Голосование за Пашиняна провалено

1 мая 2018, 20:22

Республиканская партия Армении консолидированно провалила голосование за Пашиняна. Голосование в парламенте прошло со следующим соотношением голосов: 45 vs. 56. 56 человек проголосовали против, из 57 присутствовавших депутатов РПА. Из них только один, Феликс Цолкян, бывший заместитель главы СНБ Армении проголосовал за Пашиняна. Заседание в парламенте продлилось 9 часов, почти все это время там лились потоки пафоса и злоупотребляли темой безопасности, внешней политики и прочим, тем более, что по внутренней политике республиканцам сказать особенно нечего. Впрочем, и по внешней это была стандартная демагогия.

Из трех остальных партий, двое представителей блока "Царукян" отсутствовали, а один представитель партии "Дашнакцутюн" - Агван Варданян воздержался от голосования. Итак, Никол Пашинян не был выбран премьером, а значит вариант, который я считал менее вероятным, реализовался. Дело в том, что решение о провале кандидатуры Пашиняна было принято вчера поздно ночью во время консультаций, вероятно с Сержем Саргсяном.

Пашинян выступал очень сильно и показал хороший уровень подготовки не только как ритора, но и как политика и кандидата в руководство страной. Ни одним вопросом его не смогли застать врасплох, хотя этих вопросов и было много.

Сложно сказать, насколько реалистично в РПА понимают ситуацию. Они хотят потянуть время и провести выборы на основании собственных правил. Другой вариант - выдвижение условно нейтральной кандидатуры на второй день голосования и проведение этой кандидатуры в качестве премьер-министра. Однако обосновано опасение, что РПА не будет в состоянии контролировать всю ситуацию и начнется развал всего гос управления. Это большой риск и, надо сказать, на него сейчас пошла РПА.

И если раньше была возможность договориться, то сейчас Пашинян будет стремиться РПА развалить как только он придет к власти. А как сделать так, чтобы он не пришел к власти - у РПА нет на это возможностей - не назначить внеочередные выборы невозможно, а даже если выборы пройдут, то они на них победить никак не могут. Скорее всего, победивший на выборах Никол Пашинян начнет новый конституционный процесс и проведет еще одни внеочередные выборы, в результате чего будет установлена новая политическая система, вполне возможно, не парламентская.

На данный момент РПА всего лишь выиграла неделю, но растягивание времени не может быть бесконечным - и либо ставит целью как-то переиграть ситуацию в условиях нулевого рейтинга, либо хочет это время использовать для каких-то других целей.

Но это приводит в свою очередь, к снижению уровня безопасности на внешнем контуре и снижению управляемости - на внутреннем. Также, это будет означать нескончаемый политический кризис, который будет невозможно преодолеть. И в общественном восприятии ответственной за это будет уже фактически РПА. Опираться из всех государственных институтов только на парламент довольно опасно, особенно учитывая спорную лояльность полиции и тот факт, что если сейчас демонстранты ведут себя мирно, совсем исключать сценарий эскалации тоже нельзя. И тогда тоже общество будет винить в этом РПА.

Итак, политический кризис в стране будет продолжаться, скорее всего, еще неделю, а дальше уже будет понятно, как пойдет развитие событий. За эту неделю депутаты, скорее всего, подвергнутся общественной обструкции, что неудивительно в этой ситуации. Я надеялся, что одним из результатов "бархатной революции" в Армении станет то, что свергнутый президент все же в состоянии продолжать жить в стране. Я все еще надеюсь, что этот вариант не закрыт, но уже не так уверен в этом. И это очень плохо. Также, я надеялся, что правящая партия сможет перейти в оппозицию, и это тоже был бы важный показатель роста политической культуры. Теперь и в этом нет уверенности.

04.05.2018 в 11:43Тигран
Как и предполагалось из резиденции премьер министра вывозятся документы

https://rusarminfo.ru/2018/05/04/iz-rezidencii-premer-ministra-armenii-vynosyat-dokumenty/

02.05.2018 в 03:09VAGr
Говорил и еще раз повторю - максимализм Никола ни к чему хорошему не приведет.

