно, митингующие занимали 7560 км м площади. Умножим на пять человек и получим 37800 человек. Если вспомнить людей, слушавших ораторов за пределами стадиона, а их не могло быть меньше двух тысяч, получим близкую к точной истине цифру 39800 митингующих. Меньше невозможно, количество участников митинга может быть большим. Остановимся на 40 тысячах — это реальное, допустимое количество участников митинга, вычисленное на основании объективных показателей.

40 тысяч — много или мало? Сторонники действующей власти пишут в социальных сетях, что 25 тысяч участников (распространенная в СМИ цифра количества участников субботнего митинга в Баку) составляют меньше одного процента от 10-млн азербайджанского населения, поэтому митинг оппозиции не может представлять настроения всего народа. Они не хотят вспомнить о том, что азербайджанцы запуганы непрекращающимися репрессиями политических активистов, наша страна поставляет миру ежедневную информацию об арестах, осуждениях и переосуждениях (новый азербайджанский «продукт») оппозиционеров, поэтому любое количество храбрецов достойно уважения.

Тем не менее сравним количество участников азербайджанского митинга с известными цифрами о «любимых в АзТВ» протестах французских «желтожилеточников». Министр внутренних дел Франции Кристоф Кастанер обнародовал обновленные данные по 9 декабря 2018 года сообщив, что по всей Франции участие в манифестациях приняли 125 тысяч человек, из них 10 тысяч — в Париже.

Париж пятый по населению город в Евросоюзе. В нем проживает 2,5 млн человек. С начала 2018 года численность населения Баку увеличилась на 7,1 тысяч человек и достигла 2 миллионов 269,7 тысяч человек. Остается пересчитать количество в проценты. В запуганном арестами и избиениями Баку на митинг вышло 1,7% жителей города вместе с прибывшими из провинций, а в Париже, где массовые акции протеста всегда разрешены, в манифестациях участвовало 0.4% горожан и приехавших французов. То есть субботний митинг в Баку собрал в 8 раз больше граждан протестующих, чем массовая акция в Париже 9 декабря.

Организаторы субботнего митинга намерены продолжить выражение массового протеста и провести второй митинг 26 января. Вброшен лозунг: каждый участник субботнего митинга приходит снова и приводит с собой одного нового участника. «Это вполне возможно», - призывает Тофик Ягублу.

Но даст ли разрешение на проведение второго митинга исполнительная власть Баку? Если в ней верят в то, что 19 декабря оппозиционеры были игнорированы общественностью, тогда могут не колеблясь позволить демократам «опозориться вновь». Однако есть основания полагать, что в цифру от МВД (2800 участников митинга) в ИВ Баку не верят, и тогда второй митинг разрешен, скорее всего, не будет. А упорство оппозиции, если она решит все-таки вывести народ на улицы, приведет к кровопролитию в Баку, эффект от которого может стать для власти катастрофическим.

Все ясно с тобой

Влад, а выиграет ли от этого Российская Федерация? Будет ли это плюсом для населения? Я же говорю - всех все устраивает.

Антип, представляю твое выражение лица в тот момент))

Слова, и только...

Единственно, что не забывайте про те места России, где молодежь не хочет жизнь. Россия - это не только Москва, Питер, Самара и столицы областей. Посмотрите сколько молодежи осталось в маленьких городках, деревнях. Вам жалко???

Еще не надо забывать, любое дело должно быть по плечу. Даже если вы вчера легко переносили на себе 50кг, а сегодня надорвали спину, то оставите это занятие до лучших времен. Даже не смотря на то, что переносить по 50кг лучше, чем по 5.

П.С. В 90-ые на ДВ был наплыв китайцев. Не скажу, что они нас сильно напрягали, но. Когда лет 5-6 назад они в большинстве своем вернулись к себе(их позвало правительство строить Китай)- мы нисколько не жалели, только порадовались, что так все хорошо сложилось.

" если выбросят этих,"

а выбросят ли? они должны потакать низменным инстинктам толпы чтобы быть во главе

Антип у каждого своя позиция своя жизнь

каждый рассуждает со своей колокольни

Антип - ты нарисовал красивую картинку из бузущего. так и должно быть. И памятник фашистам поставим как армяне, а Путин будет к нему венки возлагать.

Тогда будет плохо. А если выбросят этих, которые вызывают отвращение, тогда хорошо.

"не 2800 человек"

Даже если и так, 40 тыс или 140 тыс. Во власти умные люди сделают выводы и умиротворят толпу. Революшн по армянски не будет.

По армянски не надо. Пашинян - это кавказский [...], это было видно с начала, так и идет

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Антип попал в точку, Кямал бей,

- "пашинизм головного мозга".

Это пока на стадионе они кричат речевки, а когда прорвутся на вашу улицу круша и ломая? что тогда?

Антип также было в 17 18 годах армяне и азербайджанцы воевали потом пришел главный хореограф Ленин и начали вместе танцевать прошли годы и опять война

"вы с песнями и танцами, взявшись за руки, потанцуете в сторону своих любимых стран "

Ревность бывшего старшего брата? Все народы должны за руки держась танцевать а не убивать. И вы скоро цивилизованными станете, не спеши.

В одном прав ты, без революшн.

Владивосток, я могу ответить за себя. По своим наблюдениям именно по Антипу. Я уверен, что простой русский человек будет этому рад, я знаю это по настроениям людей. Но есть определенный тип людей, которым это примирение не по душе. Именно к таким и относится Антип.

Удивлен несколько. Все три азербайджанца не поверили в искренность пожеланий Антипа. Откуда такие заблуждения, спрашивается. По себе судят? Или как еще объяснить?

