Каким будет результат выборов? Предварительная оценка

18 июня 2021, 18:37

Сегодня в Армении крайне сложно оценить, как завершится голосование. Оно, по сути, является непредсказуемым. См. также: Предвыборная ситуация в Армении за 2 дня до голосования в вопросах и ответах (18 июня 2021). Было опубликовано три опроса – MPG (член Gallup IA), EVN Report, APR Group, а также Inter-Aktsia. Мы уже не раз обращались к опросам MPG, в последний раз всего две недели назад: Шансы Роберта Кочаряна на победу в парламентских выборах растут (6 июня 2021). Я обычно беру за основу именно их, поскольку именно они публикуют максимально подробные данные. В то же время, стоит отметить, что в последнее время результаты разных опросов стали расходиться, и если раньше они были почти идентичными, то сейчас такое ощущение, что измеряются разные страны. Это создает сложности в оценке результатов, поскольку следует предполагать, что либо компании ошибаются в своих исследованиях (причем могут почти все сразу ввиду серьезного отличия между результатами), либо фальсифицируют, либо просто поле не поддается адекватному измерению (что следует считать базовой версией). В свою очередь, это возвращает нас к проблеме возможности оценки результатов в принципе, и поэтому я хочу предупредить, что на сегодня я наименее уверен в цитируемых социологических данных за все время. Однако и не представить их нельзя.

С тех пор появились еще новые данные, самый последний опрос был опубликован сегодня. Начнем с основных метаданных. Опрошено было 1105 человек с погрешностью в ±3%. Полевые работы проводились 14-16 июня, условно в среднем можно считать 15 июня. Опрашивали случайным обзвоном (телефонный опрос) по всей Армении. Основные результаты по партиям выглядят так.

График 1. Динамика уровня поддержки основных партий в Армении. Слева – абсолютные значения, справа – относительные, с исключением неопределившихся

В этой картине все выглядит очевидным: «Гражданский договор» уступил первое место блоку «Армения», а блок «Честь имею» резко прибавил в последние недели, так что политическое крыло «Армения» - «Честь имею» под руководством бывших президентов победит на этих выборах. Но не все так просто. Предвыборные рейтинги не трансформируются в результаты выборов напрямую; существует много коррекций, которые необходимо провести, прежде чем получить итоговый результат. Одна из них – это выделение вероятных избирателей из общего массива граждан. Потому что – чего стоит голос избирателя, который не придет на участок?

Таблица 1. Raw Data vs Likely Voters – опрос MPG

 

Уровни поддержки

Вероятные избиратели

Исходные данные

С исключени-ем неопреде-лившихся

Исходные данные

С исключени-ем неопреде-лившихся

Блок Армения

28.7

32.6

26.2

28.3

Гражданский договор

25.2

28.6

33.0

35.7

Честь имею

10.8

12.2

8.7

9.4

Процветающая Армения

5.4

6.1

4.8

5.2

Светлая Армения

5.2

5.9

6.7

7.3

Ширинян/Бабаджанян

2.8

3.2

3.8

4.1

Республика

2.6

3.0

3.3

3.6

Прочие

7.3

8.3

6.0

6.5

Нет ответа/нет кандидата

12.0

7.4

 

Как мы видим, с учетом обстоятельства явки ситуация меняется радикально. В частности, если среди всех избирателей лидирует Кочарян, а среди тех избирателей, которые планируют приходить на избирательные участки уже лидирует Пашинян, и это самым непосредственным образом будет сказываться на результатах выборов. На данный момент, 51.1% избирателей уверены, что примут участие в выборах, 11.4% - скорее примут, 13.8% - скорее не примут и 22.9% однозначно не планируют участвовать в выборах. Вот как меняется картина по явке.

Таблица 2. Готовность населения участвовать в выборах

 

26-29 марта

23-27 апреля

18-21 мая

24-28 мая

31 мая – 4 июня

7-10 июня

14-16 июня

∆ (за месяц)

Планируют участвовать

Однозначно да

41.2

48.3

55.7

57.3

55.3

53.9

51.1

-4.6

Скорее да

10.7

14.4

18.3

16.1

11.9

10.3

11.4

-6.9

Всего «да»

51.9

62.7

74.0

73.4

67.2

64.2

62.5

-11.5

Не планируют участвовать

Скорее нет

15.0

20.2

10.8

11.1

10.6

12.8

13.8

+3.0

Однозначно нет

15.9

13.5

13.9

14.0

20.7

22.7

22.9

+9.0

Всего «нет»

30.9

33.7

24.7

25.1

31.3

35.5

36.7

+12.0

Не ответили

17.2

3.7

1.2

1.6

1.5

0.4

0.7

-0.5

 

Это означает, что сейчас уровень готовности участия в выборах самый низкий, а многие избиратели, которые в прошлом планировали проголосовать, сейчас заявляют, что воздержатся от голосования. Есть еще два обстоятельства, которые следует учесть: это тренд (то, как изменятся предпочтения за последние 5 дней, если экстраполировать тренды предыдущей недели) и административное принуждение как ресурс для голосования. В административное принуждения включено голосование бюджетников и армии (особенно призывников), которые будут находиться под серьезным воздействием правительства (что в сумме даст власти бонус в примерно 25 тысяч голосов). При этом, риски фальсификации выборов я оцениваю как низкие, но это лишь оценка. Будут ли выборы 20 июня честными? Потенциальные риски демократичности выборов (10 июня 2021). Попробуем учесть также вышеперечисленные факторы.

