В парламент Турции представлен законопроект о признании Геноцида армян

29 ноября 2014, 21:27

В СМИ прошла информация, на которую стоило бы обратить внимание: «Депутат турецкого парламента от курдской Народно-демократической  пaртии Себахат Тунджель представила в турецкий парламент документ, предлагающий президенту Эрдогану извиниться перед армянами за геноцид от имени Турецкой республики». Также, «Тунджель предлагает президенту извиниться также за курдские погромы в Дерсиме, Мараше, Свасе и Чуруме, имевшие место в середине 20 века, причем предлагается извиниться официально – от имени турецкого правительства».

Подробно см. здесь:

http://www.panarmenian.net/rus/news/185244/

Также, 24 апреля предлагается объявить днем скорби, осуществить возмещение морального и материального ущерба армянам.

В апреле сего года я выставил пост, где мы обсуждали речь Эрдогана, где он произнёс такие слова: «...мы желаем, чтобы души армян, погибших в событиях начала 20 в., покоились с миром, а их внукам передаем свои соболезнования..»

http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/929/posts/17864

Многие на посту писали, что это политический блеф, я же njulf высказал мысль, что это может быть «пробный шар» (первый шаг) на пути к примирению...» Фактически я и сейчас остаюсь при своём мнении.

Теперь депутат турецкого парламента официально представила законопроект о признании Геноцида армян. Но, фактически, тут речь идёт не только об армянах, но и о греках, ассирийцах, других национальных христианских меньшинств Османской империи. Также, депутат напоминает и о резне в Дерсиме и в других населённых пунктах Турции, во время которой погибло много курдов.

Через несколько месяцев будет трагическая дата: 100-летие Геноцида, на Турцию продолжают оказывать давление, как армянская диаспора, так и европейские государства, впрочем, не только европейские. И на этом фоне, именно сейчас, представление законопроекта в турецкий парламент, это что – случайность или же этот шаг депутата Себахат Тунджель был санкционирован? Я склонен придерживаться того мнения, что этого запроса ждали, что этот запрос может стать толчком к какому-то решению официальной Анкары в отношении пострадавших народов в Османской империи, в частности армян.

Впрочем, может этого и не быть, а может и быть: мир движется вперёд с огромной скоростью, всё меняется, видоизменяется в политике многих государств. Разные цветные революции, различные события мирового значения вносят свои коррективы... впрочем, посмотрим, время покажет, как будут дальше развиваться события...

 

Депутат от «Партии демократии народов» (ПДН) Себахат Тунджель.

30.11.2014 в 00:02Элеонора Мирзаян

Курдистан хочет независимости. Поэтому представители курдов будут делать подобные заявления. И не только такие.......

30.11.2014 в 00:44Элеонора Мирзаян

Привет, Грант! Ты действительно считаешь это существенным шагом? Мне думается, что это пиар-акция курдов.

30.11.2014 в 00:33hmaeak

если извинитятся,то перестанут быть турками)))))

30.11.2014 в 09:42Albert

Грант, законопроект, скорее всего будет включён в повестку и будет рассмотрен. Пройлёт или нет - это другой вопрос. А то, что будет расссматриваться - однозначно.

29.11.2014 в 23:30Amr D`iablo

Да уж...)))Вот Эрдоган взял и извинился!!!Да было б за что...на что рвались на то и напоролись!!!Не нужно было предавать своих,тем более родину!!Альберт вопрос к вам!!А что в Армении сделают с предателями своей же родины??

30.11.2014 в 00:48Amr D`iablo

Ну а почему вы заранее уже обЪявляете байкот Альберту??И высказываете свое мнение..вопрос был к более адекватному человеку а не к нацику вроде вас!!читайте внимательней!!!Я основывался только на фактах!!!

30.11.2014 в 00:22Элеонора Мирзаян

Ну...........пока такие особи существуют, вряд ли извинится........

На месте Альберта я бы таким и отвечать бы не стала. 

Но посмотрим, что ответит Альберт. 

29.11.2014 в 23:54Grant

    Я так понимаю ситуацию. Законопроект представлен, но он может быть, так и не включен в повестку  для рассмотрения и  дойти, даже, до стадии обсуждения. У меня никакого оптимизма по этому поводу. Но, что это существенный шаг вперед в этом направлении – это, безусловно.

 

 

30.11.2014 в 09:34Albert

Всех приветствую!

Утром зашёл на блог и увидел столько комментарий - значит тема, на самом деле интересна и её стоит обсудить.

30.11.2014 в 16:49napo123

Терзают меня смутные сомнения.... Что-то морда какая-то спеси.., спесиф.....ну в общем на курдчанку не похожа.

30.11.2014 в 15:34borcali

:-)))) 

30.11.2014 в 09:13borcali

Я думаю есть ли турки признают "геноцид армян" и тогда армяни должны признать ПРЕДАТЕЛЬСТВО РОДИНЫ. Думаю это будет справедливо.

