Новая статистика по распространению коронавируса в Армении и соседних странах

09 июня 2020, 02:39

После последней публикации прошло некоторое время. Это позволило оценить динамику распространения коронавируса в стране и смертности от него. Власти включили все доступные им инструменты кроме тотального карантина, чтобы сдержать развитие болезни и (в комбинации с летней погодой) это действительно начало удаваться. Мои предыдущие прогнозы возымели свое влияние; они продемонстрировали эффективность на первом этапе, привлекли внимание власти, которая начала предпринимать более активные действия. Если по данным за первые 10 дней после публикации все сходилось с прогнозом от 24 мая (на данных 22 мая), то впоследствии расхождения появились и начали расти. Тому может быть несколько причин, которые мы позже обсудим. А пока рассмотрим ту статистику, которую мы видим (регистрационные данные).

Таблица 1. Показатели динамики распространения коронавируса в странах Южного Кавказа в марте-июне 2020 г. *

Дата

Азербайджан

Армения

Грузия

Показатель

Число инфи-цированных

На 100 тыс. населения

Число инфи-цированных

На 100 тыс. населения

Число инфи-цированных

На 100 тыс. населения

2 марта

3

0.0

1

0.0

3

0.1

9 марта

9

0.1

1

0.0

15

0.4

16 марта

28

0.4

52

1.9

33

0.8

23 марта

72

1.1

235

8.4

61

1.6

30 марта

273

4.3

482

17.2

103

2.6

6 апреля

641

10.2

833

29.8

188

4.8

13 апреля

1,148

18.2

1,039

37.1

272

7.0

20 апреля

1,436

22.8

1,339

47.8

402

10.3

27 апреля

1,678

26.6

1,808

64.6

497

12.7

4 мая

1,984

31.5

2,507

89.5

593

15.2

11 мая

2,589

41.1

3,392

121

638

16.4

18 мая

3,387

53.8

4,823

172

701

18.0

25 мая

4,271

67.8

7,113

254

731

18.7

1 июня

5,662

89.9

9,492

339

794

20.4

8 июня

7,876

125

13,325

476

812

20.8

* Зарегистрированная статистика, по дате публикации, накопленным итогом, абсолютное и относительное число случаев с периодичностью в неделю, источник – Our World in Data, собственные расчеты на основе следующих чисел населения: Азербайджан – 6.3 млн, Армения – 2.8 млн, Грузия – 3.9 млн.

Таблица 2. Совокупный показатель распространения коронавируса на Южном Кавказе и изменение долей каждой страны

Показатель

Южный Кавказ

Доля в общем числе

 

Число инфи-цированных

На 100 тыс. населения

Азербайджан

Армения

Грузия

2 марта

7

0.1

 

 

 

9 марта

25

0.2

 

 

 

16 марта

113

0.9

24.8

46.0

29.2

23 марта

368

2.8

19.6

63.9

16.6

30 марта

858

6.6

31.8

56.2

12.0

6 апреля

1,662

12.8

38.6

50.1

11.3

13 апреля

2,459

18.9

46.7

42.3

11.1

20 апреля

3,177

24.4

45.2

42.1

12.7

27 апреля

3,983

30.6

42.1

45.4

12.5

4 мая

5,084

39.1

39.0

49.3

11.7

11 мая

6,619

50.9

39.1

51.2

9.6

18 мая

8,911

68.5

38.0

54.1

7.9

25 мая

12,115

93.2

35.3

58.7

6.0

1 июня

15,948

123

35.5

59.5

5.0

8 июня

22,013

169

35.8

60.5

3.7

 

Стоит учитывать, что степень регистрируемости инфекции отличается между странами и является самой высокой в Грузии и самой низкой в Армении, то есть реальные пропорции еще более выпуклые. Однако если абстрагироваться от числа инфицированных за все время и посмотреть на то, сколько инфицированных на данный момент, мы можем увидеть следующую картину: на данный момент почти три из четырех зарегистрированных инфицированных ковидом на Южном Кавказе (в признанных странах), были жителями Армении. А вот в Грузии уже меньше 1/100 инфицированных от общего числа – таким образом на сегодня вероятность встретить COVID-19 в Грузии меньше в сто и более раз чем в Армении (учитывая, что большинство носителей в Грузии изолированы).