Таблица 3. Оценка итога выборов на основании опроса MPG

 

Результаты опроса

Вероятные избиратели

В день голосования с поправкой на тренд

С поправкой на админресурс

Блок Армения

32.6

28.3

27.9

27.3

Гражданский договор

28.6

35.7

32.7

34.2

Честь имею

12.2

9.4

10.9

10.7

Процветающая Армения

6.1

5.2

5.8

5.7

Светлая Армения

5.9

7.3

8.4

8.2

Ширинян/Бабаджанян

3.2

4.1

4.3

4.2

Республика

3.0

3.6

3.5

3.4

Прочие

8.3

6.5

6.5

6.4

Нет ответа/нет кандидата

 

Как мы видим, несмотря на то что общественное мнение склоняется в пользу блока «Армения», «Гражданский договор» может победить с довольно приличным отрывом. Каким будет в таком случае распределение мандатов в парламенте? Гражданский договор получит 42 мандата, «Армения» - 33, «Честь имею» 13, «Процветающая Армения» 7 и «Светлая Армения» 10. В этом сценарии скорее всего будет второй тур.

Стоит учитывать, что:

  • Любой опрос, в том числе, цитируемый, имеет погрешности, в данном случае это 3%,
  • Армянское «поле» на сегодня очень трудно поддается измерению,
  • Другие опросы показывают довольно сильно отличающиеся результаты,
  • Линейная экстраполяция тренда это лишь видимость прогноза в столь турбулентной среде,
  • Фальсификация может все же иметь место.

При учете всех перечисленных факторов становится понятно, что адекватно предсказать результаты выборов невозможно. Поэтому остается лишь дожидаться дня голосования, чтобы оценивать итоговый результат.

 

Грант Микаелян

19.06.2021 в 10:40Athanatos
вот кто - ноль, это Азербайджан без Турции. Это точно. И хватит лаять и всякие условия выставлять.
19.06.2021 в 10:04мен
А как вы себе представляете участие России в боевых действиях Армении, на территории Азербайджана?
19.06.2021 в 10:35Athanatos
мы тут тоже видим огромное количество азербайджанцев, изо всех сил поддерживающих Пашиняна.
19.06.2021 в 12:24leonora.kunde
            Повлияет ли призыв Сати Спиваковой к армянам голосовать против пашиняна?

 Сатеник вообще имеет авторит етсреди армян живущих в армении?

19.06.2021 в 12:24leonora.kunde
18.06.2021 в 19:42антип
А вообще-то конечно стыд, что Пашинян вообще в выборах участвует.

https://youtu.be/jvM31wsfxho

18.06.2021 в 20:08marianne_watsica
tomas,научитесь хотя бы в виртуале отвечать за базар. Вот вы лично tomas, он же АндерСон, он же Борчалы чуть ли не в каждом посту топили за Пашиняна. Что теперь случилось🤷‍♂️
19.06.2021 в 15:22sulema
Выходит в Армении нацизм?
18.06.2021 в 21:01marianne_watsica

Антип, аллаверди) с 45 сек, поёт невеста Кочаряна. 

"Гини лиц": Сирушо выступила на Площади Республики 

https://t.me/ArmenianVendetta/14784
18.06.2021 в 19:59антип
Агитация  на выборах за Пашиняна.

https://youtu.be/JdEMhfcAyT8

18.06.2021 в 20:29tomas
Опять блабла) ну сколько можно..я,Вугар, marianne: почему пишите постоянно чушь?) Нахожусь в Азербайджане, лежу на топчане в Новханах, на даче) и смотрю Евро 2020..игру Хорватии  с Чехами...счет пока 1:1 

P.S.Кстати и не Кямал Али) 

18.06.2021 в 18:45Shirvan Shirvan
Чего думать Кочарян подгоняет танки в ераван и устроет гос переворот . Не в первой же .
18.06.2021 в 20:05marianne_watsica
елки-палки мне уже жалко Пашиняна. Роберт Седракович это не добрый Серж Саргсян. 
18.06.2021 в 19:33marianne_watsica
Алиев публично заявил, что помог Пашиняну прийти к власти. Азербайджан тратит большие деньги, чтобы Пашинян остался у власти. Это , в принципе понятно. У Президента Азербайджана экзистенциальный страх перед Кочаряном.

https://lenta.ru/news/2018/07/10/rol/?utm_medium=social&utm_source=facebook&fbclid=IwAR0ksWjIL-YbjXtpvNogBTnksja0NlXnegPkFE_5nz4sezhpzz2Ew5dEqp8

18.06.2021 в 19:52антип
https://youtu.be/UCI3s1YrWhQ
18.06.2021 в 20:04антип
Борчалы, как там у вас в Волгограде? Жарко?
18.06.2021 в 20:20marianne_watsica
Мемедов, я же тебя послал в Закаталу, там опять газ слабый и народ недовольный. 

Ну или хотя бы  присоединись к требованиям для свободы Ниямеддина Ахмадова - активиста партии Народного фронта и телохранителя лидера партии Али Керимли! 

Ты продолжаешь пастись на армянских площадках. Армяномания. 

