Действительно: о чем Алиев и Пашинян часами говорят, если не о чем говорить? В Давосе они один на один говорили 1,5 часа, в Париже целых четыре. Если не о чем говорить, то на здоровканья и вопросы о здоровье жены и детей хватит пяти минут. А если часами, значит есть между ними большой план с кучей деталей, которые надо обсуждать долго и терпеливо.
Недавно я обсуждал написанное на лицах этих людей в ходе встречи в Давосе.
Об этих же лицах говорил армянской газете российский политолог Станистав Тарасов, известный тем что обслуживает армянские медийные интересы. Вот его слова:
"Несмотря на утверждения о том, что детали не обсуждаются, мы взрослые люди и прекрасно понимаем, что если нет конкретной темы для разговора, то и говорить не о чем".
За последнее время встречи, которые длятся часами, свидетельствуют о том, что происходят серьезные обсуждения - ведется торг вокруг конкретного проекта, который находится на столе переговоров", - об этом в беседе с газетой "168 жам" сказал российский политолог Станислав Тарасов, говоря о встрече Пашинян-Алиев в Давосе.
"Бросилось в глаза то, что Алиев чрезвычайно весел, а Пашинян - подавлен, поскольку Алиев выигрывает эту партию. Пашинян заявлял, что Арцах должен стать стороной переговоров, но в этом направлении не было предпринято никаких шагов". B настоящее время они говорят о мерах укрепления доверия.
Пашинян и Алиев в Давосе. Фото AzerTag.
Любой серьезный, грамотный конфликтолог может уточнить для вас, даже студент третьего курса факультета международных отношений может сказать, что в процессе урегулирования конфликта стороны начинают разрабатывать механизмы укрепления доверия, говорить о мире начинают только после того, когда пройдут определенные стадии, то есть, это происходит на третьем или четвертом этапе переговоров, когда предыдущие этапы преодолены.
B настоящее время они озвучивают третий - четвертый этапы, а первые этапы не детализируют. Армянские политологи и эксперты - романтики, если считают, что ничего не может быть решено без Карабаха. Решается, как видите", - отметил он.
Политолог также заявил, что в июне Пашинян и Алиев подпишут соглашение по Карабаху, согласно которому армянская сторона в контексте косвенных компромиссов будет вынуждена уступить несколько районов.
По его словам, за этим последует то, что парламент Турции вернется к армяно-турецким протоколам и ратифицирует их, будут восстановлены дипломатические отношения, появится пакетный проект урегулирования, и "воля товарища Пашиняна будет исполнена".
"Азербайджан заявляет, что ему необходимо вернуть часть районов, он открыто говорит об этом, а, что собирается предпринять Армения, неясно - армянская сторона молчит, но если бы армянская сторона не говорила с азербайджанской стороной об этом, то Алиев никогда бы не стал вот так общаться с Пашиняном, а угрожал бы войной и говорил бы на языке ультиматумов", - пишет газета.
Возможно, ничего в июле не будет так как до Пашиняна также часами с Алиевым говорили ненавистные ему предшественники из Карабаха. Тогда Армения останется нести на себе груз оккупированных территорий, временами закрытая дорога через Грузию без железнодорожного выхода к морю, много убитых молодых армян на фронтах, новые потери захваченных территорий без выгоды для Армении - это гарантированный минимум. Максимум - большая война с катастрофическими территориальными, экономическими и людскими последствиями для Армении, Частично также для Азербайджана, но для нас только в виде погибших людей и потраченных больших денег. То есть хуже того, что мы имеем теперь Армения нам не сделает, если не начнет возвращение земель, а мы можем многое сделать из того, чего боятся армяне.