Таблица 3. Распространенность инфекции коронавируса в странах Южного Кавказа (только активные случаи)

Дата

Азербайджан

Армения

Грузия

Показатель

Число инфи-цированных

% от общего числа

Число инфи-цированных

% от общего числа

Число инфи-цированных

% от общего числа

16 марта

18

17.8

51

50.5

32

31.7

30 марта

243

31.4

449

57.9

83

10.7

13 апреля

847

45.5

814

43.7

201

10.8

27 апреля

494

28.1

931

52.9

335

19.0

11 мая

877

27.8

1,970

62.4

310

9.8

25 мая

1,479

26.8

3,842

69.7

193

3.5

1 июня

2,086

25.6

5,896

72.4

158

1.9

8 июня

3,406

27.3

8,943

71.7

116

0.9

 

Таблица 4. Смертность от коронавируса (а также с коронавирусом), по дате публикации

Дата

Азербайджан

Армения*

Грузия

 

Показатель

Число умерших

Леталь-ность**

% от общего

Число умерших

Леталь-ность*

% от общего

Число умерших

Леталь-ность*

% от общего

16 марта

1

 

 

0

 

 

0

 

 

23 марта

1

 

 

0

 

 

0

 

 

30 марта

4

 

 

3

 

 

0

 

 

6 апреля

7

9.7%

41

8

3.4%

47

2

3.3%

12

13 апреля

12

4.4%

41

14

2.9%

48

3

2.9%

10

20 апреля

19

3.0%

42

22

2.6%

49

4

2.1%

9

27 апреля

22

1.9%

39

29

2.8%

51

6

2.2%

11

4 мая

26

1.8%

33

43

3.2%

55

9

2.2%

12

11 мая

32

1.9%

30

63

3.5%

59

11

2.2%

10

18 мая

40

2.0%

29

86

3.4%

62

12

2.0%

9

25 мая

51

2.0%

27

126

3.7%

67

12

1.9%

6

1 июня

68

2.0%

25

194

4.0%

71

12

1.7%

4

8 июня

93

2.2%

24

283

4.0%

73

13

1.8%

3

Примечания: *для сопоставимости в Армении количества умерших «от коронавируса» и «с коронавирусом» суммированы в соответствии с рекомендациями ВОЗ. **летальность определена как число зарегистрированных умерших к числу зарегистрированных инфицированных со сдвигом на две недели. ***% от общего – определен как доля к общему числу умерших на всем Южном Кавказе.

В прошлые разы я публиковал расчетные потенциальные количества инфицированных граждан на основании индекса самоизоляции и проч. Первые 10 дней ситуация, как уже сказано, развивалась в соответствии с прогнозом, но в последние 6 дней ситуация изменилась и Армения начала выравнивать кривую.

График 1. Динамика смертности от (с) коронавируса в Армении в мае-июне 2020 г., сравнение с прогнозом (средний вариант)

Хорошая новость состоит в том, что в полном размере прогноз о 500-900 умерших до 16 июня включительно не сбудется. Плохая новость состоит в том, что общее число умерших уже приблизилось к 300 и в любом случае превысит 400.

Теперь по распространению. Оценка, основанная на модели, предполагала количество инфицированных на 24 мая – 43 тысячи, на 31 мая – 77 тысяч. См. также: Обновление ситуации по коронавирусу в Армении – на 1 июня и проверка прошлых прогнозов. Динамика последних дней показала, что в действительности в конце мая скорость распространения вируса начала снижаться. На данный момент эти числа оцениваются в размере 38 и 56 тысяч соответственно. Тут ситуация такова: исходя из того, что статистика оценивается на дневной основе, даже небольшое ежедневное смещение приводит к довольно значительным сдвигам в итоге.