Как бы-то ни было, люди, поверьте на слово- мы будем только рады если весь Кавказ, вся Ср. Азия цвели, пахли и танцевали, взявшись за руки. Чтобы уровень жизни был у вас по крайней мере не ниже, чем в России. А лучше выше. Ставьте при этом любые памятники, хоть самому Гитлеру, хоть Сатане, хоть Санте Клаусу- это совершенно искренне.

В маленьких городах в больницах нехватка врачей, в школах острая нехватка учителей и т.д. Думаете мало не русских работают в таких учреждениях? Так давайте всех их выдворим к себе на родину и посмотрим. Ваша ошибка в том, что вы считаете всех приезжих ненужными Российской Федерации.

Антип! Недавно местному музею нужна была помощь и к моему удивлению в видеоролике благодарности было очень мноно нерусских фамилиий. Это потому что местным в основном это не надо, а приезжим наоборот хочется доказать, что они свои и тоже хотят сделать хоть небольшой , но вклад, хотят быть полезными, хотят быть своими.

Музаффар, давайте попробуем по возможности на чистоту. Ключевое у Антипа было повышение уровня жизни на границах России. Танцы и хороводы, предположу, были для красного словца. Например, я рад, что у Японии и Китая уровень жизни неплох относительно российского, им не зачем масово переться к нам. Считанные единицы не делают погоды, и благополучно интегрируются со временем(свой устав в наш монастырь они не тащат). При этом, дружат они с друг другом или нет, по большому счету параллельно. Не стреляют друг в друга и хорошо.

[...] Алиев - скорее [...] груженый золотом

Влад конечно ты это скажешь больше и Антип также говорит потому что это соответствует вашей логике про нерусских в России.а вот читая кометы русских из заграницы то они горят патриотизмом они больше патриоты чем свои русские но приезжать не хотят.

я с Антипом говорил на эту тему К примеру ты Влад живеш в какой то стране и там говорят чуть ли не на гос уровне - русские ведите себя хорошо не забывайте вы в гостях - то можешь назвать эту страну родиной даже если ты там родился Я думаю ты скажешь нет

Кямал если Давид не написал бы тоже самое твое прошло .Сколько раз ты писал про Пашиняна никто не стирал .наверно у тебя желтый билет на КУ

Лучше, конечно. Это если есть силы, умения, время. Просто бывает так, что лучше не связываться с каким-то делом, а направить свое внимание на более приоритетное и выигрышное дело, с большей вероятностью успеха.

эти 40 тыс надо было прямо на фронт а товоевать и в инете писать вы герои

"армянского происхождения"

Не поможет, для Антипа второй сорт все мы, перестаньте ты и Музаффар ему доказывать азбуку морзе.

Поверь мне Антип. В маленьких городах приезжие не навязывают свои порядки русскому человеку, наоборот в последнее время стараются стать своими ибо по-другому никак. Да и что по большому приезжий человек может навязать русскому? Сейчас такое время пришло, что все проще к этому относятся.

Скажу, что эти русские большие наглецы и несколько попутали в пространстве. И, если их жизнедеятельность идет во вред американцам и европейцам, то они вполне могут выдворить этих прохвостов из своей страны.

Вот видишь Антип - ты обощаешь всех азербайджанцев. А это неправильно. Жулики, мошенники, скинхеды, отморозки есть везде, есть и среди русских. Правильно ли будет если я назову русских алкоголиками? Ведь массовый алкоголизм никто не отменял.Конечно нет, потому что нельзя обобщать. А вы постоянно обобщаете. Кямал так то прав, в основном среди русского населения было очень много экономических мигрантов и это не связано с боязнью к азербайджанцам. Это все стереотипы, но на самом деле все не так. А насчет мобилизации скажу одно, а как я должен поступать если у меня там родители, родственники, близкие? У нас разные позиции, мне вам не объяснить свою точку зрения

1.Это из области фантастики. Дай бог такого не будет никогда, потому что я сам наполовину русский.

2. Торговля. Но простите торговля - это не проституция.

3. Дело не в том кто прямее, а кто нет. У меня и сейчас там живут родственники - русские. Нормально, не жалуются. А выезжать - выезжают по сей день. Если сами азербайджанцы массово переселяются в Россиию, что остается делать русским? Да может быть и был страх и хаос, но был он в основном из за конфликтной ситуации в Карабахе и из за радикалов НФА. Зомбо ящик трещал с утра до вечера, русские не верили в свое будущее в Азербайджане. А зря...

Предлагаю не всех, а большинство тех, кто не считает Россию своей родиной. Нерусских в школах, больницах и т.д.- великое множество. На ДВ, например, достаточно корейцев и татар. Но, если вы им предложите покинуть Россию и уехать на родину- они просто вас не поймут и только округлят глаза. Не уверен, что понимаете, почему так.

Конечно не пойму, потому что там где я родился и вырос - русских считают за своих. Ценят, уважают. Сколько учителей у нас в школе было, как мы их любили. Сколько врачей до сегодняшнего дня там работают. Поэтому для иеня будет нонсенсом также предложить им вернуться на историческую Родину.

Так как ты можешь определить какие из них чужие, а какие свои. Скажу тебе прямо - тут все взаимовыгодно. Если мигрант не нужен Российской Федерации он не останется тут ни минуты, несмотря на то, что хочет остаться. Россия - это не Германия, тут ненужные мигранты долго не засиживаются.

Может быть Антип, но повторяю все взаимосвязано. Я никому тут вреда не приношу, я законопослушный гражданин, я ответственно отношусь к законам, плачу налоги. Среди местного населения никто не тычет в меня пальцес со словами "Азер". Потому что в нормальном обществе не делят по нациям, а делят по принципу человек и г. Я рад, что живу в России в нормальном обществе. И до конца своих дней я и моя семья будем делать все возможное, чтобы сломать стереотип таких как вы.