Выход из ситуации, по моему мнению, таков - Николу пост премьера и те структуры в правительстве, которые могут так или иначе способствовать скорейшему принятию нового Избирательного кодекса и проведению беспристрастных выборов. 

До проведения досрочных выборов в Парламент - руки прочь от остальных министерств. 

01.05.2018 в 22:12Арташес
Я понимаю, что п... ить - не мешки таскать, но РПА превзошли себя. Просто достали! Чем больше они говорят, тем больше симпатии вызывает Пашинян.

Хорошо, что голосование было поименным. 

01.05.2018 в 21:54tiotia
Как-то грустненько...Выбор : искупаться в крови или в дерьме.Для наивных - в крови героичней кажется.Только к крови непременно потом и дерьмо прилагается.
02.05.2018 в 00:39Тигран
За Пашиняна народ, поэтому и невозможно.
01.05.2018 в 22:01Abamelik
Слишком простая у вас логика, тетя. Наверное нельзя по себе о других судить. Это не совсем укр. Сценарий, точнее совсем не он.

Вы наверное путаете шахматы с шашками. 

Вам это надо?))

01.05.2018 в 23:04tiotia
Есть шахматы,есть шашки,а ещё шашками можно "в Чапаева" играть,когда игра идёт щелчками.Надеюсь,что имеются в наличии шахматные гроссмейстеры,а не только шашечные снайперы.
02.05.2018 в 13:46VAGr
А взятки тоже политические силы брали? 

Спрос (на взятки) вызывает предложение (этой самой взятки) - классика.

02.05.2018 в 13:59Athanatos
У него нет проблемы быть кумиром толпы. Его задача обменять имеющийся ныне неформальный политический ресурс на формальный статус. Самым лучшим для РПА было бы сделать это самой, самой идти на уступки шаг за шагом, но в конце все же что-то сохранить. Сейчас же она при своем развале, развалит еще и госаппарат, чего я лично очень боюсь.
02.05.2018 в 13:44VAGr
Уверен.
02.05.2018 в 02:55VAGr
"...И если раньше была возможность договориться,..

Откуда такая информация? Я не услышал ничего вразумительного из уст Никола по этому поводу. Да и вы сами утверждали, что коалиция с РПА невозможна.

01.05.2018 в 21:50Abamelik
Борчалы, это и есть человек Тер-Петросяна.
02.05.2018 в 06:54Athanatos
Совершенно не согласен. Ответственность на политических силах, а не на населении. Политические силы - делегаты, они представители. Цель процесса - в том, чтобы они представляли население и таким образом они берут власть и ответственность. А так - власть политикам, а ответственность народу - это просто не имеет смысла. И ответственность в руках того, у кого есть власть.
02.05.2018 в 00:09Abamelik
Я так и понял, что вы знаете "чапаевцев"))

Не понял только: вы за Арцах или нет?))

Или нет означает "засланый казачок".

02.05.2018 в 02:49VAGr
"Республиканская партия Армении консолидированно провалила голосование за Пашиняна...

Если бы РПА хотела провалить голосование, ей достаточно было бойкотировать заседание НС. Поэтому говорить провалила некорректно. Давайте называть вещи своими именами - РПА консолидированно проголосовала против Пашиняна.

Зачем же тогда они явились на заседание НС, если заранее решили проголосовать "против"? Эта была попытка донести до протестующих свой взгляд на ситуацию. Попытка неудачная, поскольку зашоренный протестант не хочет ничего слышать от оппонентов.

02.05.2018 в 06:49Athanatos

Абсолютно уверен, что Никол Пашинян очень сильно выступил. Напротив, его соперники полностью исчерпали тему Арцаха и внешней политики - сами столько лет выступали за уступки и теперь вдруг стали патриотами. Странно.

Что касается вопроса - кто будет на ключевых постах в правительстве - с его стороны ход тактический верный не говорить, поскольку это результат консультаций. Закон не обязывает его представлять команду сейчас, а примерно через две недели.