18.06.2021 в 19:28marianne_watsica
Ну что же. Если смотреть на количественные показатели митингов, то Кочарян переиграл Пашиняна минимум в полтора раза. Показатели пока еще варчапета Никола не выросли по сравнению с митингом 1 марта, рейтинг Кочаряна совершил резкий скачок вверх и продолжает расти. Махинации со сценой, что устроил Пашинян ( на его митингах лишь половина площади Республики была задействована) в данном случае играют против него. Сторонники Кочаряна заняли всю площадь, что прекрасно видно по кадрам из столицы Армении. Конечно, главное это голосование на избирательных участках, но как я уже писал ранее, победить нужно не только в голосовании, но и отстоять победу на улице. То, что демонстрирует сейчас Кочарян ясно говорит, улицу он не отдаст. Ну а про то, что на самих выборах он уже уверено опережает партию Пашиняна, признают даже соратники Никола.

https://t.me/vysokygovorit/2420

18.06.2021 в 18:50marianne_watsica
 Вчера и на выступлении не было уверенного нахальства, на вечерних дебатах тоже, да и народ собрал от 15-21 тыс на площади в Ереване. Много ментов было переодетых в гражданку, половина из районов. Почти сдулся и внутреннее смирился с поражением по ходу Пашинян. Посмотрим завтра,  как обстоят дела с электоратом Роберта Кочаряна. 

Я бы свой голос отдам Гранту Багратяну, интеллектуал, умный, дерзский и стратег. 

18.06.2021 в 19:35marianne_watsica
На главной площади Республики Армения начался митинг блока "Айастан", возглавляемого Робертом Кочаряном. Среди армянских флагов можно заметить и российский триколор.
18.06.2021 в 19:52tomas
Азербайджану без разницы кто придет к власти,всё что нужно уже сделано, а все остальное это блабла...

18.06.2021 в 19:54marianne_watsica
🤷‍♂️Поэтому денно и нощно, начиная с оф лиц и кончая азерб в интернет-ресурсе топят за «миротворца» Пашиняна. 
18.06.2021 в 19:58tomas
Левон Тер-Петросян: «После войны мы потеряли Карабах, после выборов потеряем Армению»

«Исключено, чтобы после выборов не было столкновений». Об этом на встрече с журналистами 18 июня сказал первый президент Армении, глава партии «Армянский национальный конгресс» Левон Тер-Петросян.

https://m.haqqin.az/news/212853

18.06.2021 в 19:57marianne_watsica
🤦‍♂️👍
18.06.2021 в 19:48marianne_watsica
Мне лично стыдно 🤦‍♂️. Я представляю как весь мир на нас смотрит.
18.06.2021 в 19:58tomas
Очередное блабла от тёти Айкануш)
18.06.2021 в 20:31tomas
Предварительно постирав) 
18.06.2021 в 20:54kokeyshenburo
За два дня до выборов любители Кочаряна не на шутку активизировались в том числе и здесь на КУ.  Грант ежедневно публикует новые статьи , добросовестно рисует проценты , рейтинги и всевозможные «синусойды» , ему в унисон комментирующии 

подняли рейтиг Кочаряна до фантастических 101 процентов . К сожалению многие сейчас не понимают , для чего все  это делаятся . 

А все очень просто: Пашинян сейчас в Армении реально  пользуется гораздо большим авторитетом чем  Кочарян и то , что Пашинян победит на выборах это понимают и в штабе Кочаряна , но для того, чтобы после выборов объявить , что Пашинян подтасовал их результаты и начать митинговать и пытаться захватить власть , Кочаряну сейчас перед выборами нужно всем показать , что он якобы идет в ровень или даже опережает Пашиняна.  

Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/83781/posts/49580

© Кавказский Узел

18.06.2021 в 20:50антип
Тем что бездарно проиграв не ушел в отставку. Тем, что своими действиями вынудил Россию остаться в стороне до последнего момента.
18.06.2021 в 21:00tomas
Опять блабла..скорее пишут про ваши достижения в марофонских забегах и о 10 тысяч дезертирах) 

18.06.2021 в 20:02marianne_watsica
На площади люди стоят с армянскими, арцахскими, ассирийскими и изидскими флагами.

18.06.2021 в 20:44marianne_watsica
Да знаем ваши фальсификации про Ходжалы с которыми вы по носитесь по всему миру и никто вам не верит. 

—————-

Национальный  Герой Азербайджана Чингиза Мустафаева. Чингиз загадочно погиб и был один из тех, кто рассказывал правду, которая очень неудобна для азербайджанской пропаганды. 

В том числе про трагедию у Акна (т.н. ходжалинский геноцид)  

Независимый азербайджанский тележурналист и оператор Чингиз Мустафаев, проводивший съемки 28 февраля и 2 марта 1992 года, усомнился в официальной азербайджанской версии и начал свое расследование. Первое же сообщение журналиста в московское агенство "ДР-пресс" о возможной причастности азербайджанской стороны к преступлениям стоило Мустафаеву жизни: он был убит недалеко от Агдама, при до сих пор не выясненных обстоятельствах. Рассказывая о полете в Ходжалу, отметил, что заснять на пленку трупы в Ходжалу ему не удалось, потому что "убитых там вообще не было в помине …" 

Во время первого полета журналисты засняли на пленку лишь пару десятков трупов азербайджанских солдат, обнаруженных недалеко от села Нахичеваник. Однако большинство трупов находились у Агдама, где их и снимали на видеоленту 29 февраля, а во второй раз -2 марта. Именно эти кадры и были показаны в Баку на заседании Милли Меджлиса, а затем и по многим телеканалам мира, как доказательство массового убийства азербайджанского населения Ходжалу. Первый вылет вертолета с азербайджанскими журналистами на борту состоялся 29 февраля 1992 года. 

