Сегодня в Степанакерте прошло очень интересное мероприятие – представители международной организации "The Halo Trust", занимающиеся разминированием в Нагорном Карабахе, провели с представителями молодёжных организаций презентацию программы информирования по минной опасности.
Эта тема для нас очень злободневная, до сих пор у нас люди подрываются на минах, особенно дети, которым интересны найденные «игрушки», очень часто бывают летальные исходы...
Для меня эта тема не нова, четыре года назад я выставил большой пост по этой проблеме («Единственное, что безукоризненно срабатывает в этой жизни – это противопехотная мина...»
http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/929/posts/4130
Презентацию провела командир команды информационного отдела "The Halo Trust" Ирина Бадалова, которая показала слайды, комментировала их, отвечала на вопросы. Почти каждый из присутствовавших на этой презентации – это дети военных лет, детство которых прошло во время войны и, как правило, в подвалах домов, зданий...
Вот, что говорит Ашхен Хачатрян, студентка АрГУ, жительница с.Талиш Мардакертского района: «Наше село очень пострадало во время войны. Когда я училась во втором классе, это было в 1999 году, 6 лет после войны, наш одноклассник нашёл мину и подумал, что это игрушка, принёс домой и спрятал в подвале. Он сказал своей младшей сестре, что нашёл игрушку, они спустились в подвал и начали играться с ней. В одно время сестра поднялась домой, чтобы выпить воды, а он молотком начал стучать по мине... мина взорвалась, мальчика разнесло в клочья...»
Девушки, вспоминали, что в детстве они собирали патроны на улицах, играли ими, прятали от родителей... Вспомнил, как сам находил у своих дочерей (4, 5 лет), в ТО время, патроны, которыми они играли, как объяснял им, что это очень опасно, отбирал у них эти «игрушки». А потом, через некоторое время... снова находил у них патроны, гильзы... детских игрушек ТОГДА не было...
Эрик Вартанян, житель г.Степанакерта вспоминает своё детство: «Мы пацанами бегали в близлежащем от Степанакерта лесу и всегда приходили домой с «добычей» - патроны, шариковые бомбы... Мы не понимали опасности всего того, что было у нас в руках. Один раз мы нашли две шариковые бомбы и начали ногами пинать, типа, играем в футбол. Хорошо, что мой отец проходил мимо и увидел. Он закричал на нас, мы разбежались... отец стоял бледный и приказал не приближаться.... чтобы мы поняли с чем мы играем, он взял одну шариковую бомбу и швырнул её далеко на опушку леса... прозвучал взрыв...После этого я отдал папе 15 шариковых бомб, которые мы нашли.»
По окончании я попросил Ирину Бадалову рассказать о их работе, о организации.
«"The Halo Trust" работает не только в Карабахе, но и в Грузии, Афганистане, Шри-Ланке, во многих Африканских государствах и т.д.
У нас только программный менеджер из-за границы, остальные - это местные сотрудники, которых подготовили. После сдачи тестов они работают в нашей организации. Много наших сотрудников находятся в районах Карабаха, т.к., почти в каждом районе у нас есть свои базы. Мы взаимодействуем с МЧС, различными государственными структурами, информируем их о нашей деятельности: что сделали, конкретно, где очистили, потом передаём им уже очищенную территорию.
Есть свои трудности в работе, в основном это то, что нет карт, где бы были зафиксированы заминированные места (во время войны, как правило, таких карт не было, ред. А.В.). Население понимает опасность, но зачастую сами идут в те места, где пока не очищено от мин и неразорвавшихся боеприпасов. Дети очень беспечны, они находят гранаты, шариковые бомбы и их влечёт любопытство, у них нет страха, они играются такими «игрушками»...
По нашему плану, мы постоянно проводим информирование населения о миной опасности, как в Степанакерте, так и в районах Карабаха (школы, учреждения, организации), раздаём брошюры, читаем соответствующие лекции...» - сказала Ирина Бадалова.
Сидел я на презентации, а перед глазами у меня был мой родственник Тигранчик, которому ТОГДА (2000 год) было 9 лет. Он поехал к своей бабушке в с.Мадагис Мардакертского района и там, играя с пацанами у берега реки, нашёл шариковую бомбу... взрыв... мальчику оторвало правую руку, он полностью ослеп...
Мины, неразорвавшиеся боеприпасы «добросовестно» сопровождают людей в зонах конфликта и сколько же надо времени, сил, энергии, чтобы человек почувствовал бы свою личную безопасность...
Пост подготовлен при поддержке International Alert, в рамках проекта EPNK.