Примирение кого с кем? Армян с азербайджанцами? Антип не дебил и отлично понимает, что этого никогда не будет. По крайней мере в обозримом будущем.

Ну как Музаффар, тебе доказали носители афтершо́ков великодержавия что ментальность нерусских от неандертальцев?

Почитай на досуге (В.И. Ленин - О национальной гордости великороссов)

Я бы привел слова Ленина и Бухарина, да забанят меня.

http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=4175183&f=25

Рроя ты же вроде, как и Кямал живёте в Азербайджане? А каком втором сорте может идти речь? А если из всей этой длинной переписки ты уяснил только это, то о чём говорить?

Не жалко. Норма плотности населения очень относительна. Что для Старой Европы- малая плотность, для России- просто отлично, а есть места на земном шарике, где о такой плотности населения и мечтать не могут.

Пожелею я, если эти маленькие городки и села займут люди с другой культурой и ментальностью. Тогда точно будет неприятно и жалко упущенных возможностей и утеренного потенциала.

Не понял значит. Они не поймут, потому что нет у них другой родины, кроме России. На ДВ они свои, как рыбы в воде. Будешь по телефону, например, с любым из них общаться и никогда не определишь этнический русский это или нет. Просто удивятся неадеквату и пошлют его по-русски на йух).

Влад корректно ушел от ответа.ушел заувалировано а я говорю прямо

Вам русским не нужна диаспора вы большое сильное гос во.За вашего любого гражданина вступается гос во а у других приходится работать диаспоре

но в россии ни одна диаспора не может ничего сделать

Влад пожалуйста говори конкретно не надо переходить на плоскости вы тут на КУ в этом стиле профи

Влад а что скажешьпро русских которые живут в америке и европе и не считают родиной и уезжать не хотят

И? Я же во-первых, не стригу всех под одну гребёнку, типа все армяне одинаковые, а во-вторых, о чём это говорит? Я тебе больше скажу, самые мои любимые политологи, это полукровки Шахназаров, Бабаян, Кургинян. Вот только уверен, что они себя считают политически и культурологически русскими, а этнически армянами. Против таких я ничего не имею.

Так а не лучше ли силу мигрантов перенаправлять в нужное русло, чем просто выдворять их? Дело в том, что мигрант тоже человек, в основном молодой - его тоже можно перевоспитать и сделать так, чтоб он был полезен обществу. Но это никому не надо, никому не интересно. Все хотят все и сразу.

Давид, мы ведем обсуждение в разных плоскостях, от того и недопонимание. Есть такое понятие как диаспоровость. Вот это явление, ее(диаспоровости) наличие или отсутствие, и является ключом к обсуждаемому вопросу.

Это все отговорки Влад.

Русские если захотят - сами переделают мигрантов-невежд, но никто не парится и никто ничему не учит

100 процентный русский?!

Ого его влияние , уже в % расчитываешь людей. Поздравляю. Помойся в бане.

Это все жизнь. Наша с вами жизнь. Где мы подобным образом поступаем ежедневно, ежесекундно. Есть хотелки, а есть приоритеты, реальные возможности. Можно, конечно, рассуждать, что нет ничего невозможного. Тем более, что это действительно так. Но, это будет слишком абстрактно, слишко оторвано от наших с вами реалий.

Антип это не маленькая диаспора это ваша республика -ошибка с твоей стороны

" русского учат"

Молодца, твой выход, Шер-хан устал, расслабь его

Да. Шаг влево, шаг вправо от блога Берга. Всё очень запущено и юзеры здесь понять не могут простых вещей.

Специально для тебя, мать русская, отец армянин. Это кто?

Российские самбисты армянского происхождения взяли золотые медали на первенстве России по самбо в трех весовых категориях.

Амурчанин Самвел Казарян из Благовещенска, выступающий в весовой категории 82 килограмма, взял золото, что обеспечило ему путевку на Кубок Европы, который пройдет в сентябре в Чехии.

Первые места также заняли самбисты Владимир Мнацаканян из Краснодара и Владимир Бабаян из Московской области в весовых категориях 62 и 100 килограмм соответственно.

Про корейца читай пример у Владика выше.

а становиться единой политической нацией с остальными россиянами.-а им за маленькую провиность скажут -ребята незабывайтесь

Помню как то Багдасаров чтото выступал на ТВ а Тырло или как его не помню ему в лицо на всю страну -ты неимеешь права так говорить потому что ты нерусски или армянин -точно не помню как но суть ты понял наверно

Один бог знает очем пишет Влад

Будь он корейцем, он давно чувствует себя россиянином, -я не понял он что кореец .

А что ты наперед говоришь что кто то будет послан -непонятно агресия -пусть он трижды будет нам не тепло не холодно

Он не ответил на мой вопрос как и ты -может ли человек назвать родиной страну где ругают его народ -значит он должен отказаться отсвоего народа .

где то было сказано -кем то ты быть не обязан а гражданином обязан -точно не помню

Антип! Ты где живешь? Оглянись по сторонам, что за чушь?!) Если определять по твоим принципам, то России достойны пару тысяч человек. Ты опять путаешь грань между человеческими позывами и политикой. Поверь мне Антип, от таких как я России вреда не будет. Вражду сеят нацисты и все им пободные. В нормальном обществе русский человек не должен наезжать на азиата за его майку с надписью " я русский ", а должен позвать к себе, показать обычаи, обьяснить о традициях , заставить его выучить русский язык, заставить его уважать русского человека. А если вы этого не делаете, закрываете на многое глаза и говорите, что ваша хата скраю - так и не ждите от мигрантов того что однажды весегним утром они станут русскими. Надо первым образом начать с себя, постараться все поменять а не кричать о том как надоели вам мигранты.

