Кавказский Узел

Национально-политическое значение школьного предмета "История"

22 июля 2021, 08:36

Предмет «История Карабаха», который изучали школьники в седьмом классе, со следующего года будет преподаваться в 9 классе уже как «История победы в Карабахе». По словам министра Эмина Амруллаева, ученики и граждане (через детей с историей знакомятся и родители) узнают и о причинах потери земель, и о долгом переговорном процессе, и о победе над оккупантами. - пишет автор статьи в https://jam-news.net

Нонсенс, но правильно сделали: Азербайджан изменил российские учебники!

Знаю, что то как преподается история Азербайджана, включая Гарабаха, в азербайджанских школах используется в антиазербайджанской пропаганде, при ритуальных ереванских жалобах на Азербайджан, в международные инстанции.

Хочу спросить: а как в Азербайджане должны учить своих детей истории нашей страны? По российским, армянским, грузинским учебникам, написанным российскими, армянскими, грузинскими авторами по заказу российских, армянских или грузинских политиков?.

Нет, авторы должны быть азербайджанскими, также с учебниками и политиками .

И надо принять, что у каждого народа и государства своя трактовка истории одной и той же местности: политики и историки в Азербайджане выпячивают то, что выгодно и нужно нам, скрывая неугодное. Тоже самое в других странах.

В школах готовят будущих граждан Азербайджана, все они будут воинами - солдатами, врачами, инженерами, торговцами, объединенными общей целью защиты своей страны. В победе-2020 главную, возможно, роль сыграла азербайджанская школа, воспитавшая поколение воинов разных профессий.

В 2021 году стало ясно, что война не закончена потому, что окончательного мира не хочет территория называемая Арменией. Пашинян отказывается подписать полноценный мирный договор, в котором не будет сказано о Гарабахе. Это значит, что война продолжается. Хорошо, если только политическими средствами, но когда политики не могут договориться, начинают свое дело военные.

Поэтому в азербайджанской школе надо учить историю так как это происходит сейчас. По тем учебникам, которые вызывают злобу в России и Армении. Мы обречены на это

Apex продолжу: история Северной (да и Южной тоже) для белых переселенцев и коренных индейцев кардинально разная, причем индейцы обоснованно назовут белых варварами и насильниками. Впрочем, также обоснованно европейцы называли индейцев. А что касается Армении, то на этой условной территории всегда писали свою новую историю, в зависимости от политических задач

а сколько споров вокруг истории хотя бы той же России

Как-то доводилось присутствовать в украинском блоге на обсуждении одной темы под названием - история Украины. Они(украинцы)утверждали,что правильное название не Киевская Русь,а Киевское государство и государство это не русское,а украинское,т.к. Киев находится на Украине или,как по ихнему,в Украине. Решил полистать странички по истории и выяснилось,что проживающих жителей в Киевской Руси или в Киевском государстве,кому как угодно,в разных источниках жителей этого гос.образования именовали уруссами,русами или русичами,то есть,русскими. Для меня этот вопрос,при моем глубоком уважении к украинскому народу,раз и навсегда был закрыт не в пользу украинцев,к их глубокому сожалению.

В этом обсуждении еще участвовал один кадр,с моей стороны несправедливо будет не вспомнить его,который поддакивал украинским комментаторам,он был из страны 350 русских школ и делал кучу письменных ошибок не считая манипуляции на исторические темы. С его стороны были претензии к России и подлизывание украинцам в стиле Киевское государство это древняя Украина,азербайджанцы об этом помнят и далее понеслось о дважды оккупации Азербайджана со стороны России,первый раз по Туркманчайскому договору и второй установление Советской власти и пр. в этом стиле. Мне пришлось напомнить выпускнику одной из 350 русских школ,что не украинцы из Киевского государства,а именно русы или уруссы из Киевской Руси в 943 или 944 году взяли город Барда,ныне в Азербайджане. Меня обвинили во лжи и в жесткой путинской пропаганде,после чего мой аккаунт был удален. Я всегда был,есть и буду стоять только на стороне правды,аккаунт можно удалить,но истину никогда!

"похожи на армянских и русских историков..."

Бабек, а можно здесь по-подробнее?

Ну и насчёт идиотов, это прямо с больной на здоровую так сказать

В нашей истории все просто, оккупировали нашу признанию территорию, уничтожали и изгоняли мирных жителей ,и не хотели жить по соседски, вот и получили тот результат, который был неизбежным..полный разгром...

восов спасибо. Отношусь прохладно к выдуманным праздникам. Считаю что праздники бывают общенародные. И надо еще подумать есть ли у нас журналистика

Подтвердит, другого варианта нет, в принципе варианты есть всегда, да и грабли ни кто не отменял...

Извиняюсь но не согласен с вами Кемаль. Не давно смотрел Истрию империй из российских тв там говорилось " в октябре 1917 года была ревалюция иначелаа гражданская война " дальше там говорится " в 1922 году был образован СССР и территории не справедливо поделили , нахечеван надо было отдать армянам и Карабах тоже но большевики все сдали на подносе Азербайджану " при том не говорится что произходило между 1917и 1922 годами и авторы явно манипулировали фактами и потому не один русский историк не идёт на дисскучии или дебаты потому что знает как им это будут все показывать . Так что я Против ради полит интересов фальсификации истории . Если наши историки будут так делать то будут похожи на армянских и русских историков так же идиотом выстовятся

palmer# Учить детей патриотизму через сказки и мифы, в конечном итоге приведут к краху, такой крах мы наблюдали в 2020 году у соседей, стоит ли идти их путем? Мифы и сказки до добра не доводят...