Причин для этого может быть несколько. Во-первых, фактор погоды. Точное его влияние еще не изучено, но по всей вероятности, лето в Армении все же замедляет распространение данной инфекции и под солнцем она быстрее распадается, передаваясь лишь в закрытых помещениях. Во-вторых, активное насаждение ношения масок. Начиная с 19 мая ношение масок обязательно, это правило было дополнительно ужесточено с 25 мая и еще больше – с 4 июня. Целый день по городу едут машины с громкоговорителем, сообщая о необходимости социального дистанцирования и ношения масок. В-третьих, действуют другие ограничения. Закрытые пространства кафе и ресторанов практически не работают и это приводит к снижению интенсивности распространения вируса. До сих пор не работают школы и университеты (очно), как следствие вновь можно говорить о том, что это дополнительно снижает скорость распространения вируса. Смертность от вируса на данный момент составила 0.1 в годовом масштабе или примерно 0.5‰ в пересчете на период эпидемии. И это уже в некотором роде ощущается; выросла общая смертность. Ранняя оценка: Коронавирус в Армении: среднесуточная смертность выросла на 12-22%. Это начинает влиять на поведение людей, люди боятся, сокращают свою ежедневную активность и, к сожалению, это делает тот инструмент, посредством которого я рассчитывал скорость распространения вируса (Индекс самоизоляции яндекса) непригодным. Дело в том, что если человек вышел из дому, то в индексе он уже учтен вне зависимости от количества его действий вне дома, и вот это число скорее всего сократилось, поскольку в последние дни существования индекса, дневной пик активности был все более выраженным, а по вечерам эта активность снижалась очень быстро. Четвертая вероятная причина – некоторые систематические ошибки в моих расчетах. Я пересмотрел показатели летальности вируса с 1.17/1.66, заложенных в прошлом до 1/1.2% на основании новых и более подробных данных из других стран.

Теперь по порядку пройдем по тем фрагментам дополнительной информации, которые были опубликованы в последнее время.

Министр здравоохранения Арсен Торосян объявил, что в системе 403 пациента в тяжелом и 94 пациента в крайне тяжелом состоянии. Журналист Тигран Петросян мне помог собрать эту статистику и за прошлые периоды, и она выглядит так:

Таблица 5. Количество тяжело больных в системе здравоохранения Армении в мае-июне 2020 года

Дата

Активных инфициро-ванных

Пневмония

Тяжелое состояние

Крайне тяжелое состояние

В т.ч. на ИВЛ

Всего в тяжелом состоянии

Оценка* числа тяжело-больных

1 мая

1,227

454

63

28

5

91

82

13 мая

2,218

660

66

33

6

99

142

20 мая

2,928

 

135

63

15

198

236

22 мая

3,257

 

178

52

 

230

270

25 мая

4,052

 

269

51

15

320

337

28 мая

5,214

 

358

58

15

416

377

31 мая

5,896

 

440

55

15

495

443

3 июня

7,509

 

418

81

 

499

545

7 июня

8,943

 

403

94

 

497

703

* авторская оценка на основании моделирования

На данный момент оценочное число тяжелобольных, требующих интенсивного ухода, на 200 превышает число включенных в систему. 6 июня об этом сказал также сам Пашинян. По его словам, уже 3 человека умерло от того, что им не была оказана помощь вовремя или того уровня, который был необходим, и это произошло из-за переполнения больниц. Собственно, это критерий того, что уже с начала июня система здравоохранения прекратила справляться с притоком пациентов.

А теперь рассмотрим соотношение числа крайне тяжелых и тяжелых в последнее время. 31 мая – 1 к 8, 3 июня – 1 к 5, 7 июня – 1 к 4. Как следствие, можно предположить, что либо ужесточились критерии включения в систему, либо всех просто не удается включить и образуется очередь. В любом случае, за последние 10 дней прием пациентов сократился. Рассмотрим также статистику тестирования.

