Как Армения должна реагировать на события в Венесуэле?

27 января 2019, 17:48

В общественном пространстве начали высказываться мнения, что Армения должна присоединиться к цивилизованному миру и осудить Мадуро, признав Гуалдо или хотя бы поддержав парламент (что не создает принципиального отличия). Премьер Армении пока воздержался от высказывания позиции. Но что на самом деле нужно сделать?

 

Ситуация в Венесуэле. Политика и экономика

Венесуэла – крайне нестабильная страна, так сложилось исторически. В англоязычной Википедии не менее 10 статей обращаются к кризису в Венесуэле, из последнего – банковский кризис 1994 года, банковский кризис 2009-10 гг., кризис отношений Мексики и Венесуэлы 2005 и Колумбии и Венесуэлы 2010 годов. Также, это общая статья «кризис в Венесуэле» (начиная с 2010 года) и «президентский кризис 2019 года». В истории каждой страны бывают турбулентные периоды, в Венесуэле такой период затянулся уже на 25 лет.

Венесуэлой управляет худшее в мире правительство. В стране, раздираемой противоречиями, это правительство разжигает социальный конфликт, испортило отношения с большой частью мира. Власти под руководством боливарианских социалистов и президента Мадуро умудрились довести страну до состояния, когда страна не может печатать билеты на метро, глубочайший валютный кризис, инфляция, обвал ВВП, массовое бегство населения, сокращение производства и взрывной рост преступности. Специально даю ссылку на статью известий, чтобы никто не думал, что это западная пропаганда.

На данный момент из Венесуэлы бежало уже три миллиона человек, что сопоставимо с Сирией, где идет жестокая война. С момента прихода Мадуро к власти ВВП сократился на 45% в реальном выражении и на 71% в долларовом выражении. Ниже представлю несколько графиков, иллюстрирующих эту ситуацию.

Экономика Венесуэлы за последние 40 лет

Графики составлены автором на основании данных МВФ, Всемирного Банка и Международной ассоциации Стали, а также собственных расчетов.

В 2018 году объем производства ВВП уже меньше, чем в 1979 году. Мадуро довел страну до кризиса, из которого, как кажется, уже нет выхода, провел нелегитимные выборы и фактически узурпировал власть. Причем это совсем не то же самое как на постсоветском пространстве, когда оппозиция говорит, что власть проигрывает выборы, но твердых доказательств тому не имеет.

Национальные выборы в Венесуэле за последние 10 лет

 

Чависты

Оппозиция

2010 (парламент)

PSUV – 48.2%

MUD – 47.2%

2012 (президент)

Уго Чавес – 55.1%

Энрике Каприллес – 44.3%

2013 (президент)

Николас Мадуро – 50.6%

Энрике Каприллес – 49.1%

2015 (парламент)

PSUV – 40.9%

MUD – 56.2%

2018 (президент)

Мадуро – 67.8%

Фалкон – 20.9%

На неоднозначных президентских выборах 2013 года Николас Мадуро победил с разницей в 1.5% при явке в 80%. На фоне обвала рейтинга власти в 2015 году Мадуро и его альянс проиграли с разницей в 15%. Перед выборами 2018 года разрыв в рейтинге оппозиции и власти достигал 40%. Глядя на графики выше, вы легко можете понять почему. И вот за несколько месяцев до выборов власть запрещает крупнейшую партию в стране, та прибегает к бойкоту и Мадуро побеждает, но при явке в 46%, причем, судя по всему, с фальсификациями. Но даже так он получает на полтора миллиона голосов меньше, чем в 2013 году.

Огромное количество стран не признали эти выборы и, соответственно, Мадуро – президентом. После вышесказанного никаких вопросов относительно узурпации власти не должно быть. Сегодня Мадуро ведет страну к гражданской войне. Он понимает, что подавляющее большинство населения его ненавидит и пытается купить военных и полицейских, готовя силовые акции.

 

Отклик иностранных государств. Проблема трактовки международного права

Большинство стран мира не признали выборы 2018 года. Не признал их в первую очередь коллективный Запад. Признали – почти исключительно его авторитарные противники в Евразии. На самом деле такая консолидация Запада происходит не так уж часто и для этого нужен серьезный повод – а это нарушение всех демократических процедур при избрании Мадуро. Карта ниже представляет распределение стран, признавших (зеленым цветом) и не признавших (красным) результаты выборов стран.