Любопытно отметить, что журналисты, информированные о массовом избиении азербайджанцев в Ходжалу, вначале полетели именно туда. Не найдя ничего, что подтверждало бы эту информацию, они свернули обратно.

Во время второго полета в район массового убийства людей, уже 2-го марта 1992 года, журналисты заметили, что положение тел на земле и степень повреждений и ранений, по сравнению с первым осмотром, разительным образом изменились. О том, что положение тел и поврежденность трупов не совпадали с первоначальным осмотром, Чингиз Мустафаев проинформировал президента А. Муталибова, который к тому времени уже явно догадывался о причинах трагедии. Муталибов ответил поистине пророческими словами: "Чингиз, никому не говори ни слова о том, что приметил неладное. Иначе тебя убьют". Чингиз Мустафаев был убит на том же самом поле, где он снимал главный азербайджанский "аргумент".

Гейдар Алиев лично признал, что в ходжалинских событиях "виновато и прежнее руководство Азербайджана". Еще в апреле 1992 г. он, по сообщению агенства "Билик-Дуньясы", высказал следующую мысль: "Кровопролитие пойдет нам на пользу. Нам не следует вмешиваться в ход событий". Кому именно "пошло на пользу кровопролитие"- ясно всем. 

"Мегаполис-экспресс" писал : "Нельзя не признать, что если НФА действительно ставил далеко идущие цели, то они достигнуты. Муталибов скомпрометирован и свергнут, мировое общественное мнение потрясено, азербайджанцы и братские им турки поверили в так называемый "геноцид азербайджанского народа в Ходжалу".( "Мегаполис-экспрессс", N17, 1992г.)

Правда о Ходжалы, которую рассказывал лично Чингиз: https://www.youtube.com/watch?v=Gba0aDRdG88

18.06.2021 в 21:02tomas
Да уж Антипушка, любимчики посрамили) но не переживай, матеря ещё нарожают для новых марофонских забегов...
18.06.2021 в 19:52marianne_watsica
Антип, но вот что меня смущает.

Имея такие ресурсы, результаты которых мы видим сегодня на митинге, можно было убрать Пашиняна еще много месяцев назад. Причем без особых потрясений или столкновений - власть под ним много раз шаталась. При такой народной поддержке Кочарян мог еще полгода назад заставить Пашиняна уйти. Если бы захотел.

Поэтому свой голос я отдам Гранту Багратяну. 

18.06.2021 в 20:20Emil Memmedov
А  что  сделает  Робик  Кочарян? Снова  начнёт  войну?  Пусть  только  попробует! Если  хочет  одновременно  воевать  с  Азербайджаном  Турцией  и  Пакистаном  пусть  начинает! 
18.06.2021 в 20:24marianne_watsica
Предварительно складывается ощущение, что митинг Роберта Кочаряна собрал больше людей, нежели вчерашнее мероприятие Никола Пашиняна. Не могу сказать, что перевес значительный, но чисто визуально - он точно есть. 

Подождем подсчётов от специалистов.

18.06.2021 в 20:10marianne_watsica
Никол Пашинян, человек который с молотком угрожал своему же народу, пересматривает митинг оппозиционного блока «Армения» во главе экс-президента Роберта Кочаряна. Предлагаю ему пересмотреть также результаты социологического опроса по городу Ереван на 17 июня: 

- Блок «Армения» - 36.4%

- «Гражданский договор» - 14.6%

- Блок «Честь имею!» - 12.5%

- «Светлая Армения» - 5.1%

- «Процветающая Армения» - 4.8%

- Иная политическая сила - 10.4%

16.2% затруднились ответить на поставленый вопрос. 

* Опрос проводился провластными неправительственными организациями с 12 по 16 июня. 

18.06.2021 в 20:35Emil Memmedov
На  этот  раз  оккупант  Армения  воевала  только  с  Азербайджаном  Если  с  вами  начнут  воевать  Турция  и  Пакистан  они  дойдут  до  Еревана  Так  что  сидите  тихо   в  Армении  и не  мечтайте  о  Карабахе! 
18.06.2021 в 20:40tomas
Политрук, незнаю как там в РФ, тем более в Волгограде) но в Новханах супер, заварил Азер Чай, чистый морской воздух, смотрю Евро 2020) а ты давай подтягивай своих любимчиков, по больше политзанятий)

Удачи и не болей...