Таблица 6. Динамика тестирования и обнаружения инфицирований в Армении по 10-дневным интервалам

 

Всего тестов

… положи-тельных

… отрица-тельных

Доля положительных

Отрицательных к 1 положительному

19 – 28 апреля

7,510

641

6,869

8.5%

10.7

29 апреля – 8 мая

10,208

1,243

8,965

12.2%

7.2

9 мая – 18 мая

12,644

1,866

10,778

14.8%

5.8

19 мая – 28 мая

13,001

3,635

9,366

28.0%

2.6

29 мая – 7 июня

13,958

4,643

9,315

33.3%

2.0

 

Вчера Пашинян заявил, что среди зараженных коронавирусом в числе подтвержденных, женщин на 34% больше, чем мужчин. Но при этом мужчины составляют 52% умерших, женщины – 48%. Внесем определенное уточнение. В моем списке умерших 213 человек, из которых 119 мужчин и 94 женщины, так что мужчин среди умерших 56%, а женщин – 44%. По вчерашним данным соотношение было 114:88, т.е. в процентном отношении женщин даже было несколько меньше. Возможно, премьер-министр имел в виду умерших не только от ковид, но и с ковид. Тогда мы должны предполагать, что с ковид умерло 33 мужчины и 48 женщин. Что касается инфицированных, то по состоянию на вчера, было 13,130 инфицированных, из которых, судя по соотношению, представленному властями, мужчин 5,610, а женщин – 7,520.

Также Пашинян сказал, что в стране, вероятно, 20-25-30 тысяч бессимптомных инфицированных, а общее число инфицированных превысило 100 тысяч. Простая экстраполяция данных моих предыдущих расчетов тоже дает эту цифру, но как я уже сказал, вероятно, тренды изменились. Вероятно, по состоянию на 23:59 7 июня, число инфицированных составляло 75 тысяч, в том числе 17 тысяч выздоровевших, 57.5 тысяч активных инфицированных, из которых у 23 тысяч симптомы проявлены (зарегистрировано около 9 тыс.), а у остальных симптомов нет. Из них у 21 тысяч симптомы не проявятся, а у 13 тысяч симптомы проявятся в ближайшие дни. Однако на данный момент я больше не могу считать эти данные точной оценкой, в частности, из-за расхождения, наблюдаемого на графике 1. Поэтому эти данные предлагаю рассматривать лишь как сценарий.

Несколько дней назад в интернет «утек» пофамильный список умерших от коронавируса по состоянию до 30-31 мая. Я поработал со списком, но посчитал некрасивым публиковать результаты этой работы. Но поскольку Hetq.am сделал это самостоятельно, могу сослаться на них. (текст только на армянском). Там также есть графики и карты, в том числе карта Еревана по заболеваемости ковид-19, составленная Hetq.am.

Есть также информация о том, что число инфицированных в Араратском марзе составляет 1069, из которых 432 уже выздоровели, 622 еще лечатся и 15 умерли. Об этом сообщил губернатор области Гарик Саргсян.

09.06.2020 в 17:08Vena
Вы пишите, что по уточненным данным летальность от коронавируса в Грузии составляет 1,8% (в соответствии с рекомендациями ВОЗ. **летальность определена как число зарегистрированных умерших к числу зарегистрированных инфицированных со сдвигом на две недели. ***% от общего). Но несложно подсчитать, что по этой же формуле летальность от коронавируса в России так же составляет 1,8%. 

Свидетельствует ли это о том, что Грузия выполняет тайное указание Путина о том, чтобы максимально возможно регистрировать смерти от ковид-19 по другим причинам?)) 

09.06.2020 в 18:54Vena
А я и не знаю их личностей. Ну оставили хотя-бы, что их статьи - дно.
09.06.2020 в 19:55Vena
То есть вот по летальности, что я хочу добавить.