Карта политической позиции стран по выборам 2018 года в Венесуэле. Источник – Википедия, автор ZiaLater.

По правде говоря, позиция Европы и Азии не столь важна, как позиция непосредственных соседей Венесуэлы. Большинство из них выступили против Мадуро, имея на то очень веские причины, в частности, миллионные потоки беженцев из Венесуэлы. Поддержали Мадуро в Латинской Америке только остающиеся боливарианские режимы, хотя их с каждым годом все меньше. Еще 10 лет назад они доминировали в регионе, но сейчас уже в меньшинстве. Левые правительства попадались на коррупции и были неэффективными.

Карта политической направленности властей стран Латинской Америки, 2008-2018. Источник – Reddit/MapPorn, автор – u/jmam2503.

Нынешний кризис является несколько отложенным последствием тех выборов, когда Мадуро все-таки решил провести процедуру инаугурации и оппозиция выступила против этого. Этот кризис рождает вопрос, насколько абсолютным является суверенитет государства. Казалось бы, выборы в Венесуэле, также, как и вопрос власти в этой стране – сугубо внутреннее дело этой страны, однако это не вполне так.

Во-первых, в современном мире не существует изолированных государств. Глобализация объединяет во всех смыслах, включая плохие. И если из какой-то страны бежало 3 миллиона человек, то соседние страны – те, куда это население прибежало, имеют все основания задаться вескими вопросами относительно происходящего, поскольку это их именно что касается.

Во-вторых, с момента создания ООН и принятия Всеобщей декларации прав человека, а также многочисленных конвенций, в том числе по предупреждению геноцидов, суверенитет больше не является абсолютным понятием.

В то же время, вопрос противоречия между суверенитетом и правами человека, вопросы гуманитарной интервенции, являются, пожалуй, главным вопросом международного права и на данный момент нет критериев, до какого момента вмешиваться нельзя, а с какого – необходимо. Для таких случаев предусмотрен Совет Безопасности. Но поскольку в Совете Безопасности согласия уже нет и не предвидится, он стал нефункциональным. Плюс, наличие сверхдержавы, имеющей идеологическую направленность, политические и экономические интересы по всему миру и способной не брать в расчет международное право (по крайней мере до какой-то степени), то есть, США, накладывает определенный фон на эту проблему.

Поэтому вопрос политического действия становится заложником политических обстоятельств и целесообразности, в то время как международное право вообще не имеет ответа на вопрос о том, как быть в такой ситуации. Учитывая логику 2003-2013 гг., США могли бы вторгнуться в Венесуэлу для наведения там порядка. Но сейчас 2019 год, и изменилось следующее – наличие Китая как глобального геополитического фактора. На это накладывается крайне неудачный опыт последней волны политических и военных интервенций – Ближний Восток 2011 г. и далее, а также Украина 2014 г.

У меня тоже нет ответа на вопрос, как надо действовать международному сообществу в подобных ситуациях. С одной стороны, существует суверенитет. Причем, да, есть плохое правительство и серьезный политический кризис, вызванный отходом Венесуэлы от демократии, но нет геноцида, нет войны и нет никаких формальных оснований для вмешательства. Если бы США не дискредитировали свой либеральный интервенционизм периода Клинтона, Буша и Обамы односторонними действиями, то скорее всего Мадуро пришлось бы туго и сложился бы международный консенсус. Но они это сделали и в том же повинна Европа, когда политические идеалы приносились в жертву политической и экономической целесообразности, причем это происходило не эпизодически, а постоянно. А посему никакие идеалы больше не могут быть обоснованием для вмешательства.

Кроме того, у ряда стран, в том числе и России, есть серьезные экономические интересы в Венесуэле. Как будет с этим после прихода к власти оппозиции? Это очень важный вопрос и многие догадываются о том, каким будет ответ, а это означает, что Россия должна будет со своей стороны сделать все, чтобы не допустить ухода Мадуро.

 

Какой должна быть позиция Армении?