Почему не учить патриотизму через Историю:? Показав им геноцид в Ходжалы? Литература тоже в этом смысле подходящий предмет. Также география

Я забредаю сюда уже довольно редко. Но даже так, я не хочу больше читать эту чушь. НЕ-ХО-ЧУ!!! Удивляться я давно перестал, а много смеяться тупо и жаль потраченного времени.

Это есть какой-то наркотик?

Согласен, особенный интерес вызывают их имена и фамилии ) не думаю, что белые называли своих детей например: Орлиный глаз) или Устраняя Роса)

Кстати Кямал Бей, и в ваших словах есть истина, и каждый комментатор в блоге, по своему будет прав.. Думаю детей нужно учить патриотизму не через предмет под названием история, а можно например через литературу...

"...а как в Азербайджане должны учить своих детей истории нашей страны?...авторы должны быть азербайджанскими..."

БУГАГА

Одноклеточное создания. Не двух, не трёх клеточное, а именно одноклеточное.

Физику, химию, биологию и другие науки тоже только азербайджанских авторов? Литературу? Ну и так далее...

Полный абздец!!! Не понимать, что история, это такая же наука, как и любая другая, ну это уже запредельная глупость. Не понимать, что есть авторитеты и шарлатаны это опять же из области количества клеток.

Ну то есть логика неандертальца понятна, интересна реакция комментаторов...

Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/83772/posts/49955

Паш. существо лживое и ненадежное. Пусть подтвердит еще пару раз для верности

P.S. кстати это бичь всего постсоветского пространства..

Зачем нужно знать то, что было лет 200 назад и как эти знания применить в 21 веке, изучая историю, как я могу применить эти знания при управлении страной в 21 веке?

Какую военную пользу можно получить из сражений 19-20 веков в 21 веке?

И как воспитать патриотов на сказках и мифах средневековья?

Патриотов воспитывает семья,а если у меня двойка по истории, то получиться ли из меня патриот своей страны?

Вопросов много..

Palmer - как вы представляете написание "правильной истории"? Предположим, история кавказских албанцев. Никогда армяне не признают, что преступным путем добились передачи Албанской церкви армянским попам, а потом веками переделывали албанские храмы под свои. Им показываешь разницу в крестах и архитектуре разных церквей, но не признают. Можете представить, что когда-то в осетины и грузины будут учить одну и ту же историю их региона? И кто эту историю будет для них писать? А знаете ли вы, что главой Центра истории России Нового времени является академик Чубарьян? Может попросим его написать учебник истории Гарабаха?

Кстати аффтор, объясните как азербайджанская наука История определяет азербайджанцев как тюрок?

По происхождению вроде европеоиды каспийского типа, по бытовухе - наследники культуры народов Передней Азии. Ну если не обращать внимания на отдельные эпизоды, которые от НАСТОЯЩИХ тюрок переняли все народы региона и азербайджанцы и персы и армяне и грузины и арабы с турками.

Каким боком азербайджанцы это тюрки? Язык? Допустим. Но...можно ли считать французами жителей Габона и Гваделупы? Думается что нет.

Поэтому вы так нервно и относитесь к Истории. Потому что придётся признать предательство языка своих предков. Придётся признать своё иранское происхождение. И да, придётся признать ту историю с Кока-колой....

Ахаха...написал и угарнул...спасибо, повеселили!

у вас всё упераются на генетику и вообще тошнит от этих ваших рассовых разговоров

Бабек,дорогой и уважаемый друг,теперь-то я все больше начинаю понимать,почему ваши соотечественники в комментариях пишут ,что вы не знали свою историю,как я понимаю,до 90-ых гг.,а точнее до ее переписывания.

Ранее я говорил тебе о памяти народа,ни один политик,учебник,историк российский,армянский или грузинский не сможет перечеркнуть из памяти народа исторические события. Но,если вы свою историю столетней давности не помните,то ее у вас не было,а т.к. ваши предки на протяжении нескольких поколений подряд были частью Ирана,по этой логической цепочке,становится ясным,почему вы апеллируете на незнание вашей истории.

По вопросу о генетике я тебе могу сказать так: в семействе ежей,всегда рождается ежонок,в семействе ужей,рождается ужонок,но если скрестить ежа и ужа,то родится метр колючей проволоки.

Я расскажу тебе одну притчу: в семье Ахмедовых(азербайджанцы) родился ребенок. Подходит как-то к Ахмедову знакомый и говорит ему: слушай,твой ребенок как две капли похож на твоего соседа Мамедова(иранцы). Ахмедов отвечает: да,что ты такое несешь,он из Ахмедовых(азербайджанцев),вон посмотри на моего двоюродного брата Гусейнова(казахи),неужели не видишь сходства? Вон еще посмотри на троюродного брата Алиева(якуты),тоже есть сходства,мы в одной крови,все друг на друга похожие.