Спасибо, что выложили ссылку как летальность вычисляет ВОЗ.

https://iq.hse.ru/news/368516365.html

Ну вообще-то с самого начала было очевидно, что нельзя брать в расчет вновь заболевших людей для расчета летальности. Я до этого считал летальность в процентах от общего количества выздоровевших и умерших больных на данный день. Результат получается почти такой же, что и по формуле ВОЗ. Идеальной формулы тут нет. Ну в любом случае около 2% получается. С процентами разобрались. Ну а что делать к примеру с Бельгией, у которой как не крути 17%. Ну так они в период пандемии абсолютно без анализов записывали в КОВИД-жертвы даже тех умерших, по которым была лишь информация о контакте с инфицированным больным. Ну а главное как я уже писал: то, что люди болели дома. Выздоровевшие не обращались в больницу и официально не были зарегистрированы нигде. А те, кто дотянули до тяжелого положения обращались в больницы и были зарегистрированы. Ну вот они-то и сделали статистику Бельгии.

Ну и в Европе и США примерно такая же картина. Ну статистика да статистика, бумага терпит. Казалось бы объясните людям почему так проценты пляшут. Но вы представляете себе, что будет если New York и Financial Times напишут про это. То есть тем самым им придется признать, что их медицина для простого населения крайне не эффективна. Там и система пропаганды в СМИ вскроется, все эти Еврокомиссии. Да там погромы антирасистов в США покажутся мелочью по сравнению с тем, что будет.

А на самом деле смертность от коронавируса в Мире должна получиться примерно одинаковой, просто потому что все люди достаточно родственные организмы.)) И все на сегодня достаточно плотно общаются и смертность зависит не от рас и наций, а от создания благоприятных условий жизни. Потому как, это какую-либо страну можно перекрыть и остановить коронавирус, и климат в странах разный, и уровень жизни и так далее. А человеческий организм (если вирус в него попал) перекрыть нельзя. И климат у нас у всех одинаковый 36,6.)) Лекарств от КОВИДа пока ни у кого нет, иммунитета тоже нет. На статистику летальности будет влиять только неучтенные случаи болезни, да контроль за больными, которое в больницах ведется все же лучше чем дома. Так вот этих «неучтенных» их весьма много и их то труднее всего подсчитать.

И вот если их учесть, то по моим прикидкам фактический процент летальности от коронавируса в Мире составляет не более 2%. И на данном этапе по всем странам будет почти одинаковый. А со временем и еще более снизится. ВОЗ пока признал 3,4%, но это на фоне «статистики из цивилизованных стран».)) ВОЗ потом еще скорректирует, как и уже скорректировал. А 2% не так уж и много если учитывать, что от сезонного гриппа (по заявлению ВОЗ) летальность составляет ровно 1%.

09.06.2020 в 17:28Vena

А если серьезно, то уже намного лучше. 

Во всяком случае ваши статьи не сравнить со творениями Арменина и Ветра с Апшерона. [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ Кавказский Узел. Не переходите на личности.]

10.06.2020 в 07:26Athanatos
Не буду говорить за других, скажу за себя. То что я пишу - это мои аналитические выводы. Я никого не пытаюсь ввести в заблуждение или убедить в чем-то, пропагандировать что-то и так далее. Даже свое мировоззрение. Такой задачи вообще нет и никогда не было. Просто некоторые вещи считаю необходимым сказать и если желание совпадает с возможностью (время), публикую.
10.06.2020 в 07:29Athanatos
Вена, судя по всему, летальность от ковид-19 примерно 1-1.2% в случае если пациенты получают лечение. Могут быть отклонения - если процент стариков среди инфицированных был выше, то процент летальности окажется выше - и наоборот.