Выше я уже представлял карту признавших и не признавших легитимность выборов 2018 года стран. Есть еще одна, очень похожая карта. Это карта стран, заявивших о признании Николаса Мадуро и Хуана Гуайдо.

Карта политической позиции стран по выборам 2018 года в Венесуэле. Источник – Википедия, автор ZiaLater.

По сравнению с ситуацией годичной давности есть изменения. Во-первых, Евросоюз признал парламент, но до того, Гуайдо признали Великобритания, Германия, Швеция и Дания. В Евразийском регионе страны Балканского региона, в частности, Хорватия, Албания и Косово, выразили свою позицию. Беларусь больше не поддержала Мадуро. Наконец, Грузия поддержала Гуайдо, а Украина присоединилась к позиции ЕС и признала парламент.

У Грузии есть свой резон. Помимо того, что Грузия придает очень большое значение позиции Соединенных Штатов, она хотела бы добиться отзыва признания Абхазии и Южной Осетии Венесуэлой, а это вполне возможно в случае свержения там ультралевого правительства.

Получается так, что у Армении остался только один сосед, не высказавший своей позиции по кризису в Венесуэле – это Азербайджан. Турция и Иран высказали поддержку Мадуро, то же сделала и Россия. Из постсоветских стран Россия оказалась одна в этом статусе.

На Армению уже оказывается определенное давление с целью заставить ее принять ясную позицию. МИД Армении 25 января высказался в следующем ключе:

  • К счастью, у нас не было стычек и жертв. А в Венесуэле, к сожалению, есть жертвы. Во-вторых, весь процесс, который произошел в Армении, полностью, на 100% соответствовал процедурам, которые предусмотрены законодательством и Конституцией Республики Армения.
  • Но то, что происходит в Венесуэле, честно говоря, на первый взгляд, не очень понятно, насколько эти события соотносятся с Конституцией этой страны. Честно говоря, не могу об этом сказать, но первое впечатление, что там не все идет по конституционной логике.
  • Армения на данный момент  не делала заявлений по этому поводу, мы продолжаем следить за развитием ситуации.  
  • В любом случае, здесь ключевую роль должна играть позиция народа, граждан страны. Любое решение должно быть приемлемым, в первую очередь, для народа Венесуэлы.

Некоторые журналисты поняли эту позицию так, что речь идет о том, что Пашинян считает действия оппозиции неконституционными. Но он этого не говорил. Он сказал, что весь процесс неконституционен – и с этим сложно поспорить. Более того, Пашинян отказался высказывать свою позицию – и в этом я с ним категорически согласен.

Те, кто хотят, чтобы Армения присоединилась к стану осуждающих Мадуро стран, делают методологическую ошибку. Возможно, карта будет выглядеть красивее. Возможно, так будет приятнее, можно будет апеллировать, что Армения поддержала Запад. Может быть, будет возможно говорить о том, что Армения находится в «дружной семье» и так далее. Но Армения решает не символические задачи, все вышесказанное имеет эмоциональную окраску, не более.

Задача, стоящая перед Арменией – выживание и критически важно то, как позиция Армении по ничего не значащим для страны вопросам скажется на ее выживании. Взгляд на карту достаточен, чтобы понять, что в этом вопросе Армения сразу выступит против всех своих крупных соседей. И если на Западе не будут долго помнить, что Армения выступила против Мадуро, то и Иран, и Россия будут вспоминать это еще долго.

Вес Армении в мировых делах крайне незначителен. В 2012 году доля Армении в глобальном балансе военно-политической мощи составила 0.064%. См. Эволюция великих и региональных держав в XIX-XX веках – количественный подход. Это означает, что добавить к этому спору Армения ничего не сможет. Спор будет идти между США с одной стороны и Китаем с Россией – с другой.

Наконец, вернемся к предыдущему разделу. При всем том, что Мадуро вышел за все законные рамки, сегодня нет никаких норм международного права, которые бы могли трактоваться одной из сторон как руководство к действию. Неясность позволяет всем сторонам понимать право по-своему. А это означает, что не только нет политической целесообразности, но нет и принципа, по которому Армения могла бы принять ту или иную позицию. Именно поэтому нужно продолжать придерживаться той же позиции, не поддерживая ни одного из кандидатов.