Бабек,сейчас хоть понимаешь в чем смысл о чем идет речь?

Всем Салам! Если честно, лично мое мнение, кстати с Бабеком, согласен, сейчас история это чисто политический инструмент, хорошо в этих манипуляциях приуспели русские и товарищи армяне, поэтому все эти сказки и мифы не воспринимаю в всерьез, другое дело химия, физика, математика и далее по списку, а историю нужно оставить историкам, сейчас каждый политик возомнмл себя историком и спокойно рассуждает про события 100 летней давности в свою угоду, сегодня выходят одни учебники по истории, через 20лет другие и где правда?)

Поэтому пустая это трата времени, лучше полезными делами заниматься..

Абсолютно верно. В прошлом мы свою историю изучали по книгам написанными представителями других народов, поэтому потеряли Иреван, Зангезур, поэтому не знали о первой азербайджанской республике и ее создателей, не знали про мартовский геноцид учинённый армянами в прошлом веке и много другого не знали. И в результате незнания нашей истории, мы в 90-ых получили Гарабах и всем нам известно какими бедами обернулся нам этот конфликт, к которому мы не были готовы из-за того что мы не знали свою историю.Но как только , за последние 30 лет, мы стали узнавать свою историю мы оказались сильнее и одержали великую Победу.

Вот это полный идиотизм что вы написали . Ну и что что Азербайджанцы европоиды . Кстати в мировой науке это называется не европоиды а кавказская расса если не знали -спосибо совковой историографии кинули Кавказ в Азию и придумали новую рассу. Главная доказательство нашей туркости это язык, фальклор, эпосы каторые общие . Проста на Кавказе и в Анатолии турки интегрировали с местными

Почему нет, основатели "Əkinçi" и некоторые основатели АДР тоже были журналистами. Эльмар Мамедов, Чингиз Мустафаев и многие другие ? А ради получение квартир или госпремии зурналюг из хаггын .газ и других ни кто не считают журналистами.

а как в Азербайджане должны учить своих детей истории нашей страны? По российским, армянским, грузинским учебникам, написанным российскими, армянскими, грузинскими авторами

Кямал,в каких исторических событиях в Азербайджане не согласны с грузинскими учебниками и авторами?

политики и историки в Азербайджане выпячивают то, что выгодно и нужно нам, скрывая неугодное. Тоже самое в других странах.

С вашей историей все ясно,заказчики политики,исполнители так называемые историки.

Поэтому в азербайджанской школе надо учить историю так как это происходит сейчас. По тем учебникам, которые вызывают злобу в России и Армении.

Позлить соседние страны написанием истории под себя,это,как минимум,неадекватно.

Да, американцы не замарачиваются древностью, потому что по меркам истории они молодая нация и ничего постыдного в этом нет. Но несмотря на это даже они не отказываются от своей недавней истории и даже восхищаются ею, изучают, снимают фильмы про дикий запад, про гражданскую войну, первые колонии и пр. Кстати на том же долларе запечатлены изображения тех самых исторических президентов Америки.

камал али- под « правильной» историей я подразумеваю то что мы в 90-ых не знали,что мы век назад были с армянами врагами, не знали что они в начале века резали наш народ, не знали что они не раз пытались оторвать у нас Гарабах, не знали что во времена АДР мы воевали с ними за Шушу, не знали что Нжде зарезал азербайджанское население более 30 сел и деревень в Зангезуре и много другого.Вместо этого нам навязали историю дружбы народов и братской любви с армянами. Что с этого получилось, думаю, не стоит рассказывать.

apex- Нет конечно, я не говорю что нужно фальсифицировать историю. Вот именно наши соседи выдумывают мифы в которых этот этнос является каким-то богоизбранным и является чуть ли не первооткрывателем всего на нашем шарике. Такая фальсификация наоборот отравляет разум и превращает народ в зомби. Нам не нужно что-то придумывать и сочинять, достаточно изучать то великое, что было в нашей истории, а для этого нужны свои историки которые бы открывали эти страницы, а не прятали от народа, как было у нас в прошлом.

Предыдущий ваш товарищ обратил внимание что азера европоиды и пытался доказать что мы не имеем отнашение к туркам историк графия же наша говорит что было 3 больших переселений турков на Кавказ и в результате турки смешалис с местными появилас туркоязычные европоиды и вот тем самым мы как потомки как турков так и кавказских албанцев имеем право заявлять что тот монастырский комплекс наш

Ну блин ты даеш по генетике мы иранцы ну ну . И кто это сказал ну ведь бред же бред .

Пашинян подтвердил готовность начать мирные переговоры с Азербайджаном.

https://ru.oxu.az/politics/513918

Якуб Мамедов рисовал событие 100 летний давности и выстовел ресулзаде и других основателей государство предателями .

Да хотя бы в трактовке истории монастырей Гареджи и пр.

Тут ведь такой тонкий момент надо учитывать,в любом случае храмовый комплекс Гареджи к Азербайджану отношения не имеет,хотя бы по тому факту,что кавказские албаны не тюрки и Гареджи христианский комплекс,а не шиитская мечеть.

Под пр.,что еще вы скрываете под этим загадочным пр.?