Часть участников презентации.
Презентацию проводит Ирина Бадалова.
2000 - 2014г.г.: 10860 было уничтожено мин, 58105 – авиабомбы, неразорвавшихся боеприпасов, 158755 – небольшие снаряды, патроны и пр., более 47 млн. кв. метров – очищенная территория только от мин (противопехотных и противотанковых мин).
Спецтехника по обнаружению и подрыву мин.
Обнаружение и подрыв мины на месте.
Ирина комментрует слайды...
Ннформация о уже очищенном поле: название поля, его порядковый номер; время начало и завершения работы; сколько было очищено территории ( в кв. метрах); конкретно что нашли и количество; международные координаты.
Работа (информирование населения) "The Halo Trust" в селе (слева) и Степанакертсокй школе.
Жертва противопехотной мины.
Мальчик пострадал от шариковой бомбы.
Наглядные пособия, брошюры "The Halo Trust".
Брошюра, выставлены фотографии (образцы мин), указаны территории, куда пока опасно ходить...
Брошюра, где написаны номера телефонов, куда может обратиться население при надобности.
Слева на право: противотанковая мина; снаряд от миномёта; противопехотная мина «Лягушка», ПЗМ (противопехотная заградительная мина), обе эти противопехотные мины предназначены для уничтожения группы людей; противопехотная мина, предназначенная для уничтожения одного человека; граната «Ф-1 (противопехотная, оборонительная)» и шариковая авиабомба.
Житель г.Степанакерта Эрик Вартанян вспоминает , как они в детстве находили шариковые бомбы...
Слава, тебе-то я "сто" раз приглашал, не думай, срывайся и приезжай...
Очень интересную идею предложили, что будет зависеть от меня всегда готов. Можно летом устраивать интересные прогулки по Карабаху по горам и лесам. Предлагаю для некоторых нарушителей правил КУ и мутильшиков, организовать пробежку по минному полю. Пишите свои предложения и пожелания и мы попытаемся организовать.
Элеонора,как у нас говорят,"маленький дополнений" ))
Еслибы у меня была машинка по преремещению ВО ВРЕМЕНИ,я бы был в Карабахе уже вчера ))))
Тоже вариант...;-)
Так надо нациков за гнать на эти поля, чтобы голыми руками разгребали, то что натворили
Хамство никогда не украшало,тем более в адрес женщины
Программа будет подготовлена, будьте спок! :-)
Альберт,
у меня есть большое желание посетить Нагорный Карабах. Судя по Вашим фотографиям, есть на что посмотреть в НКР и получить большое удовольствие; а исходя из комментариев знатока Карена, который заявляет о том, что человечество взяло начало именно в Арцахе, то посещение Нагорного Карабаха становится довольно интригующим моментом. Хотелось бы посмотреть на реку (к сожалению, название реки забыла), которая, по словам Карена, выходила из Эдема. Я заразила некоторых своих друзей Нагорным Карабахом, и надеюсь мы когда-нибудь туду попадём.
Всем привет!
Всё-таки работы по разминированию, на сколько я знаю, проводились и проводятся не плохими темпами. Полное очищение от мин, не думаю , что в какой-либо послевоенной стране удавалось. На сколько я знаю, сегодня вероятность попасть на мину в Карабахе слишком мала, опаснее под машину попасть, чем на мине взорваться.
Уважаемый Артур,меня немного напрягла Ваша фраза "Безответственно и возмутительно так относиться к своему народу"
Я готов услышать её от гражданина какой -нибудь Швейцарии,но не от соотечественника.Как власть в России относится к своему народу не мне Вам объяснять.Ну а о проблемах Карабаха Альберт сам расскажет..о проблемах , о которых мы,россияне ,может и не догадываемся
До сих пор люди подрываются на минах, установленных во время Великой Отчечественной, до сих пор люди находят "сюрпризы" с тех давних боёв...
Да,Альберт....у нас до сих пор находят...Ты уже кажется рассказывал о тех кто занимается разминированием...или я просто вспомнил о фильме который ты прислал..
Альберт,я не специалист поэтому мне трудно понять почему нельзя составить карты...ведь остались люди которые минировали,которые видели где и что минируется...хотя бы приблизительно...хотя бы то что сами минировали
Что остается?
Только процесс разминирования максимально ускорить. И составить карты теперь уже разминированных территорий.
Пока их погонишь, люди с двух сторон будут продолжаться подрываться на минах и пр. Тут надо, чтобы и само государство подключилось бы к этой программе. Они (гос-ва) делают это дело, но надо, чтобы быстрее и больше бы делали. Работы непочатый край... Нужны спецы, финансы... страшно, что такое творится во многих уголках земного шара, где были/есть конфликты...