18.06.2021 в 20:13sulema
Повторяю ещё раз, без прямого российского вмешательства вы ноль. Лет 200 на Кавказе есть поговорка, дословно- « армянин кровь увидел». Это когда кто то трусит, так говорят. Вы никто и звать вас никак. Для нас всё равно кто будет чабаном в Армении. Очень многие у нас мечтают, чтобы пришёл Кочик и начал войну. Но этого никогда не будет. Если только кто то за армян будет воевать а они придут после боя и будут фотографироваться. Если мужчины, начинайте!!!
18.06.2021 в 20:15marianne_watsica
И это говорит человек, который сидя дома, якобы его посадили на домашний арест, в 2008 г, принесите мне власть домой, не дышать же мне газом на митингах. И это человек, который сказал во все услышние, что с какой стати Армения должна отдать в жертву стоящих на площади армян ради Арцаха?! И это говорит человек, который прилагал все усилия, чтобы возникла пропасть между арцахцами и выходцами из Армении?!  Но не возникла! 
18.06.2021 в 20:22marianne_watsica
Ты хотел написать воевать с Турцией, Пакистаном, сирийскими террористами, с израильскими инструкторами, турецким спецназом, но без азерб «воинов»))) 
18.06.2021 в 20:25sulema
Господа хайчонки, ещё раз повторяю, армяне настоящие выберут Пашика. А наши армяне, которые до этого шиковали в Армении, к антипу по тихонько. Так то он добрый, расскажите про то как вы его уважаете, он последние трусы вам отдаст.
18.06.2021 в 20:38marianne_watsica
А ты зайти на турецкие чаты, сайты и почитай, что турки пишут про азерб аскяри) 

Гугл в помощь! 

18.06.2021 в 20:48marianne_watsica
В Армении и на Южном Кавказе нет столько пиццы, чтобы накормить столько людей: Роберт Кочарян высмеял мем о себе

“Когда перед судом во время процесса по моему делу собирались мои сторонники, говорили, что они приходят ради того, чтобы поесть пиццу. Так вот, не думаю, чтобы в Армении или на всем Южном Кавказе хватило бы пиццы для всех вас", — экс-президент участникам митинга блока "Армения".

18.06.2021 в 21:08ernest
Читая, армянских комментаторов и вообще армянский сми, армянских политиков, аналитиков, убедился в том что я очень ошибался, считая что они не видят дальше носа но оказывается не видят даже дальше половины носа.

20 июня 2021-го года в Армении быдут выберать того на плечах у которого будут хоронить суверинитет и государственности Армении. Посмотрим народ как решить на чеих плечах похоронят, на плечах азербайджанца(Кочерян, у армян еще не отменен патриархат) или армянина(Пашиняна) ?

Борчалы. 

18.06.2021 в 20:29Emil Memmedov
А кто  такие  Роберт  Кочарян  и  Сержик  Саркисян? Соучастники  резни  азербайджанцев  в  Ходжалы  Именно  по  их  приказу  в ночь на 26  февраля  были зверски  убиты  613 мирных  азербайджанцев  Думаете  10 миллионный  Азербайджан  забудет  и  простит  им  эти преступления? 
18.06.2021 в 20:47marianne_watsica
Ишхан Сагателян говорит, типо эти выборы решают судьбу Арцаха! 
18.06.2021 в 21:06антип
Сочувствую. Грязное озеро, отстойный чай, жара и матч так себе:-)
19.06.2021 в 00:06Shirvan Shirvan
Так они и сегодня лгут , лгут про сюник что захватили , лгут про пленных потому что им плевать на своих же людей, лгут что мы проста ждём повода чтоб зайти и уничтожает там насиление . Сами подумайте могли мы не сдавать пленных (они сами то говорят что приехали в декабре-январе на Азербайджанскую часть) после того как доглворилис с Путиным и от этого в свое время зависело возврат 3 районов ? Можем ли мы послать войска и захватит часть Армении когда мы под микроскопом у всего мира ? Вы сами подумайте насколько это убидетелно выгледит что азерб армия там на границы угоняет скот и лошадей берет в заложники армянских солдат на их же постах в Армении ? Это как они родину защищают если их там на свое поле в плен берут ? И почему так часто после того как азерб сторона показывает очередных захваченных диверсантов арм сторона заявляет что они проста звбоудилис ? Почему эти солдаты не заблудилис где то на границе с Грузией , Турцией или с Ираном а именно там ?

19.06.2021 в 10:35Athanatos
нормально. во-первых там были и ассирийский, и езидский флаги. почему не должно быть русского? а во-вторых, Россия наш формальный союзник, а не враг и не просто так.
18.06.2021 в 22:31Гость
Да уж, Грант, выбор между плохим и очень плохим. Но еще хуже, что толком не понять кто из них кто. С Кочаряном никаких надежд на борьбу с коррупцией и кумовством нет. Нет надежд на экономические преобразования. Он показал себя как бездарный президент, да и как человек далек от совершенства (после безнаказанного убийства его телохранителями человека в кафе). С Пашиняном тоже перспективы пугают многих избирателей. Управлять государством он не умеет, но обещать это же не делать. Кадровая чехарда, злоупотребление административным ресурсом, ложь и недальновидность. Не говоря уже о проигранной войне, которую он не смог предотвратить. Я предполагаю, что все же Пашинян победит. Это ж надо было Кочаряну оставить о себе такую память, что даже 10 лет спустя люди не желают его возвращения во власть. 
19.06.2021 в 10:38Athanatos
Я наверное никогда не дождусь чтобы вместо лжи и пропаганды, с вашей стороны была честная дискуссия.
18.06.2021 в 20:34tomas
Хотите верьте хотите нет, но мне лично покласть на ваши армянские проблемы, пишу и писал всегда от своего имени, всегда добавляю..

Всем Удачи!!