Давид, у вас последнее предложение неадекватное потому, я не писал, что надо учить по нашим учебникам, ЧТОБЫ позлить.

Кямал,я тебя процитировал и написал свое мнение. Ни с твоей стороны и тем более с моей,не было использовано никакого ЧТОБЫ!

Так,как у вас имеются в наличии 350 русских школ,как мне лично об этом сообщил Борчалы,ты мог бы воспользоваться тем,что смысл меняется,если написать - вызывать злобу или позлить и я тебе не смог бы что-либо противопоставить,хотя бы по той причине,что не являюсь выпускником русской школы и не знаю,что злоба и позлить это однокоренные слова,от - зло. Смысл в теме получается один в - позлить,чтобы позлить,вызывать злобу....как ни крути. Ты объясни разницу,которую увидел,что ты хотел донести и что не правильно поняли.

Ты пойми меня с правильной стороны,я в русской школе не учился и русским языком владею с горем пополам.

apex- дело в том что историки сами знают объективную историю. Но во все времена правители и политики обязывали историков писать и открывать страницы истории нужные для того времени. Можно с этим соглашаться или нет, но это является фактом. Эту науку можно воспринимать как вы говорите сказкой, но такое отношение обязательно в будущем негативно аукнется, как это случилось с нами.Поэтому «правильная» история нужна любому государству для проводимой политики и в деле воспитания нового поколения в духе любви и верности своей родине.

Ну и что что Азербайджанцы европоиды

Главная доказательство нашей туркости это язык

Ну,и что,что по расовой принадлежности я кавкасион,а не балтид?

Главное доказательство моей русскости,это - язык.

А еще я владею английским языком,но немецким владею очень плохо....я плохой немец?......так что ли?

Могли бы превратится в цхенвал . Это смотря с чем сравниват вот по сравнению с Приднестровьем , цхенвалом , Абхазией , с луганском и донецском у них есть величие . Не будем же мы сравнивать манако с Китаем . А вот с той же Абхазией в полное можно сравнить

антип- Если вы величием считаете размеры страны, то в том самом крошечном Люксембурге или в городе-государстве Сингапуре граждане живут намного лучше и зажиточнее, чем в немытой 1/6 части суши.

Камал бек, поздравляю с праздником днём журналистов и от души желаю здоровья, творческих успехов и объективности в работе развития демократических прав страны.

Армянские историю выдумавают не существующих историю , тоже само делают и русские и последние 10 лет этим увлекаются и наши историки . К примеру из учебников 6-7 классов убрали части про столкновение и бои кавказской Албании с армянским царством и рисует это будто албани в месте с сасанидами воевала против Рима . Нет не так чтобы это совсем выдумка но главные тогдашние битвы начало 3-4 веков были между Албании и Арменией и в процессе в дело подкоючалис на стороне ариении - Рим, на стороне Албании - Сасаниды . Это примерно тоже самое как современные русские историки говорят про Октябрьскую ревалюцию в 17 году и с разу перескакивают на 22 ой год образавание СССР пропуская событие тех 5 лет которые и формировали границы республик СССР. Нелзя рисоват или отбрасыват из истории чтота и клеить туда то чего не было . И вообще я против отдельной истории о Карабахе . Это что получается мы и в прям признаем что Карабах это отдельная от нашей истории ? Почему она должна быть отдельной ?

Он и напишет очередную сказку и мифы )

Ну тоже бред . За 2-3000 лет люди и менялис и смешивалис

Тупо у вас всё упераются на генетику и вообще тошнит от этих ваших рассовых разговоров . Вот поэтому армянам суждено матася по всем странам мира потому что с таким пещерным мышлением свою страну не когда не смогут развиват и довезти до ума без обид но почему то все ваши разговоры только про Тиграна великого и ТД

Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/83772/posts/49955

Точно артех . Только тоже есть одна часть . Поход Петра первого на прикаспийские районы в советской истографии описывали что народ встречал их с цветами . А историки кто это изучал описавают как народ баролся против них . Есть ещё одна где и советское и современная историография умалчивает . Востонаие против Надира . Оба варианта этих событий описывают о восстание народов против Надира шаха . Но в русских источниках есть письмо астраханского генерал губернатора в Петроград где он докладывает как он по указки с верху планамерно снабжал деньгами и оружием всех бандитов кто востовал против Надира шаха.

Ну хоть ваши комменты тут не удаляют на вас администрации блогер не жалуется к в других блогах если пишеш то получаеш предупреждение от модератора и твой коммент удаляют

Ну вот видети, разве это дело, во первых нужно совесть иметь, к сожалению обрабатывающие поручения партии в основном люди продажные и бессовестныые, поэтому думаю историков вообще нужно удалить из политической жизни страны, от них один вред, сегодня они белые, завтра красные и не ровень час, как станут голубого цвета..

Суд в Баку дал россиянину 10 лет за участие в конфликте в Карабахе

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60f923389a794737d6e29f2f

Наверное имел оценку пять по лже-истории..любил читать мифы и слушать сказки, результат 10 лет заслуженного отдыха..