Привет, Яна. Вы не правильно поняли меня.:-) Живём же здесь мы, к нам в год приезжают тысячи и тысячи гостей и туристов и всё норма. Есть туристические маршруты, бОльшая часть территории очищена от мин, а там, куда нельзя стоят предупреждающие знаки. Так что, милости просим, если есть желание.:-)
Здравствуйте, Альберт!
Совсем скоро - лето, пора отпуска.
Чтобы сейчас заранее спланировать очередную поездку к Вам, не могли бы Вы посоветовать, когда лучше приехать: 15-20 августа или в начале сентября?
Хочется, чтобы Вы были в Степанакерте. И, если возможно, перевести заочное знакомство с форумчанами в очное.
Да и про кизил и лесные орехи не забыть бы)))
Альберт, добрый день.
Читая Ваш пост, складывается впечатление, что к вам приезжать все-таки небезопасно. Или я Вас неправильно поняла?
т.е. то, что и делается. :-)
Яна, всегда буду рад видеть всех, с кем я знаком виртуально. Это касается и оппонентов, мы все давно общаемся здесь, хочется со всеми познакомиться...
А река, о которой говорит Карен, называется Хаченкет, из-за неё стоит приехать в Карабах, пойти в горы, откуда она берёт начало....
Привет, Элеонора! Моя любимая пора: конец августа - середина сентября. Вообще-то, я не очень распоряжаюсь своим временем, мои частые поездки за кордон вносят свои коррективы. Но, тем не менее, я здесь и всегда буду рад видеть всех наших форумчан, с кем пока не знаком.
Привет, Элеонора!
Ждём, не дождёмся, уже пора, конечно, превратить заочное в очное. Вы уже не в первый раз грозитесь приехать к нам, по ходу стоит прихватить с собой двух Артуров, была бы интересная очная встреча. Время приезда думаю Альберт подскажет.
Конечно! Обязательно )) Вот только настрою машинку для перемещения в пространстве ))))
Элеонора привет! Вот и маховик запустили. «Эгнар» - прекрасно! Я так понимаю, это от слова «Hegnar», значит там должен быть и родник. Остается только уточнить дату (это право я оставляю за Вами), и уже, в какой то степени, будем жить в новом виртуальном пространстве – в ожидании прекрасного. До встречи!
Всем привет! Отличная идея у Гранта сформировалась. У меня отпуск в начале августа - с приятелями едем отдыхать на моря - тур, билеты - все уже в наличии. Черт, на месяц бы раньше пришла такая идея Гранту. Ребята, фотографий коллективных побольше нащелкайте. Когда придет в голову шальная мысль о чем-то жестко поспорить, фотографии быстро выкинут такую идею к .......
Если такие встречи станут ежегодными - на следующий год я записываюсь в список первым.
Всем привет! Чтобы гипотетическая поездка в Карабах имела хоть какую-то реальную перспективу, необходимо сейчас же, не откладывая в долгий ящик, взять быка за рога. Сейчас же нужно создать такой - условный оргкомитет - хотя бы из двух человек, который подумал бы, предлагал, согласовывал, оповещал. Лично я, если такая поездка состоится в этом году, приму участие с превеликим удовольствием.
Привет! Вот, с помощью Гранта, уже вырисовываются контуры будущей встречи. Специально не пишу "возможной". :-)
Слава, чем больше в земле находится "сюрприз", тем он опасней... Как говорится, срока давности не сущенствует.
В 2010 году швейцарская межд. орг-ция “Geneva Call” меня пригласила в Женеву на симпозиум по минной деятельности, которая выступает за запрет на ППМ (противопехотные мины)
http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/929/posts/4434
Фактически, этим ППМ, также, как и шариковые бомбы запрещены, но, к сожалению, такие державы, как Америка, Россия и Китай не подписали Конвецию ("Конвенция о запрещении применения, накопления запасов, производства и передачи противопехотных мин и об их уничтожении".)
А эти державы, между прочим, являются производителями этих ППМ.
Кстати, вот ссылка на филтм по выставленной мной теме. Там на армянском, но в титрах написано на английском. Впрочем, не зная языка и так всё ясно...
http://www.youtube.com/watch?v=nvB28zn5rZk
Август..Карабах....Тоже хочу!
Представляю -мы все за столом и Альберт тост говорит!