такие как я чувствуют себя тут чужими.

Музаффар, оглянись, ты не во Франции. Хотя и там бывает, но нет массовости и это не сидит в культурологии навязанной такими как неполукровка наш.

Рроя, таких великодержавников, бьющих себя в грудь все меньше и меньше! И это хорошо, общество в России становится лояльнее к иностранцам, а иностранцы в свою очередь начинает больше уважать русского человека. Я беру с самого себя, как я буду относиться к тому человеку, который с презрением относится ко мне только лишь из ха моей нации? Да никак, просто не буду этого человека серьезно воспринимать. Слава богу таких тут все меньше и меньше.

Я не Кямал, не стану обозлятся из-за таких запущенных выражений и оценок, далеких от этики земляков Лихачева, Гумилева и Толстого

"не все мигранты"

Так чеченцы тоже не подходят тебе. Борьбы с сепаратизмом одно, а то что рассказывали женщины и старики другое., это не с сепаратизмом а с гражданами своими.

Погоди Антип! А помойка это не Россия? Или мы это с югов привезли. Я не в обиду, но к сожалению другой молодежи все меньше и меньше. Или только Москву и Питер считать Россией?

В.И. Ленин - О национальной гордости великороссов)

Нет конечно, вот именно что малограмотные сформировавшиеся за решетками казарм. Но согласитесь и у нас и в Азербайджане таких много, не в обиду вам

"интеллигентом называл."

Так и Иисус добрые слова говорил врагам своим, хотел образумить их на путь истинный.

Да и чем не интеллигент ты Антипушка?

Пуришкевич тоже интеллигентом был

Но так как заложенная база у меня была, мне было сложно это понять.

" все меньше и меньше"

Меньше? Со времен Ленина и Пуришкевича убавились? Не верю. Территория огромная, дает импульс возвышенной самооценки, да и идеологию про двух друзей России, армии и флота, никто не отменял.....

"Россиянами надо быть настоящими"

Только не надо высокопарных слов, не в Георгиевском зале у Путина орден получаешь. Если повезет и поймаешь золотую рыбку желания исполняющей, то просьба у тебя будет одна , бабло с выездом на Запад. Как разбогатеешь, сразу Родину меньше любить станешь, потому что горлопаны только на словах патриоты.

Антип я твое не читал а всплыло коечто совпало

Так надо было также ответить ему. Да это сложная тема, сейчас мало кто поймет вас в Азербайджане. Сейчас у народа ( в основном ) другое понимание. Лично я до 25 лет не имел прямых контактов с армянами, но потом понял, что нет плохих наций - есть плохие люди ( подлецы, шакалы и т.д)

"мы с вами разных культур-мультур."

Ты что король Франции себя во множественном числе величаешь.

ТЫ с нами не одной культуры, ТЫ.

Обещаю - почитаю.Какую литературу именно?

"таких много, не в обиду вам"

ужас как много. меня заклевали на ФБ за посты про изгнание армян из Баку.

Дебил один предателем назвал. А где он был когда я на фронте вшей кормил?

Рроя, я все устал объяснять. Тем более после "полукровки". Интересно у самого Антипа спросить, он на 100 процентов уверен, что он 100 процентный русский?!

"после "полукровки"

Так понял что не одного этического уровня он с тобой?

Антип! Таких россиян, которых ты приводишь в пример и без нас пруд пруди. Намного больше тех 11 миллионов мигрантов. И заметь проблемма не мигрантах, а в том куда катиться нация. Мне даже страшно смоьреть насколько деградирует молодежь. Наркотики, алкоголь, массовое безделье. Думаете эта молодежь при удобном случае не повернется к вам спиной? Ищите проблеммы у себя, и старайтесь делать так, чтоб приезжие считали Россию своей родиной. А ьакие недовольства с вашей стороны ни к чему хорошему не приносит и именно из за таких как вы такие как я чувствуют себя тут чужими.

"пальчиком в небо попал"

Тут беженцы были тогда, женщины и старики, они и рассказывали. Я им верю, а не тебе, т.к. ты лицо заинтересованное.

Баллы будешь себе подобным раздавать, успехов.

Специально для тебя

о людях так не говорят. О породе говорят так, а точнее о помеси породистого животного с не породистым.

Кровь у людей одна, только группы крови. Стыдно должно быть тебе.

Рроя верно, но нет нет да и выстреливают такие "защитники отечества" и становится обидно за себя, за семью. Кстати заметил - это в основном военные люди. Не знаю почему, но уже не раз сталкивался

А может быть бестактные? Прямые еще не значит, что правильные))

"военные люди"

Музаффар у меня 11 календарных, а с льготами 26 лет выслуги. Поверь не все военные солдафоны сформировавшие свое мировоззрение за решетками казармы.

А про правду-матку, это он малограмотность свою за этим понятием прячет и культур-мультур свой.

Реальность чего? Того что азербайджанцы живут в России и торгуют, учатся, работают и т.д.? В реальности нет других проблем? Если этим решится проблемма России - я обещаю буквально за месяц соберу свои манатки и покину ее

Я имел ввиду прямооинейеых людей.

Ты перечитай нашу переписку, может быть вспомнишь о чём мы вели речь. :-)

Не будь трусом, признай что этнофобское выражение это. Люди не животные.

"полукровки Шахназаров, Бабаян, Кургинян. "

Бедный Рома Бабаян, мы с ним с Политехе учились в Баку.

Полукровка это от Геббельса или от кинологов взято "знатоком "

Прошу прощения, издежки математического образования.