Бабек,мне очень хочется, чтобы о6и продолжали в том же духе, чего смогли добиться или чего добьются, пускай идут своей дорогой, за 30 лет далеко ушли? смогли создать, обустроить, закрепить? так пускай и дальше идут свои путём, зачем что то доказывать, если Бог закрыл им уши и души, слепы они и глухие, пускай идут куда их ведут..

Желаю им удачной дороги!

Что до войны, что после войны в российских учебниках про НК ни слова нет. Что значимо для Азербайджана как незаметное событие для РФ. Акцентировать внимание российских школьников на это никто не будет. Для Армении и Азербайджана - это важно, а вот для России - это очень далекий звук в ночной тишине, за дальностью он сольется с ночными шорохами.

историк графия же наша говорит что было 3 больших переселений турков на Кавказ и в результате турки смешалис с местными появилас туркоязычные европоиды и вот тем самым мы как потомки как турков так и кавказских албанцев

Бабек,по вашей историографии плачет Нобелевская премия.

По генетике вы иранцы,по языку тюрки,к Кавказу отношение нулевое,а также вы к кавказским албанам генетического отношения не имеете,а они(кавказские албаны)не имеют отношения к храмовому комплексу Гареджи.

Скажи,что есть в вас от кавказских албанов,если они,как вы утверждаете,ваши предки?

В чем величие Люксембурга, Монако или ОАЭ? Психология продавца помидоров. Торгаш- спекулянт велик потому что богат? Да-а-а, у этих ребят дырка в голове.

Могу только ответит тебе теми словами марка Твена про спор с идиотом , помниш?

Скожу честно и ж о мое личное мнение . Для меня существование армянского государство на Южном Кавказе это нонсенс. Это не имеет основу , это нереально и не имеет не каких преспектив , это искусственно созданное тело в Южном кавка́зе которую можно сохронить только за счёт вливаний и покравителство из вне . Само оно такое явление не жизнеспособно и обречено на провал

Поверь, антип джан, готов быть торгашом, спекулянтом конца-концов с голоду умереть, лишь бы не быть мужем Наташи. Кстати и дырку в голове готов сверлить.

Кстати вот например американцы, коктейль полный, сборная команда из разных уголков мира и как там у них с историей страны? кто то пишет сказки и мифы про древность? )

Нет у них древней истории) но какой результат,нос длиннее Буратино, доллар в каждом доме гос.чиновника что России, что Азербайджана...эту силу американцы черпают из древней истории?) Нет и еще раз нет , потому, что наука история это мракобесие и путь назад, мое личное мнение...

История как наука, всегда была политизированной, т.е. как наука субъективная. У каждого народа или государства историческая наука есть и было одним из рычагов управления массами. Не буду трогать историю других стран, но котегорично не согласен историком, почти земляком как "экедəмик Яшка(ягуб)махмудов ,который описал историю страны сидя на горшке с именем с одним человеком . Называть ученным историком его или рамуз мехтиева по сравнению великим ЗИЯ Бунядовым большой грех. Мое мнение, лучше горькая ,но правдивая история , чем надутая, которые когда либо лопнет.

Друг мой,не игнорь вопрос пожалуйста. Что в вас есть от кавказских албанов?

Вот про киевскую Русь . Слова русы в виде урузы можно увидет у моусея каланкатлы в хрониках Албании там говорится о набеге славян скорей всего это после каланкатлы церковнослужители добавели . Кароче он дружину киевского князя называет русами но на свой говор. А русами видимо подразумевали восточных славян украинцев , беларусов и русских . Проста тепер оф уровне РФ притендует на все что называлось Русь , а в Украине придумали такую концепцию отвергать везде Русь , хотя эта част и их истории времён племенного союза , когда пока ещё не русские не украинцы не Беларусь не сформировалис как народ . вот как мне это видеться

То что в средневековье немногочисленные тюркские скотоводы навязали свой язык населению персидской провинции Азербайджан, это ещё можно понять. Жители этого края никогда не стремились построить своё государство, не воевали за свою независимость и были обычными исполнителями воли персидских шахов.

Но каким образом на тюркский язык перешли культурно богатые и всегда боровшиеся за свои страны греки и армяне Малой Азии, вот это поистине загадка.

Торгаш- спекулянт велик потому что богат?

- - - - - - -

антип, значит алкаш- боярышник бедный и нищий потому что он великодержавный шовинист?

Во первых визуально у нас есть схожесть с другими кавказскими народами , во вторых это спорная тема сам в те времена не жил 100% не могу сказать . Ну тут вопрос а почему вы так уверены что мы персы ?) От себя добавлю вот на пермском я не чего не понимаю . Вот вам не довод общий язык наш с турками и пытаешься доказать что мы персы а вот на персидском же не фига не понимаю тепер объясни почему если у меня персидские корни не понимаю этот язык?

Четно говоря, я думал Davit Garejis, это азербайджанец под прикрытием. Похоже ошибся. Можете сказать кто вы по нации? Просто интересно

Их не было за то были грузины и восточно римляни - византийцы .