Пашинян это понимает поскольку ну очень примитивная правда, плюс к тому с его демократическим приходом во власть Армения ни грамма поддержки от мира в карабахском вопросе не получила, также как его не имела. Деньгами тоже не заплатили. А начав возвращение земель, Армения откроет дороги через Турцию и через Азербайджан, ей разрешат подключиться к нефтяным и газовым, железнодорожному путям, обе страны получат большие кредиты от МВФ и пр., начнутся совместные экономические работы, восстановление разрушенных сел и городов. Разумеется, отдавать придется потом еще и еще, и само-собой, Нагорный Карабах независимость от Азербайджана никогда не получит. Такие условия, и поэтому с лица Пашиняна можно было писать картину "Опять двойка", а Алиев улыбался.
Заметьте, что моя версия подтверждена и обогащена проармянским Тарасовым, с которым мы не договаривались и не знакомы. Повторяю: если версия Тарасова не случится, все знают что будет. Если случится - тоже все знают. В первом случае Азербайджану хуже не станет, а потеряет Армения. Во втором случае она потеряет не свои земли, а получит многое другое.
Что касается жителей Нагорного Карабаха, то скажу так: если будут вести себя спокойно и умно, не вредить процессу, а помогать, они останутся жить там где жили и многое выиграют. Будут переговоры между Баку и Степанакертом, в которых армяне могут выторговать сохранение своего флага, экономическую независимость, строительство предприятий для сотен рабочих мест, прямые отношения с миром (минуя Баку), возможность иметь свои вооруженные полицейские силы и финансовую дотацию от Баку.
Я тоже.. тем более работал с ними очень долго. Ну, это такая установка. На публику не выносить то, что в семье. Я люблю очень кино и скажу так.. что с одной стороны это минус, с другой, в определенный момент это сыграло очень большую роль в развале огромной страны.. Почему? Для массы всегда приятнее смотерть на пусть ложь, но, красивую. Или то, к чему надо стремиться.
И еще, если ты обратил внимание, в очень многих фильмах для дебилов, обязательно, после того, как покушают, непременно бегут заниматься сексом, и скалыдвается такое впечатление, что после каждого приема пищи, или после туалета и перед сном, у американцев -с плошной секс
Посмотрите к чему привела эволюция мышления тех кто посадил Армению в такое состояние.
И это без злорадства по поводу положения страны вашей.
Да не нужна ему информация. Россия проигрывает если мир заключат эти страны, и надобность "миротворца-спасителя" отпадет здесь.
Что еще может кроме вооружений и роли модератора конфликта Россия здесь? Ничего.
А про "земли исконные" так спросите у горе-историка где коренное население земли на которых стоит Москва, Муром , Ростов ??? Где финно-угорское население ставшей называться русской равнины. Я о Сибири и Урале молчу.
Обычно страны претендуют или включают в свой состав территории. Народу то кто мешал жить, в Баку, и др местах??или мешает в Турции?? Вас что там нет??
Вы видимо родились после 91, так что не надо страшилки о том что "армяне были рабами в Азербайджане" и др. чушь.
Ты вряд ли заметил Даже Еркрамас сейчас поет против Пашиняна и Тарасов тоже самое -все российские армяне настроены мягко говоря против Пашиняна поэтому так поет -немного осталось до июня как он обещает что вернут 3 района - идо весны как ты говорил о наступлении будем ждать
просто вам чтоб запустить надо зажезнить одно место
Это провокационное заявление твое укладывается в ипостась "Старшего Брата", рассорить, не дать помириться,, и держать конфликт тлеющим, чтобы обе стороны, даже не смогли и подумать о ненужности "старшего мирового судьи" конфликта и его участии здесь в наших делах.
Конечно же это должны начать руководители стран. 4 часа или 44 , главное что обсуждают а армия не стреляет.
Армяне могут конечно же списать кислое выражение лица Воваевича на язву желудка, или плохой сон, не важно. Главное начать процесс и не искать слабого. Уж ведущие переговоры то знают что азербайджанцы не переселятся на Алтай, как и армяне не вернутся на Балканы.