28.01.2019 в 02:19Давид Сасунян38
Вена ...Я сказал -это не категоричность разве.

Считаю- это не категоричность

Пропаганда заказ ложь - какая будет следущая тема....

28.01.2019 в 11:16Athanatos
Забавно вот что. Мадуро подделал выборы, не допустив туда кандидата, имевшего рейтинг на 40% выше его, устроил террор в стране, создал незаконный параллельный парламент, а в избранном по закону парламенте объединены все силы, которые с разгромом выиграли у него 4 года назад. То есть он нелегитимен, незаконен и не избран. Но ради лапши с телеэкрана, можно сказать что марионеткой является лидер парламента. А подумать самим?
27.01.2019 в 20:53Эдуард Петровский30
Если статья пропагандистская то значит ее заказывают для пропаганды это и идиоту должно быть ясно . Все медиаресурсы заказные и пропагандистские и без доводов Просто так и кошка не писяет
27.01.2019 в 20:09Vena
«Венесуэлой управляет худшее в мире правительство. В стране, раздираемой противоречиями, это правительство разжигает социальный конфликт, испортило отношения с большой частью мира. Власти под руководством боливарианских социалистов и президента Мадуро умудрились довести страну до состояния, когда страна не может печатать билеты на метро, глубочайший валютный кризис, инфляция, обвал ВВП, массовое бегство населения, сокращение производства и взрывной рост»

Разрешите узнать, вы «большую частью мира» как подсчитываете? Просто если по населению мира или по площади, то как то не сходится. По количеству стран, тоже как то сомнительно. В следующий раз пишите, как остальные пропагандисты: «всего цивилизованного мира», и сразу все будет понятно. А то нелогично получается, апеллируете большинством мира, а в доказательство рисуете карту на которой Крым российский.

В отличие от Венесуэлы, по Крыму то как раз вы можете апеллировать «большинством Мира» на законных основаниях))

По экономике. Вообще-то при боливарианских социалистах Чавеса ВВП Венесуэлы вырос примерно настолько насколько, на сколько сейчас упал при Мадуро. Рост 18% ВВП за 2004 го д- это вам ли не знать, что такое. В этой связи ваша фраза: «В истории каждой страны бывают турбулентные периоды, в Венесуэле такой период затянулся уже на 25 лет», как бы сказать, не совсем точное определение. Точнее сказать при Мадуро было падение, а при Чависе был рост ВВП. И на представленном вами графике это прекрасно видно. Странно, что вы не заметили этого. Хотя мне допустим тоже не нравится экономические реформы Венесуэлы. Бесплатный бензин, не рыночные цены на товары - это серьезный балласт экономике. Но к примеру на Украине производство тоже разваливается (и как раз таки эта турбулентность уже лет 30), и люди тоже бегут с Украины. И в отличие от Венесуэлы они таки устроили переворот, разогнали самую крупную партию, и изгнали законного президента, направили армию на людей, и устроили межэтнические конфликты. А в Венесуэле такого не наблюдается. Или на Украине не считается?

Ну да ладно. Представим даже, что «Венесуэлой управляет худшее в мире правительство». А какие права на Венесуэлу собственно это вам дает? Можно ли выбрать для нее президента? Может можно выбрать для нее правительство? А может можно ее бомбить?

Ну а что, что вас ограничивает? Если США выбрало президента Венесуэлы, а другие поддержали, то можно и по бомбить. Прецеденты уже были.

То есть статья откровенно пропагандистская. А какой еще вывод можно здесь сделать? Если вы откровенно поддерживаете, что можно признать президентом другой страны,только на том основании, что он сам себя назначил. А если завтра Галустьян объявит себя президентом или премьром Армении, США и еже с ними их поддержат, вы так же будете вилять хвостом?

27.01.2019 в 20:47Vena
Эдуард, за свои слова нужно отвечать. Я сказал, что пропагандистская, а не заказная. Ты можешь обосновать, что статья заказная? Тогда прошу на бис. 

А вот весь данный медиаресурс действительно пропагандистский и заказной. На это у меня достаточно доводов. Хотя есть наивные идиоты которым любых доводов будет не достаточно..