И однажды,один из НИХ скажет,что история ИХ народа насчитывает более 3000 лет. Из собравшихся вокруг стола, обязательно, найдётся другой,кто поправит его и скажет,что не 3000,а 5000 лет. После недолгой дискуссии,они сойдутся во мнении,что Ной был первым армянином. Но и это ещё не всё, именно ОНИ первые христиане. И несмотря на то,что ОНИ этим гордятся, всё же не могут простить Иисуса за то,что он пришёл и уничтожил ИХ дохристианскую культуру,которая насчитывала несколько тысяч лет,а доказательством чего является ИХ римский курятник. Нет, простите ,куча пращовых камней,которые ОНИ считают братом Стоунхенджа.

Это отрывок из книги Никола Пашиняна, "Обратная сторона страны".

@armmirotvorec

Армяне и Армения, это осколок древнего и значимого народа Передней Азии. Это та часть народа, которая не прогнулась под завоевателей, которая сохранила свою веру и свой язык. Сохранила свою самобытность.

К сожалению для армян, те процессы, которые происходили в Малой Азии оставляли им мало шансов оставаться самими собой. И не только армян, а вообще всех народов. Но греков и армян в первую очередь.

Возьмите кавказских албанцев. Они приняли мусульманство, стали говорить на тюркском и зваться тюрками ну и смогли физически сохраниться и сильно размножиться. Также стало с греками и армянами, которые стали современными турками.

Вообще само существование армян в окружении десятков миллионов мусульман это нонсенс и пример настоящей стойкости. Вряд ли какой-то другой народ смог бы так долго держаться за свою землю. ИМХО. Но силы не то что не равны, они просто катастрофически не в пользу армян. И сохраниться они смогут только при поддержке сильной страны. России. Других вариантов нет. Потому что они двигаются против шерсти. Против движения истории региона.

Как-то так...

визуально у нас есть схожесть с другими кавказскими народами

Бабек,виляние хвостом? Вопрос по кавказским албанам.

это спорная тема сам в те времена не жил 100% не могу сказать

Поколение дедов и прадедов не передали вам ничего? Ребята,вы говорите,что вы не помните и не знаете свою историю,тогда о каких исторических землях Азербайджана вы вообще пишите в сети?

Вот вам не довод общий язык наш с турками

Ни разу не довод. Похожие на иранцев и говорящие на тюркском языке.

Так и попугаи завтра будут утверждать,что они говорят на человеческом языке и они люди и свою историю,они не помнят. Естественно у многих возникнет вопрос,какие вы на(здесь мат,осторожно) люди,вы на себя давно в зеркало смотрели?

пытаешься доказать что мы персы а вот на персидском же не фига не понимаю тепер объясни почему если у меня персидские корни не понимаю этот язык?

Дружище,ты шутишь? Хотя бы начни с никнейма своего,этого иранского героя вы себе прикарманили. А блюда,музыка,религия?....не иранские у вас?

То есть в какой-то момент история создала развилку и два дружеских народа - армяне и албанцы пошли разными путями. Армяне пошли против течения пытаясь остаться самими собой. А албанцы поплыли по течению приняв от арабов мусульманство, а от тюрок - язык и что-то ещё. Результат: армяне уменьшились и количественно и политически. Албанцы увеличились количественно. Политически же албанцы как были карликами, так ими и остались. Но это уже другая история...

А как готовиться азербминобразование к преподаванию в школах Ханкенди и т.п.Ведь скоро там будут азерб.администрация.

2+2= 4 ни кто же не спорит,правильно Игорь? а сколько споров вокруг истории хотя бы той же России, не говорю уже о других странах постсоветского пространства, так что поэтому мне без разницы, что пишут историки ибо история самая неточная наука в мире...

Я так думаю!!)

Друг мой,я понимаю твою реакцию,у тебя нету что-то противопоставить,ваша пропаганда учит вас распространять ими созданную фальшь,но не отстаивать свою точку зрения ссылаясь на факты. В первом случае ваш расчет на успех возможен по причине незнания каких-либо моментов со стороны ваших оппонентов,а во втором случае вы обречены на полный провал.

Твоя учительница по русскому языку Наталья Ивановна какие оценки тебе в школе ставила? Собственные имена пишутся с большой буквы.

Так они не были культурно богатыми и борцами за свои права . Вот как сегодня за Армению границы защищаюи русские то же было и в античности. И ТД . И вы не путайте османский период с раннем средневековьем . Потоки турков на Кавказ поощиралис местными правителями это значила укрепление конницы . Против потоков аелджкидов же только государство Ширваншахов проьивелась остольные феодальные государства добровольно переходили под знамёна сельджуков и приютили их племена .

И да, северные азербайджанцы не персы. Вы есть потомки кавказских албанцев смешавшихся с иранскими народами. Южные азера-это породистые иранцы. Что касается тюрок, то безусловно их кровь течет в ваших жилах столько же, сколько и в жилах других народов региона. От тюрок у вас только заимствованный язык.

Вы, господа не живете и никогда не жили в юртах, не пьянеете на свадьбах напиваясь кумыса, никогда не поклонялись Богу Тангри и т.д. и т.п.