Но только короткий,самим то тоже надо будет успеть наговориться))
Привет, Грант! Согласен с Вами. Уверен, что у всех вас есть свои родные и близкие, но всегда помните, что я тоже здесь, прочем, не только я. :-)
Всегда ко всем вашим услугам и всегда на связи.
Слава, теоретически не трудно, а на практике, практически невозможно. Конечно, те, кто минировал, естественно, показал места. Но дело в том, что многие погибли на войне, некоторые умерли после войны, может, кто-то выехал... прошло много лет.
Далее, я писал коммент Карену: "есть территории, где шли боевые действия, где населённые пункты два раза сдавались, потом снова брали под свой контроль, там до сих пор существует опасность".
Фактически, во время войны не только наши минировали, но эту работу проводили и минёры азерб-ской армии...
Альберт, было бы действительно здорово посетить Нагорный Карабах и увидеть место, откуда берет начало река Хаченакет. Наверняка очень красивое место.
Яна, чтобы увидеть это место, надо очень далеко в горы идти... Вообще, край наш сам по себе очень красив...
Добрый день!
Грант, чтобы запущенный маховик не остановился, предлагаю: время пребывания с 24 августа по 7 сентября (внутри сроки могут и "играть" - кто на какое количество дней сможет приехать); гостиницу выбрали (кто - у родственников, кто - в "Эгнаре").
Учитывая то, что номера надо еще и забронировать - количество участников надо определить к концу июля.
Далее, после начала игры смычковых инструментов в нашу увертюру вступают духовые медные: труба, например. Это я о том, чтобы наши ребята из Степанакерта протрубили сбор.
Духовые деревянные язычковые (дудук) будут в нашей увертюре где-то в середине произведения.
Не забудем и отдельных товарищей, которые, в принципе, согласны. Но в другом принципе - тормозят. Вызываем настройщика рояля, то бишь мастера по ремонту машинки по перемещению во времени, и в наш состав вливается любитель коротких тостов Slavyan.
Но наша увертюра без ударных инструментов, таких, как литавры, треугольники, тарелки, конечно, звучать не будет.
Поэтому давайте, Грант, попросим наших друзей - приглашающую сторону - организовать нам культурно-познавательно-туристическо-ознакомительно-обучающую программу.
Дорогие Альберт, Ашот и Карен, придумайте нам эту программу, но пока не рассказывайте о ней, даже если отдельные форумчане будут просить: Огласите весь список, пжалста)))))
Время пошло...До встречи!
Ирина Бадалова
Альберт, спасибо вам большое за прекрасную статью и участие в презентации нашей программы. Статью перевели на англ. язык и она понравилась шефу :-)
Альберт Восканян
Не за что, Ирина. Это вам спасибо, что делаете такую нужную для нас работу, тем самым сохраняя жизни людей.
7.05 / 09:21 Артур Аракелян (Продвинутый) # ОтветитьПриветствую вас, Альберт!Безответственно и возмутительно так относиться к своему народу. ... --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------)))))))))))))))))))... эля мирза кюзим кылхет , оно же артур аракелян , где таких штампов набралась райкомовских , так в эпоху брежнева только разговаривали ? Вот одну мину тебе бы в то место , куда солнце не попадает , чтобы бред дешевый не несла тут , желая любым образом отметится ..
Привет, Артур! Н, не надо так резкл. :-) Скажу, что наши власти в этом направлении делают всё, что в их силах. Вообще-то, специалисты говорят, что, практически на все 100% процентов никто не может гарантировать очистку от мин территорий, где была война.
Единственное решение проблемы - это тщателная очистка всей территории, хотя, надо сказать, что в лесах горах эта работа затруднена. И поэтому, просветительская работа среди населения очень важна, это, своего рода профилактика...
Приветствую вас, Альберт!
Безответственно и возмутительно так относиться к своему народу.
Неправительственные организации, международные организации - это хорошо. Но куда смотрят ваши власти? Что такое найти специалистов и найти финансы? Есть ведь соответствующие статьи расходов. Территория Республки не настолько огромна, чтобы соотвествующие структуры не могли справиться с этой проблемой, используя имеющийся технический, навигационный арсенал.
Честно, я был удивлен, когда прочитал ваш пост. Тема архиважная, жизненно важная. Конечно, просветительная деятельность важна и нужна: какие мины, какой механизм их действия, куда опасно направляться...Но это разве решение проблемы?
Привет, Карен! Согасен с тобой, что полное очищение мин, пока ни одно гос-во, где была война, не смогло полностью очистить свою территорию от мин.
В Степанакерте, если и захочешь, невозможно подорваться на мине, но есть территории, где б\шли боевые действия, где населённые пункты два раза сдавались, потом снова брали под свой контроль, там до сих пор существует опасность. Особенно, если это сёла в горах...