Да вижу что не хитришь., и честнофоб, т.к. еще не наелся помидоров

Я верю в светлое будущее, и светлых миллионов-миллионов русских, и глупо надеюсь что ты один черная ворона.

Антип честно скажу и я.

"националисты и русофобов" среди приехавших от вас не видел. Все хвалят русский народ и страну тоже. Хочешь верь хочешь нет но я то что видел и слышал говорю.

Вот именно и поэтому у меня складывается чуство, что вы просто чем то обижены на нас.

но потом понял, что нет плохих наций

этому нас учили в советской школе. Но Антипушка видимо прогуливал уроки эти.

Вопрос как выстрел короткий и понятный и ответ должен быть таким же что там расуждать а когда не знают ответа начинают говорить то что знают .ятоже смысла не вижу надо попроще быть тогда люди квам потянутся -кто так говорил

конечно смысла нет заводить шарманку для чего как говорят все великое простое

Это слово разговорное, а как одним словом сказать о человеке, где смешаны народы? Метис - это индейцы, мулат - это негры. Т.е. в разговоре вполне допустимо, вы первые, кто возмутился. Ну я же говорю, что мы с вами разных культур-мультур.

"Орден я получал"

за этнические зачистки в Чечне, или на продскладе пропаганду вел.

У меня две медали, не капуста.

ВАс послушаешь азербайджанский культур мультур русского учат русскому языку -ну анекдот

Уже точно осознал это

Эдуард, не может называть. Значит не должен отказываться. Это если коротко. Потому как вопрос для меня звучит настолько по-идиотски, то чтобы ответить на него, мне надо начать с объяснения, что такое государство, что такое общество, их цели, задачи, элементарная психология, и еще много чего. Смысла не вижу.

Мдааа. Однако же...

Ты поймал золотую рыбку или клад нашел.???

Советую в Швейцарию, там не так много негров и арабов как во Франции, легче жить тебе там будет..

"Вики"

Слушай, глянь в "Крейцерова соната" и там выражение "[...]" так что писать тут можно его?

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

Это надо называть всё своими именами, гражданская война и это понимали все. Мы же не хохлы, это те очевидное не признают.

Вперед во Францию, кто держит?

"осознал это"

И слава Богу. Не ленись почитай Ленина. Точно описал держиморд он.

РРоя ваша сторона турция пакистан там ваш культур мультур

Таких принято называть неотесанными и где то примитивными

"как ругательство."????

Ты не имел чести быть знакомым с моим начштаба м-р Вишневским И.Б.

Почитай Андре Моруа, .

Всё просто Музаффар, военные люди прямые и говорят тебе правду-матку, даже если это кому-то не нравится.

Прямота, часто соседствует с бестактностью. Конечно тебе говорят субъективные вещи, а не истину в последней инстанции. Но говорят честно, что думают.

"националисты и русофобов немало"

Сравнивая, хвалят Русь они, все начиная с медицины и кончая ср школой, и как помогают учителя детям русский изучить и все остальное.Сравнивают не в нашу пользу.

Музаффар, не мне тебе говорить. Народ то там добрый до костей своих. А такие неполукровки просто черные вороны единицы.

Кстати и наши себя там дрянно ведут часто и позорят народ. А замполиты по продавцам помидоров судят о всех нас

"мне было сложно это понять."

Вы счастливы человек что смогли понять. А база - это просто пещера.

Вместо того чтобы АК брать и стрелять по агрессору все пиз..м заняться хотят, пэтриотичным.

"неотесанн"

хватит его пилить, он старше все же

"врать не учили"

Ну так и пребывай в "правде своей"

Музаффар, прямолинейность не есть бестактность . Наоборот эта норма и есть.

Вот ты брехло Рроя, ты же меня ещё пару дней назад интеллигентом называл. Вот и верь вам после этого азиатам лукавым.

Вот прочитал я свои комменты все и понял, что ничем вас не обидел, ни лично, ни нацию. Непонятно, что вам не понравилось в моих комментариях? Правда? Ну извините, врать не учили.

Для военного человека слово интеллигент звучит практически как ругательство.

ФИЛОСОФИЯ ОДНАКО - нет времени на это .Жаль что мы не услышали начальника транспортного отдела

Не важно 40 тыс или 2,8 тыс, дело ведь не в этом. Есть интересная фотография за день до свержения Чаушеску митинг в его поддержку. Увы, биомасса с легкостью перебегает из одного состояния в другое. И не важно кто оказался в этой биомассе академик или дворник. Можно проигнорировать и 6 протестующих, но потом выяснится, что именно они оказались той правдой, которая окажется актуальнее всего происходящего сейчас.

Можно проигнорировать и 6 протестующих, но потом выяснится, что именно они оказались той правдой, которая окажется актуальнее всего происходящего сейчас. -- могыбыть могыбыть а может и нет -бабка на двое сказала

Тогда ответьте коротко на такой вопрос: может ли оса считать своим домом улей пчел, в котором ос изначально воспринимают как опасность,- значит она должна отказаться от своего осиной семьи? Что не так с этими неправильными пчелами?

Я ЗАДАЛ ОДИН ВОПРОС на который нужно было сказать да или нет

все остальное ваша философия и все из нее вытекающее

...ответ как выстрел, все великое простое, надо быть проще, - по итогу прозвучало с вашей стороны как пустозвонство.

По мне, конкретно этот вопрос не столько философия, сколько суть пословицы: один чудак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят. Как принято говорить в таких случаях- без обид.

ответ- да

Это точно! А может быть и нет!

