Дата начала войны от Кузнецова наиболее аргументирована

05 июля 2020, 09:36

О возможной дате и последствиях начала новой, или продолжения старой карабахской войны много пишут и говорят в Армении, - могу судить по русскоязычным СМИ и сетям этой страны. Меньше пишут в Азербайджане, может потому, что для азербайджанцев необходимость военных действий для освобождения захваченной и разрушенной ВС Армении земли давно аксиоматична, тут нечего обсуждать. Армяне же часто вспоминает особый статус Нахчывана,  намерения Турции (армянские авторы всегда эти намерения извращают),  задаются вопросом: спасет их Россия или опять предаст (хотя Россия никогда и никак армянам не обязана).

О вероятной дате начала военных действий тоже много говорится, но неаргументированно, или аргументы больше эмоциональные нежели фактологические. Поэтому мнения политиков, с обоих сторон, можно вообще не учитывать. Пример:  ""Если бы я был Алиевым, через 3-4 месяца, я бы напал на Армению", - сказал в этом июне бывший премьер-министр этой страны Грант Багратян, объяснив свои слова сильным ослаблением Армении из-за коронавируа.  Багратян - отставной премьер, у которая сильно выраженная антипатия к действующему премьеру. Отсюда соответствующее отношение к его словам.

Багратян не сказал ничего крамольного. Так все в Азербайджане думают

Первым  анализировавшим речи азербайджанских руководителей, имеющих отношение к определению даты войны, стал российский историк и публицист Олег Кузнецов.

он пишет:

На днях я дважды и очень внимательно просмотрел запись интервью министра обороны вашей страны генерал-полковника Гасанова телекомпании CBC TV, в котором он косвенно дал понять, что ждать такого развития событий остается не так уж и долго.

Генерал Гасанов, в частности, заявил, что начиная с 2013 года, в вашей стране реализуется десятилетний план модернизации вооруженных сил, итогом исполнения которого станет создание профессиональной высокотехнологичной современной азербайджанской армии, то есть до завершения его реализации осталось еще три года. Правда, он тут же оговорился, что все запланированные мероприятия «уже почти выполнены», что дает основание предполагать, что работа по исполнению этого плана завершится досрочно, например, в следующем году. Из этих слов сам по себе напрашивается такой вывод: пока все запланированные мероприятия по модернизации армии не будут завершены на 100 процентов, война вряд ли будет начата со стороны Азербайджана, в этом году глобальных боевых действий, похоже, не будет. На дальнейшую перспективу я заглядывать не рискую.

https://ednews.net/ru/news/analytical-wing/433860-analitik-dal-totchnuyu-datu-natchala-voyni-v-karabaxe

В анализе Кузнецова остается в стороне политический фактор определения даты X, о существовании этих факторов, которые труднее прогнозировать, он говорит в публикации. Политический фактор нивелирует аргументацию о подготовке армии к войне, так как ВС могут быть на 100% готовы, но если политический фактор накладывает вето, то его не будет. 

Уместно говорить о двух политфакторах - внутренне-азербайджанском и внешнем, мало зависящим от Азербайджана. В числе последних на первое место выходит Россия, как традиционный защитник армян, также традиционно воспринимаемых в РФ как исполнителей воли русских на Кавказе. Но в последние десятки лет этот образ рушится, особенно он растрескался при Пашиняне. Контраргументом может быть существование в армянском Гюмри крупной российской военной базы, ради сохранения которой Кремль может терпеть имиджевые удары из Еревана.

Европа и Америка тоже, при сильной фантазии, могут считаться покровителями Армении, но и этот образ пошел трещинами буквально в последние недели, когда ряд международных, европейских авторитетных организаций отказали Пашиняну в политической поддержке, приняв заявления осуждающие всемирно принятый факт оккупации Арменией территории Азербайджана.

Тем не менее выпяченный Кузнецовым фактор военной подготовки в Азербайджане заслуживает пристального внимания и учета в будущих аналитических выкладках на эту тему.  