Да, согласен, резко прозвучало.
Когда стал читать пост Альберта: "Эта тема для нас очень злободневная, до сих пор у нас люди подрываются на минах, особенно дети, которым интересны найденные «игрушки», очень часто бывают летальные исходы..", сразу и возникла такая резкость.
Очень часто - это что значит? Это же не значит - редко, иногда.
Уважаемый Slavyan, первостатейная задача государства - защита своих граждан, сохранение их здоровья и забота о благосостоянии их. Это аксиома для каждого государтсва, считающего себя в той или иной мере, но достаточно цивилизованным.
Согласен, в Республике очень много проблем. И трудности их решения бывают объективными. Но субъективный фактор наверняка тоже присутствует.
Черт подери, подрываться сейчас, по прошествии стольких лет - обидно. Что в России, что в Карабахе.
И все-таки все-таки...государство может считаться достойным своего создания, если в первую очередь будет думать о своих гражданах. Не о себе, а о своих гражданах. Так дорого далось создание независимой республики.
Нет карт заминированных территорий, но можно же решить эту проблему: привлечь специалистов Армении, других государств, составить эти карты. Начать планомерное разминирование. 20 лет прошло.
Анаит Товмасян
Актуальная тема. Мы должны помнить, что не все мины разминированы, не все шариковые бомбы найдены. В школах есть плакаты, но этого НЕДОСТАТОЧНО! Нужно чтоб в каждой ! школе были бы их копии∕муляжи. Чтоб дети смогли бы увидеть их точный размер, цвет и форму. Дети моего класса в 1995г, поднимаясь в Шушу, у дороги нашли противотанковую гранату (этой модели я здесь не вижу) ... , в 1998г около Хнацаха нашли что-то похожее на противотанковую мину (выглядела она не так , как на фото), у тропинки, зажатая ветками ловушка. Тогда мы сообщили спасателям. Выехала оперативная группа и обезвредила. Дети неделю ходили героями Но в лесах все еще есть шариковые бомбы... ждут: когда же их найдут...
Альберт Восканян
Анаит, к великому сожалению, такое будет продолжаться ещё долго. Всю территорию невозможно сразу очистить. Ты прекрасно знаешь нашу горы и леса, почти везде были бои, люди ставили мины-ловушки, ППХ, чтобы обезопасить свои села... Надо нашему населению быть острожным, особенно мелким...
Артур, "очень злободневная тема", потому что случаи подрыва до сих пор бывают, опасность существует. Летальные исходы: когда бывают такие подрывы, часто бывают летальные исходы. Это реалии.
Поэтому-то здесь эта англ. организация, поэтому в АО Карабаха есть сапёрные подразделения, есть свои сапёры и в нашем УЧС (МЧС), которые целенаправленно "шерстят" территории...
Когда была война, шли бои, когда не было регулярной армии, как правило, не было и карт, где были бы указаны заложенные мины. Составление карт бывает по факту - когда минируешь территории. Составить карту тех времён, когда была война - невозможно. И никакие специалисты здесь не помогут.
Точно-точно...у Вас же "машинка пространства"...хорошо, будет искать настройщика по таким машинкам. Не расслабляйтесь, Slavyan)))
Привет!
Карен, спасибо за то, что ждете))). Между прочим, в прошлом году я тоже грозилась...так приехала же! Чему, кстати, была очень рада. Впечатлений хватило надолго.
Если в то время, когда я приеду, Альберта не будет, Вы же сможете, наверное, уделить внимание на эти пару недель, что я у Вас пробуду: надо будет заехать в деревню, где родился отец. В прошлую поездку - не смогла себя заставить поехать туда, чтобы увидеть развалины разрушеннго во время войны дома.
По поводу "захвата"))) Два Артура пусть решают сами, ехать им или нет.
Это уже их история...У меня есть - своя.
Спасибо, Карен. Если будете в конце августа - начале сентября дома - обязательно встретимся. Может быть, попаду и на открытие Вашей выставки, наконец. Вот было бы здорово.
Итак, к вопросу о быках и их рогах)))
Привет, Грант!
Так когда мы встречаемся в Степанакерте?...Предлагаю место встречи: гостиницу "Эгнар" - отличное место, классный сервис, домашняя еда и замечательные люди.
Осталось узнать, кто еще приедет не гипотетически, а реально.
Вот это будет встреча...
Доброе утро, Альберт!
Спасибо. Если Вы будете в то время, будет о чем поговорить и что, с Вашей помощью, увидеть.