Сказка написанная вами была придумана позже про декабристов, Герцена, социалистов и так далее. Да, мы можем хорошо приглаживать прошлое, это особенность человека, гладить прошлое. Есть такая у всем шаманов мира технология, как многократное повторение, что бы повторенное обязательно произошло. Человек настолько былинка, что когда остается один на один с громадиной времени, то у него в руках остается только его попытка многократным повторением заговаривать зубы времени. Да, слаб человек, слаб! Поколение за поколением человечество повторяет фразу о "не исповедимости путей", а люди все ломятся в пророки и ломятся. А потом, уже на исходе сами же смеются над своими пророчествами. Видимо человеку нужны сказки не только сзади, в прошлом, но так же как воздух нужны сказки, которые спереди. В истории России много кого проклинали: Рюриковичей проклинали, Петра 1-го проклинали, Екатерину 2-ю кляли, декабристов проклинали, язычников кляли, православных проклинали, Александра 2-го последними словами кляли, Николая 2-го ругали, славянофилов ненавидели, западников проклинали, большевиков ругали, Джугашвили проклинали, Хрущева проклинали, диссидентов проклинали, чекистов проклинали, белых проклинали, красных проклинали, Брежнева проклинали... Видимо это наша народная забава ненавидеть свое прошлое и проклинать, проклинать, проклинать.

Музаффар, это помощь не говорит ни о чём. Вообще. На Руси преступники строили храмы, торгаши жертвуют приютам иногда, откупаются. Что касается навязывания своих порядков, эти регионы на слуху. Приезжие из Ср .Азии очень любят щеголять в футболках и кепках с надписью Россия и что? Ты гражданин РФ, который ждёт мобилизацию в аз-скую армию, чтобы отвоевывать НК. Ну и какой ты нам соотечественник? Обыкновенный аз-ц, который живёт в РФ, потому что ему здесь сытнее, найдёшь кормушку получше, сразу станешь аз-ским немцем к примеру. Без обид.

Какая обида? Это объективная реальность или предпочитаете азиатский рахат-лукум? Сладкую правду? Это очень по - азиатски. Там слащавые, не искренние улыбки, словечки разные, уважаемый, бей и пр.:-)

Орден я получал, правда не в Георгиевском зале. А ты? Есть он у тебя орден, чтобы мне басни рассказывать? Или за продажу капусты его не дают? :-)

Рроя, я ведь с тобой честно говорю, я ещё очень-очень-очень толерантный по сравнению с многими-многими-многими-многими миллионами.

Ну вот, видишь, опять пальчиком в небо попал. Этнические чистки в Чечне. Ты так к этому относишься? Это ещё раз говорит о том, что такие как вы, нам не нужны как соотечественники. Ты говори, говори, лей воду на мою мельницу. Ты уже итак много примеров привел верности моего тезиса, что далеко не все мигранты являются полезными для нашей страны. Молодец! 5 баллов.

Викисловарь.

Семантические свойства

Значение полукровка

разг. полукровное животное (преимущественно о лошадях)

разг. потомок от брака между представителями разных человеческих рас, национальностей

Музаффар. Знаешь в чём твоя беда? Ты не читал переписку мою и Кямала на протяжении 2 лет. Выхватываешь куски и делаешь выводы. Этим же занимаются и остальные юзеры. Они точно также любят цитировать русских писателей, историков, выдёргивая куски и не интересуясь, о чём, когда, по какому поводу, в каких обстоятельствах это было сказано. Я не сказал, что мигранты не нужны, я говорю, что не нужны ментально чуждые люди. Разницу понимаешь? Одни приехали и относятся к новой Родине как к дойной корове, другие приехали, чтобы стать частью страны. Следовательно одни не нужны, другие нужны.

Именно поэтому мы с тобой чужие, разные, я тебе об этом сколько уже талдычу? Ментально чужие люди. Именно о таких я и пишу. А мне твои друзья всё говорят, а как ты определяешь? Вот так и определяю!

А женщины те, как раз с тобой близкие. Теперь понимаешь, когда тебе пишут, что Турция ваш берег?

Я буду счастлив за вас. Потому что у вас сразу станет всё замечательно.И вы с песнями и танцами, взявшись за руки, потанцуете в сторону своих любимых стран и сделаете их процветающими демократиями. А мы за вас порадуемся и будем любить вас издалека, и ездить в гости, ненадолго.

Пример СССР. Несмотря на то, что к 80-м гг, русских стало 50% от общего числа граждан, в РСФСР это было незаметно. Потому что относительно высокий жизненный уровень национальных окраин, делал привлекательной жизнь в своих республиках. После развала СССР и снижения уровня жизни, уже независимых государств, увеличилась миграция вчерашних соотечественников в РФ. Так что Владик прав, увеличение уровня жизни бывших республик СССР, на пользу гражданам РФ. Вот так то Музаффар, никакого двойного дна. В этом вопросе мы с вами. Удачи!

Политика власти - это одно, мнение людей - другое. Очень часто они не совпадают. Одним нужны дешёвая рабочая сила, налогоплательщики, заемщики кредитов, потребители товаров. Другим, близкие люди по духу, которые разделяют ценности, не пытаются навязать свои порядки, те, с кем в случае чего, мы встанем плечо к плечу. Как я могу определить? Ну уж точно, что эти люди ни китайцы, ни пакистанцы. Люди из бывшего СССР, под большим вопросом, после событий 1991 года.

Рроя, я тебе скажу честно, с болью в сердце, как коммунист, коммунисту. Таких как ты и Музаффар среди аз-цев тоже меньшинство, особенно которые в России. А огромное большинство националисты и русофобов немало. Так что вы продвинутые, поэтому кажется, что все такие белые и пушистые.