02.05.2018 в 06:51Athanatos
Невозможна, поскольку не учитывать, что произошло 23 апреля нельзя. Это просто не имеет смысла. Возможность договориться предполагает роль оппозиции и сохранность капиталов. Это не может предполагать сохранение власти.
02.05.2018 в 13:50VAGr
"...Пашинян не собирался договариваться с РПА изначально..." 

Может и собирался. Все таки несколько месяцев ничего изменить (в экономике и социальном плане) не могли. Но страх потерять ореол кумира толпы не позволяет ему этого сделать.

01.05.2018 в 21:02borcali
Это хорошо для Армении но через неделю тоже будет голосование. По его выступлениям не трудно понят он не тот человек которому можно доверить руль государства. Главное чтобы все обошлось без крови. Мое мнение ныне временно доверить кресло премьера старику Тер-Петросяну, распустить парламент и готовится новым выборам. Вот тогда нужна вывести народ на голосования чтобы не оставить поле для фальсификации. 
02.05.2018 в 02:52VAGr
"...Пашинян выступал очень сильно и показал хороший уровень подготовки не только как ритора, но и как политика и кандидата в руководство страной..."

Ой ли?..

Он не смог ответить на элементарный вопрос - "кто будет на ключевых постах в правительстве?"..

Никол пришел за лаврами, а ему дали по "шаловливым" ручкам. )))

02.05.2018 в 06:52Athanatos
До прихода Карена Карапетяна по опросам РПА имела рейтинг порядка 8-9%. А выборы в Армении рейтинг никогда не показывали и если РПА проведет выборы со взятками, то и на этот раз ничего не покажут. Причем тут хотелки. Вы вправду считаете, что у РПА рейтинг больше нуля?
02.05.2018 в 02:58VAGr
"...в условиях нулевого рейтинга..."

Ну это явные хотелки из ФБ. Посмотрим во сколько процентов голосов на внеочередных выборах  выльется этот "нулевой" рейтинг. )))) 

02.05.2018 в 15:13VAGr
Чудак - человек.)))

Я же говорю о коалиции во временном правительстве при этом Парламенте.

А в новом, законно(?)избранном Парламенте образца  2019 года РПА может рассчитывать только не скамейку оппозиции. 

01.05.2018 в 22:24армянин
"...к снижению уровня безопасности на внешнем контуре и снижению управляемости - на внутреннем."

Золотые слова. Вот чем должны руководствоваться депутаты. 

А вы, по собственным впечатлениям, считаете ли Пашиняна достойным должности Премьера?

02.05.2018 в 00:37Тигран
Время им нужно для того , чтобы подчистить  все свои грязные дела, поэтому и растягивают, понимая, что перед народом им не устоять, но думаю, что всё решится раньше максимум за  пару дней и, как Серж объявят, что были не правы и бежать  им никуда не удастся.
02.05.2018 в 00:31Abamelik
Пашиняна невозможно свалить. Он победил. Шапмазанов - мракобес.
01.05.2018 в 23:55Athanatos

Хороший вопрос.  Я бы поставил его так: есть ли альтернатива премьерству Пашиняна? Я ее не вижу. От РПА по-любому отваливаются запчасти, бесконечно в этом состоянии держаться невозможно. А значит, премьером будет Пашинян.

Это с одной стороны. Теперь что касается лично его. Он почти все говорит правильно, уверенно и выглядит гораздо сильнее своих собеседников, конкурентов и противников, в частности, из РПА. Это факт.

Вместе с тем, он показал способность к стратегическому планированию, способность выдерживать стресс и отсутствие гонки за материальным. А поэтому он вызывает симпатии.

Есть два серьезных вопроса - зачем он идет ко власти? Просто ли сделать все, о чем говорит? Сомневаюсь - Пашинян - человек, который может говорить одно, а делать другое. Как, кстати, и Серж Саргсян. И второе - даже если программа есть - способен ли он ее реализовывать? Потому что конкретные положения - по карточкам и так далее, выглядят очень грустно.

Без ответа на последние два вопроса не могу сказать о своих симпатиях. Но тем не менее, Пашинян очень сильная личность, это тоже надо понимать, - практически без ресурса победил главу государства с неограниченными ресурсами.