28.01.2019 в 02:08Vena
Ну я не столь категоричен по данному вопросу. Считаю, заказную пишут по заказу, а врать могут и по другим причинам.
27.01.2019 в 20:33Эдуард Петровский30
Ты прав Вена статья пропагандисткая ее лично Трамп заказал автору
27.01.2019 в 18:35Эдуард Петровский30
Антип а сколько сбежало из России
27.01.2019 в 18:12антип
На данный момент из Венесуэлы бежало уже три миллиона человек

Да данный момент столько же бежало из Армении и Азербайджана в РФ.

И если из какой-то страны бежало 3 миллиона человек, то соседние страны – те, куда это население прибежало, имеют все основания задаться вескими вопросами относительно происходящего, поскольку это их именно что касается.

Золотые слова. Я давно говорил какой-такой Пашинян? Ну или Пашинян, только после одобрения правительством РФ. Оказывается в этом мы единомышленники, если конечно не будет двойных стандартов.

Какая позиция Армении должна быть?

А оно вам надо? Воздерживайтесь.

Кстати, население Венесуэлы в два раза больше, чем Армении и Аз-на вместе взятых.

28.01.2019 в 02:12Давид Сасунян38
Где там дерг ...
28.01.2019 в 00:43vladmmh
Ну зачем же передергивать ...
28.01.2019 в 11:17Athanatos
Вена, вот и не врите.
28.01.2019 в 11:07Athanatos
Я считаю, что прежде чем кидаться обвинениями, хорошо бы читать внимательнее и понимать, что написано. Плюс, меньше смотреть пропагандистских передач, где на черное говорят белое. Где Мадуро становится легитимным и законно избранным президентом. Тогда как он не является ни легитимным, ни легальным, ни избранным.
28.01.2019 в 11:02Athanatos
"Да данный момент столько же бежало из Армении и Азербайджана в РФ."-Это совершенно не то же самое. Из Армянской и Азербайджанской советских республик бежало около миллиона человек вследствие военного конфликта, а также распада самого Советского Союза. Кроме того, уезжали русские, что учитывая, что появилась Россия, которая жила лучше, неудивительно. После того, как в странах установилась своя власть и закончилась война, ничего подобного кризису в Венесуэле не было. Но, кстати, даже во время войны, в Армении инфляция в среднем составляла около 3000 процентов в год, а в Венесуэле она в прошлом году превысила миллион.-"Золотые слова. Я давно говорил какой-такой Пашинян? Ну или Пашинян, только после одобрения правительством РФ. Оказывается в этом мы единомышленники, если конечно не будет двойных стандартов."-Задаться вескими вопросами не означает установления собственной власти. То, что вы написали в цитируемой фразе - манипуляция, поскольку смысл сказанного мной был в том, что деятельность правительства является причиной массового бегства из страны, а не прерогатива назначения правительства принадлежит тому, кто принимает беженцев. Но при этом, я считаю, что правительство России действительно имеет веские основания видеть в Ереване дружественный режим. Не знаю, насколько это соответствует сказанному вами.-"А оно вам надо? Воздерживайтесь."-В этом вопросе мы единомышленники. Оно нам точно не надо. В этом вопросе нас нет и не должно быть.
28.01.2019 в 11:06Athanatos

Перед тем как кидаться обвинениями, лучше внимательно читайте. Я сказал "большую", а не "большую". Это видно из склонения. Вы же это трансформировали в "большую". Далее, про Крым не знаю о каком большинстве мира, такого нет.

Нет не так. При Мадуро ВВП упал настолько, что сейчас Венесуэла в реальном выражении ниже, чем в 1979 году!

Что касается самозванного президента - я уже показал, что Мадуро является узурпатором, к тому же, он создал незаконный параллельный парламент. А про вилять хвостом - оставляю на вашей совести и не отвечаю.

28.01.2019 в 19:58Vena
Да действительно, это я не верно прочел "с большой". Однако не на один мой вопрос вы не ответили, посему оставляю свои выводы в силе. Опять же, ВВП Венесуэлы упал ниже 1979 года. А ВВП Украины не просто ниже, а на 40% ниже чем в 19990 году. Почему вы Порошенко признаете? 
28.01.2019 в 20:51Muzaffar 13
Двойные стандарты...
28.01.2019 в 20:27Vena
В парламентских выборах 2015 года, о которых вы говорите, действительно, оппозиционная коалиция победила социалистов Мадуро - 56% на 41%. При этом оппозиционная коалиция была собрана из 14 разных партий. И этот разрыв вы называете разгромным?  