Ну ваших цивилизованных мы почти каждый день у себя наблюдаем. И знаешь что? Не впечатляет. У нас как всегда своя дорога - суверенная.

https://youtu.be/HoV2jp6DOzE

Ну вот, братья - армяне заразили вас пашинизмом головного мозга. Это очень заразно. Даёшь рэволюцию! Когда победите, будете демократические хороводы любви с армянами водить. Ведь всем известна либерастическая мантра, что "демократии не воюют друг с другом." В НК организуете фестиваль по раскрашиванию цветными мелками асфальта на тему миру-мир.

Эдуард, Владик сегодня очень четко определил каким должен быть россиянин с нашей точки зрения. Это тот человек, для которого наша сегодняшняя тема в общем то непонятна. Будь он корейцем, он давно чувствует себя россиянином, родиной считает Россию и живет её интересами. А не интересуется, как там у Ким Чен Ына или в Южной Корее. А если кто-то усомнится в том, что он россиянин из-за того, что у него корейское происхождение, тот будет послан от чистого сердца на три буквы. А если ты ещё пока собираешься в другую армию или интересы НК для тебя важнее, чем российские, значит ты только формально россиянин.

Либералы уже объявляли о конце истории. Помните? Фукуяма. Оказалось, что конец, это чьё-то начало. В любом случае консенсус на принципах либерализма не состоялся и слава богу. Подождём более справедливого мира, ваш мир как-то не очень.. Как только консенсус станет возможным, мир объединится. Он не остановится в своём развитие, а будет развиваться, но уже как единое человечество. Кстати, давно пора. Но вряд ли капитализм и либерализм может объединить людей

А ты меньше по помойкам ходи, увидишь другую молодёжь.

А то как в анекдоте,

- одни бл___, нет нормальных девушек.

- А ты где искал?

- В публичном доме.

Они оказались не правдой, просто к власти в стране пришли другие и в силу политической конъюнктуры действия этих 6 оказались в тренде. Вы о тех, кто протестовал против ввода войск в ЧССР? Опроси населения нашей страны, поддержат ли они в большинстве мнение 6? Сомневаюсь. Именно поэтому покойная Алексеева авторитет только у правозащитников и определённых политиков, но не у населения страны. Хотя лиру она вроде бы должна была посветить народу. Нет?

Сказка про Герцена и декабристов написана В. И. Лениным в статье "Памяти Герцена", а как известно Владимир Ильич был не сказочник - теоретик, а творец, т.е человек действия. Насчёт многократного повторения. Ничего не напоминает? Либеральные мантры, которыми вы нас постоянно почиваете. Так, что мантры это к вам - либералам, а у нас - диалектика. Кого-то в нашей стране, на определенном этапе хвалили, кого - то проклинали. Но всегда был консенсус по вам, либералам-общечеловекам. И всегда он был со знаком минус.

Слышишь, любитель Гумилёва, если ты мог бы сложить 2+2, то понял бы из разговора Владика и Антипа с одной стороны, Музаффара, Эдуарда и тебя, как мы правы. В чём правы? Мы с вами не являемся единой нацией, россияне они номинальные, на все вещи смотрим по-разному. Что и требовалось доказать и о чём я вам давно твержу. Россиянами надо быть настоящими, а не по паспорту, у некоторых купленных за взятку.

Ну, утрировать не надо. Знали ли в 19 веке о социальном равенстве? Я думаю догадывались. "Призрак бродит по Европе, призрак коммунизма." Всё к этому шло, "декабристы разбудили Герцена.." и понеслось. И про церкви догадывались, к 1917 году, русский народ был готов крушить религию и принять атеизм, чтобы сейчас не говорили о его религиозности. Ну, чего у нас в стране никогда не было? Именно то о чём я писал выше в комментарии. 90-е отторгнуты и прокляты, а вместе с ними, попавшие под раздачу космополиты-общечеловеки - либералы-правозащитники. Что вам надо делать? Ждать нового витка истории, ведь мы помним из курса МЛФ о развитии человечества по - спирали. Но по-любому это будет не при нашей жизни и результат скорее всего будет тот же. Мир очень разный. И мы не запад, ни разу.

Молодец Музаффар, в правильном направлении мыслишь. Кем были русские в Аз-не? Учителя, врачи, инженеры, рабочие итп Кто аз-цы в РФ? Торговцы, водители такси итп Добавь ещё этническую преступность. У вас русских ОПГ не было, у нас аз-ские ОПГ есть. Идём дальше. Музаффар не предлагал никому вернуться на историческую Родину. Так вот, они без тебя вернулись. Численность русских в Аз-не с 1989 года по н/в сократилась в 3 раза. Почему? Кямал говорит, что это экономические мигранты и другая часть боялась нежелательных событий после 1991 года. А почему боялись русские вас? Потому что вы были белые и пушистые наверное?

Я же не против, я лишь выражаю своё мнение. А оно у меня одинаково ко всем. Я точно также отношусь к русской, колбасной, эмиграции после 1991 года. И я думаю, если человек уехал в штаты, к примеру, потому что там ему лучше, то не фиг огород городить, становись американцем, поднимай по утрам полосатый флаг возле лужайки и не надо песен петь, что ты патриот России. Он уже не русский, он американец, русского происхождения. И может настать момент, когда мои внуки (дети), будут стрелять в его внуков.(детей) Ну и какие мы после этого русские? Я русский, а он уже нет.