05.07.2020 в 11:01Игорь Крылов261

Недавно Лавровян  при вопросе вашего журналиста о то как продвигаются переговоры ответил что он полностью придерживается азербайджанским требованием то есть о поэтапной сдачи земель армянами

а вы наверно хотите чтоб ЛАВРОВЯН И ПУТИН взяли автоматы и пришли за вас воевать

05.07.2020 в 13:01Игорь Крылов261
гость вы слишком глубоко зашли в эту проблему .

а если про жен и мужей гос в то 80 проц стран в мире это чьи то жены и любовницы это если следовать тупой класификации старкова

05.07.2020 в 15:41Гость
Это одна из причин Есть еще и военный зонтик, память о хорошом советстком прошлом. Мусульманское окружение, русская понятная и близкая культура. С евреями не сравниваю, до них всем, как до Луны, но у них и история более трагичная.
05.07.2020 в 11:03Игорь Крылов261
Короче вы предполагаемым началом войны и живете и я думаю воевать не думаете
05.07.2020 в 17:14Mubariz
Гость, не совсем согласен с вашими выводами по поводу мусульманского окружения, а тем более в 21 веке. Конечно это имеет место, но давайте рассмотрим в более широком ракурсе данную проблему. Например, сегодня армяне живут в Иране и Турции, у них есть там свои диаспоры, церкви и т.д.  Политика играет здесь намного большую роль чем религия имхо (как говорят сейчас)
05.07.2020 в 11:32Игорь Крылов261

Грузии нечего было выбирать проблема с абхазами и осетинами старая-русские тут не причем .Грузины не хотели жить с Россией абхазы и осетниы хотели -так на чьюсторону станет Россия -и дураку ясно .

России не нужна война потому что беженцы хлынут в Россию да и еще много причин и она держит нейтралитет

и вам оружие продает что вы не думали лишнего

У вас зонтик безопасности от турков на 100 проц

а если посчитать что увас 10 мил открытые границы нефть и газ -то тут наверно без коментариев

05.07.2020 в 14:45Mubariz
Гость, дело в том, что в США-работадатели и есть евреи, а в России-русские, поэтому у вас с евреями разное положение образно говоря. Население понимает, что основной капитал для содержания своих семей течёт из России, от этого и благожелательное отношение в основном, впрочем в Азербайджане на сколько я осведомлён тоже самое было до этого вируса. 
05.07.2020 в 13:03Emil Memmedov
Эдик  интересно  это  какие  же  территории  собираются " сдать"  Азербайджану    армяне  по  требованию  Лаврова ?  Может  кто  то  требует  от  Армении  "сдать"  Ереван  Гюмри   Ванадзор  или  мы  требуем  Лори  Алахверди  Котайк  Горис ?  Сдают  свои  собственные  земли   А  мы  требуем  от  Армении  вернуть  оккупированные  Ереваном   Агдам  Фузили  Джебраил   Зангелан  Кубадлы  Лачин  Кельбаджар  и  конечно  же  культурный  центр  Азербайджана  Шушу   Эти  районы  принадлежат  Армении ?  Нет !  До  конфликта  там  жили  армяне ?  Нет !  Тогда  какого  черта  делает  там  оккупационная  армия  Армении ?   10  миллионный  Азербайджан  больше  играть  капризами  армян  не  намерен   Мы  границы  Армении не  нарушали  и  не  собираемся  это  делать  Но  свои  земли  под  наглой  оккупацией  Армении  оставлять  тоже  не  намерены   Хотите  новую  войну ?  Вы  ее  получите !
05.07.2020 в 11:07Игорь Крылов261

Европа и Америка тоже, при сильной фантазии, могут считаться покровителями Армении, и Россия которая вам оружие продает чтоб вы не боялись армян

Россия в нейтралитете -ВОПРОС почему Россия должна быть на вашей стороне РОССИЯ -В нейтралитете У вас наверно на взятку Москве денег не хватит