То что вы пишете что южные азербайджанцы это персы это у верждение персидских же учёных и об этом с верху пишет Давид гарадже , теория о том что азербайджанцы не народ а племя отколовшаяся от персов . Не чем эти утверждение они ещё не смогли подтвердить кроме персов и армян не кто об этом не говорят за то есть рукопеси от 7 века где халифа Муавия спрашивает у посла а что за страна Арран ( северный Азербайджан к 7 веку ) и Азербайджан ( так называлась иранский Азербайджан) на что посол отвечает это страна туркских племён они там смешалис со всеми и говорят на туркском .К статье слово гараджа имеет значение и на тюркском и на азербайджанском интересно было бы узнать какое оно значение имеет на грузинском или армянском ?

Бабек, я вижу, что вы пишите без комплексов, которые свойственны вашим землякам. Это уже плюс.

Что касается происхождения, то я не историк. Но есть очевидные вещи.

1.Если на тюркском языке говорят якут и азербайджанец, то очевидно, что для одного из народов этот язык не родной. А может и для обоих. Не может язык зародится на такой огромной территории. Это же просто логика.

2.Даже в азербайджанской Истории нет эпизода, когда древние азербайджанцы массово мигрировали на Алтай. Но есть факты миграции алтайских и среднеазиатских народов на Кавказ. Отсюда вывод, что язык зародился на Востоке и был доставлен носителями на Запад. Пока логично?

3.Если вы поставите рядом азербайджанца, армянина и казаха, то будете удивлены, что между армянами и азербайджанцами мягко говоря много похожего. Если не сказать всё. Из чего легко сделать вывод, что у армян и азербайджанцев общие предки, которые одинаково далеки от предков казахов или якутов. Отсюда ещё один вывод - азербайджанцы-это коренной народ региона, который в силу каких-то исторических причин перешли в общении на язык тюркских скотоводов.

Всё очень просто и логично...

И после шипящих ставится мягкий знак(ь)

Вряд ли русские защищали границы Армении в античные времена. Может так и написано в азербайджанских учебниках истории, но...вряд ли.

А как население Малой Азии превратилось в турок, это ооооооочень!!! интересная задачка для современных историков...

Не то ч о они первые христиане а есть у них Вера что армяни приняли христианство до рождение Христа . Это не шутка и не сарказм там так и думают . Ещё одна из поговорка звучит так типо бог тоже арменин. Повторю я не шучу и это не сарказм .

Якуты ну это само по себе другая ветвь турков . Если вы поняли о чем я . Из называли белыми волками есть ещё зелёный вол это узбеки и уйгуры и ещё есть серые волки вот они та считаются турками и азербайджанцами по легендам про асену мать всех турков . Современные якуты слишком обрусели да есть в их языке полавина слов которые либо похожи либо совпадают с нашими и есть в них что та патриархальное . Ну все остолное у них как у русских они как гагаузы . Заблудшая овца .

Игорь, если честно, лично мне без разницы что написано в российских учебниках по истории, ибо сам предмет под названием история, вызывает много споров, то о какой точной информации можно говорить в данных учебниках...Величие страны это не расписаные цветные странички из ненужных книг, Величие страны это уровень жизни своих граждан, достойные зарплаты и пенсии, а все остальное это просто блабла, чтобы голодные терпели и ждали, когда же рухнет доллар...

Да хотя бы в трактовке истории монастырей Гареджи и пр. Давид, у вас последнее предложение неадекватное потому, я не писал, что надо учить по нашим учебникам, ЧТОБЫ позлить. Отсутствие слова ЧТОБЫ меняет смысл и делает ваше восприятие предложения неадекватным

luciana сделай такое удовольствие никогда больше сюда не забредай.

Бабек, смотрите,в архивы не пускают, только для избранных, можно писать и исследовать только избранные темы, а потом нам подписывают правильные книжки про историю...думаю это болезнь перешла к нам от братьев коммунистов,которые почти 70-лет писали, переписывали, стирали, подправляли факты, а теперь их дело продолжают почти все бывшие Республики..думаю нужно оставить в стороне всю эту ерунду, тогда и русские с украинцами, мы с армянами, грузины, таджики, киргизы каждый найдет точку соприкосновения... а то как на всех ток шоу начинается базар-вокзал - а вас тут не было, а вы вообще моложе кока-колы...а вы окраина , а мы вообще оплодотворяли диназавров, а вы дань платили и т.д и т.п...как можно о чемто договориться если на столе переговоров по советским традициям стоит учебник истории?

А ну-ка давай-ка, антип, постарайся объяснить вопреки всему, если конечно потянешь. Время терять? )) У тебя кроме времени особо-то ничего нету, ведь ты бедный, но гордый [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Но я не считаю как эти товарищи Бергмана. , Антипы или Давид гарадже что эти античные племена уже тогда были народами или нациями не. Конечно это не так . Это проста были племена и племенные союзы от одних родов имели родство в основном или соседские отнашение на этом и слажевалис народы и на западе так считают но советская историография надругалас над всеми гуманитарными науками выдумавая ложные теории и термины водя всех в тупик создало иллюзию будто в каменном веке уже были народы ) смешно выгледит когда такую чушь несут взрослые люди . Народы конечно же формировалис в средневековье с развитием религии , а нации в капитализме . И во время гласности это использовали для разжигание межнациональных конфликтов пример книга очаг зори Балаяна и многое другое когда смотрю на Россию такое впечатление дежавю потому что там начелся новый этап гласности . Вот не хотелос бы чтоб наши по не знанию или для подражание пошли бы по тому же пути " гласности" заведомо придуманному плану развала .