Ну во-первых, что значит оглянись. Я уверен, что большинство русских юзеров поддержит нас с Владиком. Во-вторых, я не говорил, что от тебя будет вред. Мы опасаемся, что когда таких будет много, хотя бы в каком-то регионе, типа Приморского края, то с такими россиянами велика вероятность этот регион вообще потерять, с такой позицией. Потому что таким как вы будет по хрен, в России жить или в Китае. Такие аполитичные товарищи, если их будет большинство, то и Калининградскую область отдадут немцам, потому что там сытнее и пиво баварское. А там, где не аморфные новые россияне, а становой хребет нации, там хрен всем, а не Курилы, к примеру. Там и после 60-лет Украины, за Россию готовы умирать, как в Крыму или Донбассе. Вот в чём разница. Сейчас в РФ больше 11 млн. аморфных мигрантов, которым правительство раздает паспорта. Конечно, сейчас и русских таких полным-полно, но от этой беды никуда не деться, сами вырастили таких, но не понятно зачем добавлять других? Чтобы потом, как тот киргиз, взрывать метро или ячейки террористические создавать. Или для того, чтобы новые россияне видели в стране дойную корову?

Вся наша история разве не показывает, что такие как эти 6, да и такие как вы (извините), я имею ввиду правозащитники, в тренде никогда не будут. Ну или проще, ваше время в нашей стране никогда не наступит. Просто посмотрите на наших героев у обычных граждан. Среди них нет солженицыных, сахаровых, алексеевых-гайдаров и пр. Там всё больше люди государственные, жесткие, патриотические, а не общечеловеки-космополиты-правозащитники. Вглядываюсь-вглядываюсь, особенно в глаза детей. Что вижу? Вырастут похожими на своих пап, а не теми, кем надеются навальные-макаревичи-чубайсы.

Это не так. Во-первых, зачем нужна диаспора армянам, которые живут в России 200 лет, к примеру? Вопрос очевиден. Лоббирование интересов. Случилось преступление, за преступника вступается диаспора. А сильное государство за русского не вступается. Далее, диаспора лоббирует экономические интересы, политические итп Короче диаспора ваша является одной из форм непотизма, кумовства, который присущ армянскому обществу и против чего должен будет бороться Пашинян. В чём я сильно сомневаюсь. Вы должны не диаспоры создавать, а становиться единой политической нацией с остальными россиянами.

Только, что одна диаспора, маленькая, но гордая, добилась отмены задолженности по газу, а сильное государство, в русских областях, такого не делает.

1. Как ты должен поступать? Не мне тебя учить, я могу лишь сказать, как я бы поступил. Я не представляю для себя службы иной, чем только в Российской армии. Следовательно и жить на постоянной основе, я нигде бы не смог. А если интересы РФ и Аз-на разойдутся кардинально и возможен вариант, что с одной стороны будут турки и аз-цы, с другой, русские и армяне, ну или без армян, чтобы легче было, то ты с какой стороны будешь с оружием? Если с российской, то тебя проклянут родственники, если с аз-ской, то какой же ты гражданин РФ и наш соотечественник?

2. Можно ли русских назвать алкоголиками? Нельзя. Но надо признать, что алкоголизм является большой проблемой для российского (русского) общества. Большой. Хорошо, пусть будет так, определи сам основной род занятий аз-цев в России.

3. Кямал оказался более прямой, чем ты. Он сказал, что русские испугались событий происходящих в Аз-не, после развала СССР. Да и к тому же уезжать русские стали раньше, чем стал распадаться СССР.

Вот здесь я с вами полностью соглашусь. Но замечу, что консенсус не может иметь одной опоры, то что ищет одну опору, не рождает консенсус, а рождает ненависть, как бы это не называлось: либерализм, коммунизм, капитализм, не важно. Хотим будущего, придется учится терпению, большому терпению, в том числе и перед тем, что нам неприятно.

Не болезнь это а законное выражение недовольства. Иначе нельзя. Кстати митинг был также против замирения с армянами на непонятных и скрываемых условиях

А вы думали либералы не люди и тоже не шаманят? Все люди шаманят, все люди повторением пытаются создать реальность из своих сказок. А на счет консенсуса - это вы зря. История движется в поисках консенсуса, но как только консенсус будет найден история остановится, так что никогда консенсуса не будет. Это, к стати, основной закон диалектики.

Я бы не мерял мейнстрим большинством. Сейчас все очень любят отказываться от 90-х, мол это не мы, нас обманули. Я в 90-х жил в глухой деревне и преподавал в маленькой школе, при этом выписывал много газет и журналов и вот что заметил. Большая часть газет и журналов была как бы за перестройку, мало кто указывал, что происходить нечто ужасное. Но были отдельные журналы и газеты, которые сразу стали задавать неприятные вопросы. Потом их вопросы переросли в сегодняшнюю идеологию. Все начинается с малого числа, все начинается с нескольких человек, а потом все превращается в мейнстрим и опять нисходит до малого числа. И все безусловно прикрываются народом, населением, нуждами большинства. Мне думается, что не надо вглядываться в тех, кто сейчас в тренде и кого большинство поддерживает, те кто на коне - это уже отжившие, это уже прошлое, они уже идут на спад. Вглядывайтесь в тех, кто сейчас мал, незаметен, над чем смеются, что не принимают - это может оказаться будущим. Но может и не оказаться!

Антип, вера человека безмерна, можно верить и в летающие тарелки и во что угодно. Можно какое угодно рисовать будущее, но будущему плевать на наши ожидания, оно случится таким, каким случится. Ожидал ли кто-то в конце 19 века, что почти весь 20 век Россией будут править сторонники социального равенства в крайних формах его проявления? Ожидал ли кто-то в конце 19 века, что по всей Руси церкви будут стоять закрытыми, или будут превращены в склады, а священников будут расстреливать только за то, что они были священниками? Можно кричать небесам что угодно, у небес свой замысел. Думал ли кто-то в СССР в 20 веке, что в 21 веке бывшие жители СССР будут смеяться над людьми призывающими строить коммунизм, а экономика будет не плановой а дико-рыночное, бандитски-рыночной?