02.05.2018 в 06:58Athanatos
К тому и должно было прийти, поскольку у РПА все равно большинство в парламенте. Они могли влиять и на программу, и на кадровые процессы. Но сейчас весь город встанет и протест становится бесконечным. Во-первых, город будет парализован. Во-вторых, это будет объединять всех, поддерживающих протест на платформе против всего, что высказывает РПА. И поэтому то, что РПА сейчас начала цепляться за консерватизм, Арцах и внешнюю политику вполне может привести к тому, что когда все же оппозиция победит, произойдет коренная ревизия всего, чего я очень бы не хотел.
02.05.2018 в 06:47Athanatos
Суть коммуникации состоит в том, чтобы донести информацию и сигнал. Если сигнал не принят, значит избран ошибочный метод. С одной стороны. С другой стороны, я не понимаю, в чем конечная цель РПА? Сохранить власть? Это глупо. Убедить пойти на переговоры? Не уверен, что это возможно. Поскольку избрав конфронтационный сценарий, РПА идет по пути расходования собственных и так уже не очень богатых ресурсов и ставит очень многое на карту. Грубо говоря, 30 апреля им предлагалась в случае поражения роль оппозиции. 2 мая в случае поражения им предлагается разгром. Так что теперь или пан или пропал. Я уже не говорю, что эта революция действительно становится бесконечной.
02.05.2018 в 03:02VAGr
"...Но это приводит в свою очередь, к снижению уровня безопасности на внешнем контуре и снижению управляемости - на внутреннем. Также, это будет означать нескончаемый политический кризис, который будет невозможно преодолеть. И в общественном восприятии ответственной за это будет уже фактически РПА..."

Не-а. Отмазаться не удастся никому. В грядущем Хаосе вина обоюдна (это если смотреть узко), а если смотреть ширше - то вина на всех когда либо голосовавших на выборах. Взяли 10тыс, проголосовали за РПА - носите на здоровье.

02.05.2018 в 13:55Athanatos
Вряд ли РПА доживет до 1 января 2019 года. Еще два дня назад я считал, что благом будет сохранение РПА в виде оппозиции. Да и сегодня я так считаю, но не вижу больше возможностей для этого.
02.05.2018 в 13:58Athanatos
Да, но взятки в Армении появились совсем не от спроса, а от предложения. Мы не говорим о рынке, мы говорим об избирательной системе, действующей не постоянно, а раз в несколько лет. И никакого спроса не было - типа дайте мне деньги, проголосую как хочу. Нет, было административное давление проголосовать так или сяк и взятка как компенсация. В другом случае взятка была добровольной, но и там речь не идет о спросе, это совершенно неверное понимание ситуации.
02.05.2018 в 12:16Лазарь
Дай  Бог ! Буду очень рад , если ошибаюсь !

02.05.2018 в 13:44VAGr
ИМХО - РПА пойдет только на коалицию. На большее Николу рассчитывать не приходится.
02.05.2018 в 13:54Athanatos
А какая разница? Зачем цепляться за соломинки? Зачем вытаскивать статью 20-летней давности и выборочно ее цитировать в парламенте? ЧТо, это прибавляло шансов РПА? Сколько голосов добавилось РПА? Сколько убавилось у Пашиняна? 5 дней назад у его страницы было 181.5 тысяч лайков. а сейчас 226.4 тыс. Неужели возможно так не чувствовать происходящее в стране, чтобы революцию пытаться остановить голосованием в парламенте?
02.05.2018 в 10:11Лазарь
 " И если раньше была возможность договориться, то сейчас Пашинян будет стремиться РПА развалить как только он придет к власти. "

 Пашинян не собился договариваться с РПА изначально , он фанатик одержимый целью , он ненавидит РПА , как он будет работать с людми которых поливал грязью и презирает  , да он это старается скрыть  , но вот его окружение говорит все прямо и ясно  . Как только он станет премьером , начнутся чистки  и перераспредиление  , люстрация . И что значит временный премьер , выборы через не то три месяца  ,не то через год . Чем он будет заниматься этот год , вовать с парламентом ,постоянно  держать десятки тысяч людей на площади , перкраивать под себя изберательный кодекс ?  И надо бы ему все таки определиться кто он " Че Гевара " или " Н . Мандела " .  Саргсян нашел в себе мужество , признал свои ошибки и ушел , теперь Пашиняну нужно найти в себе мужество , требовать не премьерство , а проведение честных и открытых выборов и пусть в итоге победит армянский Народ , а не очередная кучка людей .