Конечно если ковид вообще не лечить, то процент летальности возрастет и может достигнуть тех самых 3.4%, о которых говорит ВОЗ, но скажем уровня экономического развития Армении с лихвой достаточно чтобы этого избежать. То же касается Грузии и Азербайджана, тем более России или европейских стран.

Что касается гриппа, то летальность гриппа 0.007-0.02%. Согласитесь, намного меньше, чем у коронавируса, разница в 50-150 раз.

10.06.2020 в 07:25Athanatos
Вена, реальная смертность от коронавируса во всех более-менее развитых странах, судя по последним данным, составляет примерно от 1 до 1.2%. Столько же она составляет и в России, и в Грузии. Но поскольку в Грузии зарегистрированы не все случаи, а примерно их 70%, то процент этот был завышен.

Теперь по России. В России, к сожалению, искажено гораздо большее число данных. Во-первых, число тестов. К тому же, качество тестов низкое, они часто дают ложно-положительный и ложно-отрицательный результат. Во-вторых, число инфицированных. Во многих областях суточные данные статистически колеблются в невозможных пределах. И итоговые результаты по России тоже выдают манипуляции. В-третьих, число умерших. Многих умерших от ковид или с ковид не регистрируют в таковом качестве. Я уже упоминал список умерших врачей, которых туда внесли их коллеги, некоторые из них официально тоже не были зарегистрированы как умершие от ковид. А главное - соотношение врачей ко всем умершим было невероятно высоким в России. Если вы хотите понять каково распространение вируса в России, число инфицированных можете умножать на 10, а умерших - на 5. Это будет цифра близкая к реальности. Кстати, по инфицированным Собянин сам это говорит. А вот по второму умалчивает. Но как я уже говорил даже по СПб в 6 раз меньше зарегистрировано умерших чем избыточная смертность в мае 2020 года.

11.06.2020 в 03:25Athanatos
С сезонным гриппом адекватно сравнить это сложно. От сезонного гриппа у большинства населения есть иммунитет; тут такого нет. С другой стороны, сезонный грипп распространяется свободно, если же дать распространяться свободно ковиду, будет как в Бергамо, хотя даже там был карантин. То есть это можно сравнивать с гриппом по параметрам, но эти параметры отличаются.
10.06.2020 в 19:32Vena
Ну да, а если летальность считать при лечении переливанием крови с антителами, то она вообще 0% будет. Только кому нужна такая статистика.

Вообще-то ВОЗ (да и я тоже) имела ввиду летальность от коронавируса в общем случае, то есть в сегодняшних условиях пандемии. Со всей сопутствующей неразберихой и т.д. В этой связи они и сравнивают эту пандемию с СЕЗОННЫМ гриппом, то есть когда и происходит максимальное количество осложнений и летальных исходов.

11.06.2020 в 19:20Vena
Цитата: «Избыточная смертность везде в мире превышает смертность от коронавируса. Но везде она разная. В частности, в Москве превышение примерно в 2.5 раз, а в Испании превышение на 30%. В других развитых странах разница от 5 до 50%.»

В «развитых странах где случился коллапс системы здравохранения», уточняйте.

Так и есть, по Москве превышение в 2,5 раза, а по России этого превышения вообще не произошло. Ну я уже писал, что именно поэтому западные пропагандисты выбрали Москву, а не Россию. Потому, что им так удобнее было. Объясняю на пальцах. 

..

Ну не секрет, что в Москве был основной очаг заболевания и половина российских смертей от коронавируса приходится на Москву. А причиной смерти всегда и везде указывается только один источник (в том числе по рекомендациям ВОЗ). И не секрет, что люди по большей части умирают не от короновируса, а от осложнений вызванных коронавирусом хронических заболеваний. Ну иногда примерно такой выбор приходится делать врачам, от хронического СПИДа пациент умер или от того, что простудился 3 дня назад. Ну и с коронавирусом та же история. Смертность это как правило  50 на 50 с другими болезнями. Это в Испании там все здоровые и никто не лечится, а в России сплошь сердечники, язвенники по больницам и санаториям сидят. То есть 50 на 50, вот оно превышение в 2 раза и получается. Причем эти цифры никем не скрываются.

https://irkobl.ru/coronavirus/

Вот откройте любую карту нашего региона. И там с 17 погибшими от коронавируса увидите 19 погибших от сопутствующих заболеваний. Нет ну от американцев то мы это скрываем, российским врачам ведь больше заняться нечем)).