19.06.2021 в 10:42Athanatos
очень похоже на реальные данные по Еревану, с одним отличием - в данном случае у нас нет понимания что это за источник.
19.06.2021 в 10:42Athanatos
В разы больше. Сегодня отпишусь.
19.06.2021 в 10:55Athanatos
Послушайте, врать столько ну просто невозможно, это альтернативная реальность какая-то.
19.06.2021 в 10:39Athanatos
 Я наверное никогда не дождусь чтобы вместо лжи и пропаганды, с вашей стороны была честная дискуссия.
19.06.2021 в 10:34Athanatos
нет вы что, какие 15-21 тысяч. потолок 14 тысяч было там.
19.06.2021 в 10:38Athanatos
у Кочаряна не было такой поддержки не то что полгода назад, но и месяц назад. Посмотрите на график.
19.06.2021 в 10:45Athanatos
Борчалы, давай ка ты хотя бы посмотри до своего носа, а то очень удобно наглеть и выпендриваться в комментариях.
19.06.2021 в 22:07Игорь Сажин
Перечитал ваш текст несколько раз, но так и не понял, как связаны выполненные обязательства России и реалии мира, с древностью Армян? 
19.06.2021 в 10:48Игорь Сажин
Похоже Кочерян вернутся и уже тогда в угоду массе недовольной проигранной войной первым делом захочет наказать всех тех, кого народ посчитает виновным в проигранной войне. При этом конечно никто не захочет вспоминать, что большая часть военных контрактов, оставивших армян без оружия, были заключены при Кочеряне. 
19.06.2021 в 10:34Athanatos
Когда это он в Ереване танками устраивал госпереворот? Не устал врать?
19.06.2021 в 10:34Athanatos
раза в три, не меньше.
19.06.2021 в 10:40Athanatos
да да, два любимых кандидата, капитулянты Тер-Петросян и Пашинян
19.06.2021 в 10:44Athanatos
Слушай, [...]. Для начала научись отличать синусоиду, параболу, гиперболу и прочие функции. Во-вторых, найди где я показываю 101% Кочаряна или признай что ты лживое [...].

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

19.06.2021 в 11:24kokeyshenburo
1. слово "синусоида" написано в кавычках - в кавычках "КАРЛ"!

2. понятие 101 %   в подобном  контексте(выборов)  всего лишь означает чрезмерное завышение,  любому нормальному человеку ясно , что 101% голосов априори невозможно собрать и это не существующее при выборах значение. Ну и читай внимательно про 101% -это адресовано в первую очередь твоим комментаторам , а не тебе

3. Все твои оскорбления КУ удалил, но смысл я понял . Я  в ответ тебя тоже могу оскорбить , но почему-то не хочу. Мне почему-то жаль тебя.

19.06.2021 в 10:09антип
Не понял вопрос? Если Азербайджан нападет на Армению? У нас есть с ними общая граница, но думаю, что это вряд ли. Зачем?
19.06.2021 в 12:59ernest
Грант, как раз таки от футболивание Армении от региональных проектов начилось именно с Кочеряна а дальше потихонько сама по инерции  становился  страной не кому не нуное, даже самим армянам.
19.06.2021 в 10:43Athanatos
То есть азербайджанцы будут выбирать кто нормальные армяне, кто такие, кто сякие армяне. Воистину любите пашиняна, что дал вам так обнаглеть.
19.06.2021 в 10:51sulema
Где я написал «нормальные»? Настоящие я написал т.е. не переделанные.
19.06.2021 в 11:22Athanatos
а, ну настоящие и переделанные. это нацизм вообще.
19.06.2021 в 11:35ray
Вам конечно, нет дела до моей радости, Гость. Но все же, очень рад, что Вы написали то, что я давно пишу. Я не фанат Пашиняна, просто считаю его более-менее нормальной фигурой в предстоящих выборах, да и вообще самым удачным лидером страны постсоветского периода. И я никогда не имел в виду, что Пашинян - это Черчилль для Армении. Жаль, что я не мог Вам пояснить позицию, которую Вы поддержали. Здоровья Вам, FCSM2020. 
18.06.2021 в 20:17sulema
«арцахскими, ассирийскими и изидскими флагами.»- 🤭Это что за тряпки такие?

19.06.2021 в 10:54Athanatos

Совершенно неверно. Но так и быть, отвечу по существу,

"С Кочаряном никаких надежд на борьбу с коррупцией и кумовством нет. Нет надежд на экономические преобразования."С чего вы вообще это взяли? Очень серьезные реформы были именно при Кочаряне, благодаря чему Армения прогрессировала и в рейтинге Doing Business, и в рейтинге Economic Freedom и еще много где. А вот что касается коррупции, то она серьезно снизилась. Надо сравнивать не Армению в 2008 году с Германией в 2008 году, а Армению в 2008 с Арменией в 1998, чтобы увидеть разницу. Так можно оценивать политиков. И Кочарян показал отличные результаты и с позиции экономического роста и во многом другом. Но далеко не во всем." Пашиняном тоже перспективы пугают многих избирателей. Управлять государством он не умеет, но обещать это же не делать. Кадровая чехарда, злоупотребление административным ресурсом, ложь и недальновидность. Не говоря уже о проигранной войне, которую он не смог предотвратить."Проблема Пашиняна не только и не столько в этом. А в том, что он капитулянт и сдает Азербайджану один за другим все коренные интересы и территории Армении. Войну он не просто проиграл, а сделал все для этого. "Это ж надо было Кочаряну оставить о себе такую память, что даже 10 лет спустя люди не желают его возвращения во власть. "Я не знаю с чего вы взяли, что именно такова память о Кочаряне? В последний его год президентства его рейтинг составлял 42%, что очень прилично для любого политика на 10м году президентства. Что касается того что против него ежедневно настраивали людей с 2018 года, так это к его президентству отношения не имеет.