Азербайджан экономически теряет на конфликте этом, об Армении молчу, сами знают тамошние жители.
Ясно с тобой , "историк Киевской Руси"
Я нерусский не понял написанного тобой, новообращенным русским, так читал я 7 лет или нет?.
Остается тебе только с Табаки вместе обсуждать мои календарные.
Что там замполит делал ?, проповедь читал
"не убий"
или натаскивал солдат убивать грузин?
Шер-хан не забудет твое рвение.
Помнишь песню Виагры?
"Чем выше любовь, тем ниже поцелуи"
И не стоит опускаться притягивая в качестве оправдания этих нелюдец, митинги проходившие в Степанакерте.
жил в грузии и в росии знаю с чем сравнивать и говорить
[...]
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Додик,
Пониже, помягче, Шер-хан любит.
Помнишь песню Виагры? "Чем выше любовь, тем ниже поцелуи"
Только не перестарайся, наш замполит, несостоявшийся торгаш , может от неги возбужденной помереть.
И ты из ТНТ ?
Факты - 1 млн беженцев и переселенцев. Изгнание из Армении мусульманского населения, которые и устроили сумгаитскую вендетту.
Хватит комедию ломать, и театральность разыгрывать тут с "фактами в студии", наперед зная что произошло у вас и у нас.
И тебе не стоит делать разницу меж убиенными у нас и у вас.
Беженцы из прифронтовой зоны это результат агрессии Азербайджана. Ваша ответственность. Беженцы из Армении это ответственность армян. Надо было им обеспечить безопасность.
Не то армяне герцога Аквитании Эда Великого армянином назовут
Но суть конечно не в этом, а в том, что в отличии от Армавира и Сочи, Карабах, Нахичеван и всё Армянское нагорье это историческое место рождения и проживания армянского народа. Эти земли для армян всегда будут своими. Другое дело, что с одной стороны, количество армянского населения, а с другой стороны нынешнее живущие там народы не дают возможности на них претендовать. Разве что Нахичеван в качестве ответки на агрессию против Карабаха.
По Грузии тоже бред бредовика.
Эта статистика лишнее подтверждение еще и того что русский человек хлебосольный и в душе не националист как ты.
что это все сми писало а вот официально это Алиев
так вот аогда будет официально тогда будешь петь песни
Статья 3 летней давности с ваших сми
Саргсян поехал в Степенокерт прошаться.Вот так Кямал вам лапшу вешают успокаивают а ты впереди паравоза бежишь
Путин с японцем сколько проболтал и что кааой ркзультат а то что ваш [...] улыбался ну а что ему делать ты представляешь если он грустный был аак над ним смеялись
А Пашинян птбедитель ему можно и не лыбиться
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Разве могут челлвека столько продержать в горячей точке или про него забыли как солдата Чонкина
Повтор для одаренного.
Изгнанные из Армении азербайджанцы и отомстили вам, устроив расправу.
Не надо было начинать конфликт, убивать азербайджанцев в Армении и Карабахе. Ваш миацум, закончился пирровой победой.
Как ты объяснишь, что осужденные по делам о погроме в Сумгаите были жители Сумгаита? Никаких изгнанных, никаких приезжих. Специально загуглил. Все местные подонки от Ахмедова до Мамедова и Григоряна. Хватит уже сочинять. Каждый день легенду меняете.
Что касается возмездия за зверства в Сумгаите и Баку, то оно пришло. И для народа, который живёт на своей земле никакой "пирровой победы" быть не может. Эта Победа самая реальная и жители Карабаха прикасаются к ней каждый день, дыша родным воздухом и наступая на родные камни.
"В Сумгаите погром устроили изгнанные из Армении азербайджанцы возглавляемые местным Григоряном"
"В Сумгаите был дашнакский заговор для того чтобы подставить толерантных и мультикультурных азербайджанцев"
1.Расследование проводилось азербайджанской прокуратурой. И хотя оно было максимально урезанным, но даже в этом виде очевидно, что ты лжешь.