То есть с «увеличением смертности» от коронавируса в 2 раза мы разобрались. Но это еще не все. Прибавьте еще 25% превышения смертности за счет карантина, ведь были отменены все плановые операции, скорые были заняты, врачи перегружены, изоляция, стресс и так далее. Ну то есть вот это те же 30% превышения смертности в Испании. Только в Испании от коронавируса записали всех кто умер с положительным тестом. Ну в условиях когда не было времени искать историю болезни привезенного трупа его просто штамповали коронавирусом да и все. А что там выдумывать? Ну может это и правильно записывать всех от коронавируса? Ну да, зато ни с того ни с сего в Испании резко улучшилась статистика по смертности от рака, СПИДа, сердечно-сосудистым заболеваниям. Красота. 

Ну вот мы и получили по Москве превышение в 2,5 раза, пропаганда западных СМИ развенчана. Посчитайте сами по формуле ВОЗ по Москве смертность от коронавируса составит 1,8%. Если учитывать с сопутствующими заболеваниями, то 3,6%. Но не наскребете вы больше, даже всей избыточной смертностью. В Южной Корее, России, других азиатских странах нету избыточной смертности. Потому как этих несчастных 1-6 тысяч умерших проглотила статистика большого населения и не заметила. 

Но в Испании то смертность 11,5% откуда? Вот и вы теперь утверждаете, что должен получиться 1 %. Так может не в России проблема?

10.06.2020 в 20:26Vena

Вена, реальная смертность от коронавируса во всех более-менее развитых странах, судя по последним данным, составляет примерно от 1 до 1.2%.

Так почему же смертность в этих странах они приводят 5% - 17%, а в Италии бывало и до 30% доходило. А я напомню, что свою статистику они считают адекватной, а вот российскую заниженной. И что-то раньше вы про 1% летальности умалчивали.)) Не красиво переобуваться в прыжке.

..

Если вы хотите понять каково распространение вируса в России, число инфицированных можете умножать на 10, а умерших - на 5. Это будет цифра близкая к реальности. Кстати, по инфицированным Собянин сам это говорит.

Нигде Собянин не говорил, что число инфицированных в России или Москве в 10 раз больше зарегистрированных. Его прогноз - превышение в 2 раза по Москве. Но это только его личный прогноз, так как подсчитать здесь чрезвычайно сложно. И как это вы могли поверить человеку из обоймы Путина?  А то, что носителей больше чем зарегистрированных, понятно любому здравомыслящему человеку. Ну их так во всем Мире больше. И это особенно это было видно в Италии, где не то что тесты, а трупы было негде хранить. И избыточная смертность везде в Мире превышает число смертей от коронавируса. Это как бы тоже очевидно. И тесты примерно одинаковые. Паника, что они не правильные давно уже испарилась. И число умерших с причиной смерти не от коронавируса не утаивается. Если вы зайдете в ту ссылку по Иркутской области. То там на карте вместе со смертостью от коронавируса указывается смертность и по другой причине. Это тоже правильно, даже ВОЗ в вашей же статье подтвердил. 

А вот если бы не делали голословных заявлений, что мол российским врачам на местах идут секретные указания от Путина скрывать смертность. Ну я не знаю каким статистом надо быть. что бы поверить в это.

11.06.2020 в 03:24Athanatos
Неправда, я указал, что летальность от 1 до 1.2% основана на новых данных, и что я ошибался, считая что она выше (в районе 1.6%).

Опять неверно. Сейчас в России утверждают, что переболело аж 14%. Что тоже неверно.