Знаете можно написать например литературное произведение, роман или стихи, показать жизнь людей,отразить и показать моменты той трагедии, потом перевести это на другие языки, а лучше не опускаться на уровень соседей в этих вопросах, потому что перед нами яркий пример, к чему приводят мифы, сказки и вражда к соседям, конечный итог потеря своей независимости..когда сильные мира, за бусы и стекляшки предлагают свою помощь, а бесплатный сыр, бывает только в мышеловке..

Повто я не вижу как в будущем это страна может сохронится ? Вообще и подвопросом в будущем существование Грузии в случае если РФ кинет в этот раз севера кавказские республики , в случае беловеж-2. Тогда на Кавказе круг замкнется. 2 христианских республик внутри Турции Азербайджана и горцев . Особенно есть среди патриотических кругах упрёки к грузинам не меньше чем армянам за деятельность саламона первого и Ираклия второго . Многие и в сев Кавказе и в Баку и в Анкаре считают что если бы не такая старателствл грузинских царей получит русский потранаж Кавказ не был бы завоеван ими

Бабек, а разве не армянские священники первые начали приглашать русских на Кавказ? И грузины в этом преуспели что ли? Кто же из них, на самом деле, является зазывателем будущих бед на голову кавказских народов?

[...], вам даже и объяснять не стоит ничего. Время терять. [...] учить - только портить. Это не только тебе Бабек, но и [...], которые написали выше.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Babek фальсифицировать можно настоящую, объективную, несомненную историю. Но такой не существует. Простой пример: муж и жена по разному рассказывают гостям историю их знакомства и свадьбы. Потому, что смотрели на это разными глазами и с разными мыслями в головах. Освобождение Баку от большевиков и дашнаков в 1918 (?) году в Азербайджане называют освобождением, а другие кавказские народы говорят об оккупации Кавказа Исламсской армией. Русские до сих пор не могут определиться с ролью Ленина в истории России, также с значением Ивана Грозного и т.д. История чрезвычайно субъективная и политизированная наука, не бывает единой истории для всех. То, что вы называете фальсификацией я называю национальной трактовкой исторических событий.

Ну а что тут идиотизм я сравнил маноко с абхазией . Сори но что не так даже по территории Абхазия больше чем Монако . Ну и в чем тут не то ? Уж постарайся привезти хоть 1 аргумент чем Абхазия лучше Монако?

Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/83772/posts/49955

С 17 века армянские священники и грузинские цари звали русских на Кавказ . И цари Имеретии и цари Картли Кахетии . Особенно в этом приуспели саламон из Имеретии и Ираклий в Картли оба они воевали против османов в 1768-1774, Ираклий в месте с русскими хотел в 1787 году оргонизоват крестовый поход против карабахского хана . Разница в том что у армянских церковников был крест а у грузинских царей были мечи . И это ещё лучше знают в северном Кавказе . Грузинские цари перекрыли для горцев пути отходов чтоб услижит русским движение имамет в 18 веку провалилас и в этом была заслуга грузинских царей .

Друг мой,я понимаю,что 350 школ это перегруз для маленького Азербайджана,но будь более точным хотя бы в именах.

у моусея каланкатлы в хрониках Албании

Спасибо гуглу за отправление в википедию,очень схожи имена: Мовсе́с Каганкатваци́ (арм. Մովսես Կաղանկատվացի), Моисе́й Каланкату́йский, Мовсе́с Каланкатуаци́ — армянский историк[1][2][3][4][5][6][7][8][9][10][11] VII века, автор «Истории страны Алуанк»

Сочинение было продолжено в X веке[2] Мовсесом Дасхуранци.

Я так понимаю не сам грузинский историк Моисей Каланкатуйский писал о русах в Партаве(Барда),он жил в 7 веке,о русах написал другой грузинский историк Мовсес Дасхуранци в 10 веке.

А русами видимо подразумевали восточных славян украинцев , беларусов и русских

Именно. Только название Украина и Белоруссия было получено под оккупацией Польской шляхты. Украина для шляхтичей окраинные земли,отсюда Украина,а по-русски говоря Окраина. Русские остались под своим названием,никто им не навязал другое их самоназвание. Часть Киевской Руси,после утраты ими своих западных земель,продолжила свою жизнь в новой Московской Руси и до сегодняшнего дня она живет под названием Российская Федерация.

а в Украине придумали такую концепцию отвергать везде Русь

Кто Русь везде отвергает,а кто Армению. Каждый сходит с ума по своему.

хотя эта част и их истории времён племенного союза , когда пока ещё не русские не украинцы не Беларусь не сформировалис как народ

Корень-то один общий,вышли с одного гнезда и все они европеоиды,преимущественно балтиды и братьев монголоидов у них нету,как у некоторых.

История - это расставленный акцент. Политикам нужен одни акцент. Ученым-историкам нужен другой акцент. Политику нужно решать сегодняшние задачи, ученому надо решать задачи научные - как-то объясняя факты наваленные в кучу. Мне легче, я археолог, в археологию политики обычно не суются. А вот другая история политиков очень интересует, что бы верно расставить акценты.