То же можно сказать про рейтинг вашего кандидата, который якобы на 40% был выше чем у Мадуро. Что это за кандидат, если не секрет? Кто такой рейтинг ему нарисовал? За социалистов в Венесуэле свои 30% проголосуют думаю всегда. То есть за вашего кандидата более 70%. Итого больше 100% получается. Перебор однако. То обычный нарисованный рейтинг.

В Венесуэле действительно не допустили каких-то самых популярных политиков от оппозиции. Но на Украине когда не допустили Януковича и Азарова, то никто не почему-то не возмущался. Странно не правда ли? А Венесуэле кандидат из оппозиционной коалиции набрал всего 20%.

08.02.2019 в 23:00Athanatos
А где вы видели, что я "признаю Порошенко"? И отчего же это Порошенко нуждается в моем признании? Даже Мадуро в нем не нуждается. Но я выношу суждения на основании собственных знаний о фактах, местных законах, международном праве, выборной процедуре и пр. Поэтому, если для вас важно мое мнение, скажу следующее.. Я думаю, Януковича отстранили нелегально. Другое дело, что уже в мае это не имело значения и была необходимость в избрании легитимной власти. Легитимность власти была и остается условной, поскольку второй фланг был разгромлен по ряду причин, в первую очередь, внешнего характера. Но обвал ВВП Украины, произошедший при Порошенко (3 квартал 2014 года - н.в.) в разы меньше, чем обвал при Мадуро. Потому что у Венесуэлы при всех огрехах шел рост вплоть до Мадуро. А у Украины был обвал в первый постсоветский период, в 2009 году и после второго Майдана. Но обвал уже в 2016 году прекратился, а в Венесуэле он носит хронический характер.
08.02.2019 в 23:03Athanatos
Вы делаете предположение, не основанное ни на чем (свои 30%) и уже на основании его строите аргументацию. Последний предвыборный опрос до снятия кандидата показывал 59 против 19 в пользу Энрике Каприласа. А оппозиционная коалиция бойоктировала те выборы и если бы вы читали перед тем как комментировать, увидели бы доказательства тому. Участник со стороны оппозиции был спойлером.
09.02.2019 в 07:56Vena
Вы так спокойно говорите: "Я думаю, Януковича отстранили нелегально". Согласно Конституции Украины и международному праву, Януковича отстранили именно не легально. Об этом глупо спорить. Но ведь США и ЕС не признают этого. Подписаое с Януковичем соглашение о перевыборах они нарушили. Венецианская комиссия, контролируемая ими, просто не стала рассматривать заявление о государственном перевороте на Украине.  

Если я вас правильно понимаю, вы признаете, что в Украине произошел государственный переворот. Тогда люди имели полное право не согласиться с переворотчиками. Ведь они их не выбирали. Или они должны были проглотить плевок в свою Конституцию, в президента которого они выбирали? Имел ли право Турчинов направить армию на разгон протестующих? Его то народ даже не выбирал. А ведь после этого началась война и до сих пор гибнут люди. Странно, что вы считаете, что можно выгнать президента, разогнать самую большую партию, направить армию на людей и объявить после этого выборы в мае и все согласятся.

09.02.2019 в 08:15Vena
Я делаю предположение на основании прошлых выборов, в которых чависты меньше 30% никогда не набирали. Опрос 59% против 19% - вот это как раз ни на чем не основаное предположение. Можно было написать 159% против 19. Этот опрос очевидный вброс.

В оппозиции собрались 14 различных партий. Очень легко объявить какого-то несогласного предателем. Придите на выборы и докажите, что за вас проголосуют люди. Или Мадуро и народ тоже параллельный поставил? Нарушения права конечно в Венесуэле есть, но оно с обеих сторон. Сложно сказать кто начал конфронтацию первым. Но нужно стремиться к диалогу. Выборы - это единственный правовой путь в соответствии с международным правом.   Или вы считаете, что по международному праву должен быть военный захват власти?.