ВОТ БЫ НАМ такого союзника как у вас ТУРКОВ -вот тогда вы бы у нас запели бы соловьем

05.07.2020 в 13:48Игорь Крылов261
Про штык не говорил у моих собеседников тоже одни и те же мантры если хотите дискутировать то это к Бергу 

Здесь мы время не тратим на дискусим .Коротко и ясно.А то вы затеяли ядерные удары итд.Фильмов насмотрелись

05.07.2020 в 13:32Mubariz
Противоречия в армянском обществе не связаны с зависимостью от России, они скорее вызваны с тем, что часть тбщества считает несправедливыми условия которые Россия выбвигает Армении. Там много всего, от требования сделать русский язык.

Так или иначе все эти проблемы связаны с Россией. Правительство Пашиняна старается доказать Западу, что кабальные договоры старой власти будут упразднятся и получить помощь оттуда, но там требуют "всё и сейчас ",а в случае с Арменией, это возможно только в вышеупомянутом мною варианте, и на это армянское общество наврядли пойдёт, поэтому противоречия будут только усиливаться. Зависимость-определяет фактор взаимоотношений. В вашем случае говорить с Россией на равных позициях, мягко говоря неприемлемо, да и не только в вашем. 

05.07.2020 в 11:02Игорь Крылов261
модернизации армии не будут завершены на 100 процентов, война вряд ли будет начата со стороны Азербайджана, в этом году глобальных боевых действий, похоже, не будет-ТАК ЧТО  утакой богатой страны и утакой сильной армии еще не закончена модернизация -а вы чем занимаетесь вообще
05.07.2020 в 13:35Mubariz
Израиль довольно сильнотзависим от США

Там всё иначе. Евреи обладают колоссальными финансами в США, и оказывают огромное влияние на внешнюю политику этой страны  

05.07.2020 в 12:09Гость
Про 100% защиты от кого бы то ни было, я бы не стал утверждать. Тут все зависит исключительно от личных интересов и силовых возможностей «зонтиков». Если Турция нанесет удар по Армении, то Россия с большей вероятностью ответит, так как очень ревностно охраняет свои интересы и по силовым возможностям превосходит Турцию. При этом НАТО не впишется военным образом за Турцию, так как это война Турции, а не НАТО и получать ракетные удары по Европе и США однозначно им не надо, тем более ради Турции. Если Россия вторгнется в Азербайджан (по своим мотивам, даже не на стороне Армении), то сильно сомневаюсь, что Турция вступит в прямую войну с Ссией, так как свои интересы дороже, а Россию ей не победить. Но устроить схватку инструкторов или оружия на территории третьей страны, как в Сирии могут. При этом обе стороны будут твердить «ихтамнет». Становиться жтой третьей страной не нужно ни Армении, ни Азербайджану. Потому что даже если это будет одна из двух стран, второй от этого больше вреда, чем пользы.
05.07.2020 в 13:18Гость
Израиль довольно сильнотзависим от США, Саудиты и очень многие государства. Я уже писал, что данном регионе ни одна из трех южнокавказских стран не будет незвисимой в полном смысле этого слова. Мы не Уругвай. Это нормально. И Армения и Грузия даже в периоды своей независимости, были под сильным давлением более сильных соседей. Противоречия в армянском обществе не связаны с зависимостью от России, они скорее вызваны с тем, что часть тбщества считает несправедливыми условия которые Россия выбвигает Армении. Там много всего, от требования сделать русский язык. Государственным, до газовых тисков Никаких других претензий к России я не слышал.
05.07.2020 в 12:22Mubariz
Становиться жтой третьей страной не нужно ни Армении, ни Азербайджану. Потому что даже если это будет одна из двух стран, второй от этого больше вреда, чем пользы.

Зависимость-это и есть неприемлемость для обеих стран. 