02.05.2018 в 11:30Athanatos
Вы совсем не чувствуете момента.
02.05.2018 в 11:31Athanatos
утверждать не буду, не знаю
02.05.2018 в 12:55Athanatos
а я не говорю, что все будет лучше, чем вы говорите. Хотя кстати думаю что все не так драматично. Я говорю, что опции, а также кто что должен сделать, закрыты.
02.05.2018 в 13:56Athanatos

Ситуация такова - если РПА проведет выборы, то она наберет 5-10%, если не РПА проведет выборы, то она получит в пределах 2%. Максимум.

02.05.2018 в 13:42VAGr
"...Напротив, его соперники полностью исчерпали тему Арцаха и внешней политики - сами столько лет выступали за уступки и теперь вдруг стали патриотами. Странно..."

Во-во. Никол ведь мог сказать - " Да, я написал это. И  Тер-Петросяна сняли за это, и Кочарян признал это подписав Мадридские принципы, и РПА, в лице своего лидера Саргсяна постоянно говорит о взаимных уступках, подразумевая это."

Но Никол начал юлить и отказываться от своих слов.

"Благое" дело основанное на лжи к добру не приведет.

царь революционер-то ненастоящий с гнильцой."

02.05.2018 в 15:16VAGr
"...дайте мне деньги, проголосую как хочу хотите..."

Было. Возможно, что не изначально, но было. Прямым текстом - "Либо давайте деньги, либо пойду проголосую за ваших конкурентов." )))))

02.05.2018 в 15:14VAGr
Ответ выше. ))))
02.05.2018 в 17:21Игорь Сажин
Это было всегда. Выбор довольно внятный если не будет найден компромисный лидер, то будет явлен радикальный лидер приведенный толпой, которому безответственная толпа вручит свою безоответственность и будет ждать счастья.
02.05.2018 в 16:38Игорь Сажин
Неужели же нет компромисной фигуры? Кто-то должен стать посредником.
02.05.2018 в 17:54borcali
Лазарь как ты думаеш почему Пашенян не хочет идти на роспуск парламента и идти на новые парламентские выборы?
02.05.2018 в 16:48borcali
Думаю нет Игорь Сажин. Все в ожидании в руках флагами разных партий.)))))
02.05.2018 в 17:37Лазарь
Вчера , в парламенте , один из депутатов РПА , прозрачно намекнул на компромисные фигуры и назвал три фамилии , но видать Пашиняна они не устраивают .
02.05.2018 в 19:14Athanatos
Да после нескольких циклов это тоже было. Но это люди воспринимали как своего рода компенсацию за отлучение от политики. Типа решить я не могу так хоть деньги дайте
02.05.2018 в 19:22Игорь Сажин
Ему не нужен весь народ Армении ему нужна только активная часть, он с активной частью на одной линии, а весь народ опасен своим безразличием. Не зря же говорят, что революции делают жители столиц, при безразличием остальной части страны.
02.05.2018 в 20:27borcali
Игорь Сажин, Вам не кажется что Пашинян надеется только на молодых который политически не так развиты и боится взрослого поколения которые все таки чуть чуть кумекуют в политике. Может поэтому Пашинян боится роспуска парламента и перевыборов?
03.05.2018 в 06:49VAGr
Потому что есть опасения, что если новые выборы состоятся в условиях когда у власти в Армении стоит РПА, то они (выборы) будут сфальсифицированы в пользу РПА.
03.05.2018 в 15:35Athanatos
если вы имеете в виду мои комментарии, то я говорю о результатах выборов, а не о рейтинге рейтинг РПА измерить сложно, особенно если не понимать в какой конфигурации - с Саргсяном или без, с Карапетяном или без и так далее.
04.05.2018 в 12:54Athanatos
не знаю были ли такие прогнозы, но конечно логично )))