2.Никаких беженцев до Сумгаита из Армении не было. И уж тем более битых и убитых. Есть враньё по этому поводу, но нет фактов. Одна брехня.
3.Сумгаит, это начало вражды. В уличной драке чел первый ударил, потом получил люлей и потом начал говорить мол какая там вражда? Я никогда не хотел драться. Ваш вариант. Смешно.
4."нагнетанию вражды". Ну что ты несёшь, черт побери? Вообще абсурд. Тут каждый второй азербайджанец говорит о том, что я ему враг:smile: говорит в открытую. Но для меня человек не становится врагом из-за того, что он родился азербайджанцем. Так что вытащи бревно из глаза.
5.Я не знаю у кого создана "индустрия проектов", но очевидно, что столько, сколько носятся азербайджанцы с Ходжалы, так кажись в мире вообще никто такой индустрии не устраивает.
а я в Баку жил и живу. Изгнанных из Армении (Кафана) беженцев-участников в официальном списке нет. Зачем местным выселять армян и занимать их квартиры.
У вас создана целая индустрия шоу проектов по нагнетанию вражды и ненависти и сумгаитская тема первая из них.
Здесь все знали что приезжие и устроили там погромы в отместку за изгнание из Армении. А ты, родившийся после этих событий, нагуглившись, мне пытаешься сказки втюрить тут.
И хотя никто об этом не слышал, свидетельских показаний не было и судьёй все эти сказки были отвергнуты, но в Азербайджане "все знали", что над бедным Рамилём издевались и провоцировали.
Аргумент "все знали" не принимается. Армяне"все знали", что в Ходжалы азербайджанцы перестреляли друг друга. Как тебе такой вариант?
https://youtu.be/Yz2cyAjfdEk
Полная версия на сайте ИА IslamNews:http://www.islamnews.ru/news-v-pressu-popali-zakrytye-dannye-o-nacionalnom-sostave-moskvy
Кямал, объясни, зачем Аз-ну Карабах с армянским населением? Мне не ясно. Мне ясно, например, зачем ЧР российской власти, именно власти, потому, что народу не нужно. Ответ такой. Геополитика, безопасность РФ на южном фланге. За безопасность надо платить, вот мы и платим. Но Аз-н, это ни разу не Россия и геополитических задач у него нет. Итак, вопрос тот же. Зачем Аз-ну Нагорный Карабах, где 90% будет составлять армянское население?
Вызывают Василия Ивановича в штаб армии и говорят:
- В.И., неудобно: ты вроде герой войны, красный комдив, а образования -
никакого. Поступай в академию.
Он отвечает:
- Там нужно сочинение писать, а я сочинять не умею.
- А ты опиши свои геройские боевые будни, только без ошибок, а запятые мы
сами расставим.
Приезжает В.И. в дивизию, рассказывает все Фурманову и спрашивает:
- Что же мне описывать, если мы только и делаем, что водку пьянствуем
и Анку трахаем.
- А ты пиши вместо пьянки - книжки читаем, а вместо Анки - на охоту идем.
В штаб поступило сочинение:
"Hамедни мы с Фурмановым принесли в штаб 4 книжки. Прочитали. Тут пришел
Петька и принес 2 рукописных томика. И их прочитали. Обложки сдали в магазин, купили еще одну книжку и пошли на охоту. Мы с Петькой хорошо отстрелялись, а Фурманов до сих пор ствол марганцовкой чистит."
Теперь понял, не русский ты наш, какие ты там книги читал?
По его словам, Армения и Азербайджан могут подписать соглашение по Карабаху в марте. Колеров считает, что такой документ давно существует, просто окончательное его подписание состоится в марте. При этом, он не раскрыл что это за документ и каков источник этой информации.
Напомним, что ранее о предстоящем подписании мирного соглашения заявил другой российский политолог Станислав Тарасов.