Избыточная смертность везде в мире превышает смертность от коронавируса. Но везде она разная. В частности, в Москве превышение примерно в 2.5 раз, а в Испании превышение на 30%. В других развитых странах разница от 5 до 50%.

"И как это вы могли поверить человеку из обоймы Путина?" Вена, я вам уже говорил. Вы боретесь со своей тенью. Я не противник Путина и не его сторонник. Я не верю Собянину, но и не не верю ему. Я анализирую факты. Конкретные его заявления, конечно, не подтвердились, я вам просто привел пример.

11.06.2020 в 03:34Athanatos
Вот цитата из текста: "Четвертая вероятная причина – некоторые систематические ошибки в моих расчетах. Я пересмотрел показатели летальности вируса с 1.17/1.66, заложенных в прошлом до 1/1.2% на основании новых и более подробных данных из других стран."

Никто не безошибочен - и я тоже. Но я не довожу до того, чтобы меня разоблачали другие и успеваю сделать это сам, если я действительно ошибся. После публикации еще в течение пары часов я постоянно делаю правки - стилистические и так далее, но не меняю важные положения втихаря и тем более не переобуваюсь на лету. Также я не меняю мнение по принципиальным вопросам, не прыгаю с места на место и не обманываю. Такого просто не может быть. А ошибаться - да, могу. 

14.06.2020 в 06:12Athanatos
Вена, я честно говоря, не люблю в отличие от вас, во всем правых и во всем виноватых

особенно в вопросе статистики. Качество и открытость данных для меня очень важны. Советую ознакомиться со следующими ссылками:

Директор программы ВОЗ: https://www.kommersant.ru/doc/4377340

Росстат: https://www.rbc.ru/economics/13/06/2020/5ee261909a794768b22b02f6

Про Испанию я уже писал. 

Про "всю Россию" - пока ковид мало распространен, рост смертности не столь велик, чтобы перекрыть месячные и годовые колебания. Сверхсмертность можно смотреть только в пораженных регионах.

И никакого роста смертности от отмены плановых операций конечно же не может быть немедленно. Этот эффект есть, но он растянут на много лет. Наоборот есть снижение смертности от внешних причин - убийств, аварий и др.

14.06.2020 в 17:02Vena
А где я писал, что кто-то во всем прав? Я писал об откровенной лжи западных СМИ, которую вы подхватили, мол власти России умышленно скрывают смерти. 

Вот этот директор программы Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) по чрезвычайным ситуациям Майкл Райан, на которого вы ссылаетесь, говорит уже совсем в другом тоне. При этом он сам признается, что не понимает почему у России с Европой разница.

Вы сами дочитали свою ссылку?

«Низкий показатель смертности в России сложно понять, исходя из того, что уровень ее населенности и системы здравоохранения в целом схож с европейским <…> Возрастная картина в России также не сильно отличается от европейской», - заявил он.

То есть он действительно не знает огромную разницу между системами здравохранения между Россией и Европой. А его расплывчатое заявление можно объяснить тем, что ему так же как и вам навязали через СМИ, что в Испании пандемия и подсчет смертности проходили правильно, а вот в России неправильно.

А данные Росстата лишь подтверждают мои слова. Да они добавили только то, что есть еще часть летальных случаев, когда вирус не удалось зарегистрировать. 

Да, в азиатских странах пандемия на смертность произошедшую не от коронавируса, почти не повлияла. А вот в Европе очень повлияла. Вот как комментируют сами испанцы (я разбираю Испанию поскольку вы сами ее приводили в пример).

Статья DELFI "Люди умирают не только от коронавируса, а от любых болезней". Почему благополучная Испания оказалась в аду". "На практике умирают люди с обычной пневмонией, заражением крови, гриппом, любой другой инфекцией. Врачи просто не могут им помочь. Госпитали переполнены. Да и тысячи врачей уже заразились проклятым вирусом и вышли из строя."