19.06.2021 в 10:54Athanatos
Это какие военные контракты оставили армян без оружия?
19.06.2021 в 12:55ernest
Грант, здесь размер носа  или вообще нос не при чем. А смысыл которую я имею виду ты лично отлично знаешь. Если 20-21 числа повторится 1 марта то доля вины будет и у  тебе. Сделаю это наш диолог скритшот чтобы через день напомнить тебе. .
19.06.2021 в 13:24ray
антип, я тут Вашу перепалку у Кямала наблюдал. Хоть, как некоторые армянские юзеры пишут, мол меня они игнорируют, но данном блоге я не отмечаюсь. Кстати, если Вы такую мелочь помните, я первый кто отказался участвовать в обсуждениях на блоге у Кямала. Ох, как некоторые армянские комментаторы обзывались - и неженка и чрезмерно чувствительный, а они ему систематические вставляют по первое число. Воз однако и ныне там, зато со временем все блог Кямала покинули. Я стараюсь вообще статьи апшеронца не читать, но в данном случае название статьи заинтересовало. Но я не об этом. Я о том, Вы, наверное томасу хотели написать, соощущаю? А то, сам понимаете, что чувствуют? В том числе сочувствуют. 
19.06.2021 в 13:32антип
Зря. Они такие смешные, с ними иногда весело от нечего делать языком почесать.
19.06.2021 в 17:49Гость
Грант, если все так, то Кочарян должен победить на выборах. Посмотрим на результаты. Мне оба они малосимпатичны.
20.06.2021 в 10:30Athanatos
Симпатия это дело такое, личное, вы имеете право воспринимать людей так как есть. Между нами, у меня вообще нет ни одного кандидата, которому бы я симпатизировал. Но я тем не менее исхожу из логики выбора между плохим и худшим. А вот что есть худшее я знаю.
19.06.2021 в 19:46ernest
В Азепрбайджане подорожало цена на кукурузу для поп-корна. ))))) 

1 марта спровоцировали Тер-Петросянс исполнением провокации Пашиняна а исполнил Кочерян а завтра спроцирует Кочерян а испонит 1 марта 1 марта Пашинян. Счет между ними будет 1:1 а в проигрыше как всегда останется армянский народ. 018-том все комментаторы и в чом числе были сторонником Пашиняна и все хаили Кочеряна а только один армянин и был стороником Кочеряна и им был ВАГр а теперь оказывается все были стороники Кочеряна и были противниками Пашиняна. В Армении уже оицемерие зашкаливает. Проснитесь армяне, вы на змеле а не на  МАРСЕ. 

19.06.2021 в 19:55ernest
Игорь Сажин у армян оружия были предостаточно и Россия снабжал армянскую сторогу. Россия выполнил и перевыполнил свои объязанности по стратегическому обязательству. Они думали что как в начале 90-х русские будут воевать за ник и  оккупируют и передадут им еще азербайджанские земель но не учли нынешние реалий в мире.  Армяне переувеличили свре значимости, древности и т.д для мира но не учли закон капитализма и империализма.. .
19.06.2021 в 22:03Игорь Сажин
Ну вон разные комментаторы пишут, что Россия поставила Армении самолеты, но они оказались не совсем оборудованы. Или это слухи, которые я по глупости развивают? 
20.06.2021 в 10:29Athanatos
А мне тебя не жаль, мне просто противно.
20.06.2021 в 10:31Athanatos
Это все было при Пашиняне и из-за него.
20.06.2021 в 11:52Athanatos
FCSM, а как быть с тем, что все ваше мировоззрение по внутренней политике построено на ложных и неадекватных постулатах?.Вот вы говорите "да и вообще самым удачным лидером страны постсоветского периода." Это абсолютный, невероятный бред. Впервые с 1944 года, в Армении была убыль населения! Как с этим быть? Как быть с разваленной экономикой и институтами? Вас вообще не интересует Армения. Вас интересует Армения как топливо для международных процессов. Как к вашей позиции относиться кроме как к враждебной и содействующей физической ликвидации Армении?

.

И что в этой позиции поддерживать? Факты вещь упрямая. Во время Кочаряна экономика росла и очень уверенно. Ничего похожего нельзя сказать о Пашиняне. Провал во всех, без исключения отраслях. Закончили без МИД. Вы хотите, чтобы он довел до конца капитуляцию, но так не бывает. Если ты все сдаешь, будешь сдавать без конца, потому что появятся новые и новые требования. Нет государства без границ, это и есть ключевая функция государства, но вы за сдачу армянских границ ради только того, чтобы решить геополитические интересы внешних игроков. Вот как к этому относиться? Это ничем не отличается от позиции Азербайджана. И да, именно поэтому, Пашиняна поддерживают внешние игроки, в первую очередь Турция, и такие как вы которые поддерживают ее интересы и нарративы.