В случае с Арменией, если оккупация земель будет продолжена, то зависимость от России останется и в вашем обществе противоречия усилятся. В нашем случае пока есть доходы от углеводородов более менее страна будет независима, но обществу надоели ежегодные обещания президента о флаге в Шуше, поэтому и у нас противоречия будут усиливаться. 

05.07.2020 в 13:23Гость
Крылов, не ворчите))) дайте хоть иногда подискутировать. Не все же сводится к мантрам про 20%, спорами кто раньше родился и у кого штык длиннее.
05.07.2020 в 13:51Игорь Крылов261
Эмиль как туго доходит вы только смотрите со своей колокольни и зря тратим время на писанину.

Для вас вернуть у нас это называется здать

И я это привел к тому что Лавронян находится на вашей стороне платформы .

ну как тяжело свами 

05.07.2020 в 11:25Mubariz
Все маленькие страны пользуются зонтиком безопасности. Некоторые почти на 80 %,как Армения, а некоторые меньше на 25-30% как Азербайджан. Россия с начала 90-х сделала огромные пол. и экон. вливания в Армению, естественно с учётом своих интересов, но на сегодня прибыль и отдача от этих вложений уже  течёт в отрицательном направлении. Правительство Пашиняна пытается получить сыворотку для спасения арм. экономики из США и стран зап.Европы, но сохранив при этом военные инъекции из России. События последних двух лет показывают, что в системе сбой, конечно оппозиция в Армении будет его преувеличивать, но он существуют. В первую очередь потому что все регионы мира 🌍 поделены между странами "акулами ",и вмешательство одной повлечёт гневную ревность другой. Вывод напрашивается простой обе страны манипулируют настоящими фактами и скрывают от общественности настоящие обстоятельства. Например, Грузия выбрала сторону не контролирующую наш регион и юридически поплатилась за это от Москвы. У нас пока состояние плавления, и когда растает и кто первый из нас растает пока тяжело сказать. Один на один в любом случае нас на долго не оставят...

05.07.2020 в 10:31кямал али
Shagin Bay

Не будет никакой войны!

Ситуация контролируется полностью Лавровым, неужели в думаете что Лавровян, даст армян в обиду?

Октай Мамедов

Четкая и правильная позиция.

05.07.2020 в 14:28Гость
Мубариз, никаких равных позиций нет и быть не может. На равных с Россией могут говорить страны экономически независимыеот России и находящиеся далеко или имеющие соавнимые вооруженные силы, если назодятся рядом. Голландия или Урегвай будучи в военном отношении безусловно слабыми вполне могут проводить независимую от России политику и требовать разговора на равных. России скорее всего говорить с ними будет не о чем, то требовать без последствий для себя могут. На Южном Кавказе таких стран нет. Что касается насерений Пашиняна, тоне думаю, что борьба с кабальными договорами делается ради помощи Запада. Что она даст? Пашинян, я надеюсь не так глуп, чтобы идти грузинским путем. Да и не дадут ему. Отношение к России среди народа более чем благоделательное. Что касается еврейского лоби, то согласен, тут тоже никакого соавнения, тем не менее зависимость есть и Израиль чувствует себя довольно комфортно. Зависимость это не всегда во вред. Вы можете зависеть от своего работодателя, но не жалать уйти от него или разорения его компании.
05.07.2020 в 18:30Гость
Я видел фотографии детей с отрезанными головами и женщин с отрезанными грудями. Это было сделано ИГИЛ* в 21 веке. Люди по своей сути остались зверьми. Совсем недавно одна из самых культурных стран травила евреев газом и сжигала в печах. Иллюзий по этому поводу я не. Питаю. Что касается диаспорального существования, то это другая история и чем закончилось это в Турции в Армении отлично помнят. Пожтому опасения есть и вера в гиунность это хорошо, но с оружием в руках спокойнее.

* организация признана террористической, ее деятельность запрещена на территории РФ

05.07.2020 в 21:46Игорь Крылов261
кузнецов на азербайджанских харчах прям пончиком стал харю от ел .Види ли бы его лет 10 назад чисто дохлый ботаник