20.06.2021 в 10:29Athanatos
В Армении нет никаких настоящих и переделанных. Это выдумки Азербайджана, где да, есть нацизм и очень распространен.  [...]
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности.]
20.06.2021 в 12:20ernest
Что Грант перечислить все ваши комплексы? А может правда голит глаза?
19.06.2021 в 11:22britni
«что против него ежедневно настраивали людей с 2018 года»

Настраивали гораздо раньше и этим начал заниматься Левон Тер-Петросян, создал бренд «карабахский клан», со своей идеей фикс «Армения без Арцаха», которую благополучно внедрил в мозг своему ученику. 

И вопрос не в личности Роберта Кочаряна, а где он родился. Место его рождения это красная тряпка.  Кстати, при Кочаряне в его команде почти не было выходцев из Арцаха, можно сказать он их сторонился. 

И есть огромная разница между Кочаряном и Пашиняном в качестве государственных деятелей: с юридической точки зрения Кочаряна можно судить за коррупционную сделку, а Пашиняна - за предательство. Гельмута Коля судили за из-за незаконного финансирования Христианско-демократического Союза, но он не предатель и в истории он останется как об’единитель Германии. А Никол Пашинян в истории заслуженно Предателем, причём и с нравственной и с юридической точки зрения. 

20.06.2021 в 10:37Athanatos
В событиях 1 марта виноваты Пашинян и Тер-Петросян, и если повторится, то снова будет виноват Пашинян.
20.06.2021 в 12:19ernest
Игорь Сажин, вы все прекрасно поняли а просто прикидывайтесь.

1) Россия постовлял оружия не только военными самолетами но и гражданскими и даже поставил рекеты запрешаюшие по закону Рос.федерации "Искандер-М".

2) В начале 90-х азербайджанских земель оккупировала ельценская Россия в частности Псковский батальон, 336-ой полк и т.д

3)Армяне хотоли чтобы как в начале 90-х за них воевали русские а самии в России пели песьню КАЙФУЕМ.

4) Армяне считают себя привилгироваными по сравнению с другими так они считают себя древними и поэтому весь мир должна ходить передними на цыпочке и опустив голову.

20.06.2021 в 10:36Athanatos
это азербайджанские комплексы.
18.06.2021 в 20:14Emil Memmedov
А чего  он  должен  стыдиться? Он вовремя  подписал  соглашение  с  Азербайджаном и  Россией  и остановил  войну  Он спас  жизни сотни  армянских  солдат  которые  незаконно  находились  на  суверенной  территории  Азербайджана  Что  он  сделал не так?  Он же  не подарил  Азербайджану Горис  Кафан  Варденис  Тавуш  Гюмри  Он ВЕРНУЛ  Азербайджану его  же собственные территории  - Агдам  Физули  Джебраил Зангилан  Кубадлы  Лачин  Кельбаджар Шушу   Вернее  только  три  из них  Остальные  освободила  доблестная  Армия  Азербайджана! А  в  Ереване  кто то  надеялся  что  эти  земли  Баку уже  навечно подарил  армянам?  Так  в  чем  же  виноват  Никол  Пашинян? 
20.06.2021 в 23:17Игорь Сажин
Т.е. армяне воевали оружием поставленным Россией при Пашиняне? Я же был убежден, что большую часть оружия Армении, которым воевали, было прислано Россией еще при Кочаряне и тогда коррупционные сделки, как это принято в современной культуре России и Армении, совершили с поставляемым оружием чудеса по ухудшении их работы?
20.06.2021 в 23:08Игорь Сажин
Не понял, а что у Азербайджана есть территориальные претензии к России? 
21.06.2021 в 12:14joesph.terry
Грант, ты, находясь в каком-то пьяном угаре, наверное и в процессе фантомных ожиданий хорошего от выборов написал мне.

Ну на первый абзац отвечать не хочется, да и смысла нет. Ответ в результатах выборов 20.06.2021. Это кем надо быть (слова не подберу более менее подходящего), чтобы после войны кому то ставить в вину убыль населения? Остальное, написанное тобой и обращенное ко мне - это к психиатрам.

Второй абзац. При Кочаряне пишешь экономика росла. Ясный пень, Грант! Вот только, смотря от чего. ВВП может идти вверх от повышения эффективности экономики, а может тупо от того, что были реализованы все ликвидные активы - как в случае с Кочаряном. Результатом данного "роста" стало то, что ни один метр железной дороги в собственности РА не находится, воздушное пространство тоже. АЭС и прочие крупные предприятия в чьей собственности? Тоже самое по границам, кто их сдал в бессрочную аренду? И еще вопрос, а что после Кочаряна его преемник такие темпы роста экономики не соблюдал? Правильно, все,что можно было продать Роберт продал.  

Тем не менее, Грант, я не имею желания, пусть хоть в Интерне. но заводить себе недругов и с тобой я хочу конструктивно вести диалоги. Ничего страшного, что они иногда жаркие. Но тебе и многим твоим  комментаторам хотелось бы донести, что разная позиция по вопросу развития страны - не повод для вражды. Не все армяне, которые ненавидят Нжде - это скрытые турки. И, которые Пашиняна ненавидят - тоже не скрытые турки. Но сейчас, все мы должны быть вместе и думать о том, что бы побыстрее эта черная полоса прошла. А манкуртов надо в других местах искать.

Если до тебя написанное не дойдет, то жаль. Мне как то до лампочки, что некоторые твои комментаторы меня манкуртом называют, после выборов я их могу с полным основанием маргиналами кликать. Мирно просто надо жить, мирно.