30.11.2014 в 09:15borcali

Амаяк, а как ты думаеш в трагедии нет вины армян или армяни беленькие и пушистинкие, армяни ниже травы и тише воды?

30.11.2014 в 09:40Albert

Яна, спасибо Вам, приблизительно и я так ответил бы.

30.11.2014 в 09:39Albert

Amr D`iablo, извинится или не извинится Эрдоган, не в этом суть. Вам Яна уже ответила на вопрос.

Да, когда писали под старым ником, да и теперь, всегда ставите много воскл-х и вопр-х знаком. Думаю, не надо делать так, со стороны, как-то не очень...

30.11.2014 в 09:43Albert

Элеонора, я тоже думаю, что пользуясь моментом (приближение даты Геноцида), курды захотят поднять и свои проблемы, что мы и видим.

30.11.2014 в 10:33hmaeak

борчал,вас же никто не обвиняет в предательстве ссср?

30.11.2014 в 10:38hmaeak

яна,это просто метафора.я же не какой то кялам,которому надо разьяснять как пользоваться вилкой))))))

30.11.2014 в 09:53Albert

Борчалы, может и пиар, но не назвал бы дёшёвым. У курдов свои интересы, вот и ...

30.11.2014 в 10:49Элеонора Мирзаян

Amr D`iablo, остудите немного свою голову, которая с претензией на дьявола))

Прежде чем посыпятся восклицательные и вопросительные знаки от вас, отдохните и прочитайте вот это. Это - для вас. 

Вот такая история.........Хотя оценить прожитую жизнь стоит все-таки при жизни, а не после нее........Тогда, глядишь, и скорректировать можно......

 

 

Это история об одном человеке, которого я назвал бы искателем…

Искатель — это тот, кто что-то ищет; не обязательно тот, кто находит. Это также и не тот, кто обязательно знает, что именно он ищет. Это всего лишь тот, для кого собственная жизнь — это поиск.

Однажды искатель забеспокоился и подумал, что надо бы ему посетить город Каммир. И начал собираться в путь. Он научился придавать большое значение тем чувствам, которые приходили к нему из неизведанных глубин его души. Вот поэтому-то он оставил все свои дела и отправился в дорогу.

Через два дня пути по пыльным дорогам он уже смог увидеть вдалеке очертания Каммира. Справа от тропинки по направлению к городу на возвышении просматривался какой-то зеленый остров, который привлек его внимание. Подойдя поближе, он обнаружил, что это холм с множеством восхитительных деревьев, птиц и цветов, окруженный небольшой изгородью из полированной древесины. Полуоткрытая бронзовая дверца словно приглашала его войти.

Он на время позабыл о городе, о том, куда и зачем он шел, и поддался соблазну немного отдохнуть в этом месте. Искатель вошел внутрь и стал неспешно продвигаться меж белых камней, которые как будто в случайном порядке были уложены среди деревьев.

Его взгляд, словно бабочка, порхал и останавливался на каждой мелочи этого разноцветного рая.

Его глаза были глазами искателя, они были открыты навстречу всему неизведанному, и, возможно поэтому, он обнаружил такую надпись на одном из камней:

Абдул Тарег, прожил 8 лет, 6 месяцев, 2 недели и 3 дня.

Он невольно вздрогнул, поняв, что это был не просто камень, а надгробная плита.

Он почувствовал жалость при мысли о том, что ребенок прожил так немного.

Оглядевшись, искатель увидел, что и на соседней плите тоже есть надпись. Он приблизился, чтобы прочитать ее. Надпись гласила:

Ямир Калиб, прожил 5 лет, 8 месяцев и 3 недели.

Искатель был потрясен. Это прекрасное место было кладбищем, а каждый камень — могилой. Одну за другой принялся он читать надписи.

Все они были схожими: имя и скрупулезно подсчитанное время жизни.

Но самым ужасным оказалось то, что человеку, прожившему дольше всех, было чуть больше одиннадцати лет.

Сильно опечаленный этим открытием, он сел и заплакал.

К нему подошел проходивший мимо смотритель кладбища.

Заметив, что искатель плачет, он спросил, не оплакивает ли он какого-либо родственника.

— Нет, не родственника, — ответил искатель. — Что здесь происходит? Что случилось в этом городе? Почему столько детей похоронено в этом месте? Что за проклятие лежит на этих людях?

Старик улыбнулся и сказал:

— Успокойтесь. Никакого проклятия нет. У нас есть древний обычай. Хотите, я расскажу вам о нем…

И он начал свой рассказ: «Когда юноше исполняется пятнадцать лет, родители дарят ему книжечку. Такую, как у меня. Ее носят на шее. С этого момента каждый раз, переживая что-то очень приятное, открываешь книжечку и записываешь в ней:

Слева — что вызвало наслаждение.

Справа — сколько длились эти мгновения.

Такая вот традиция.

Например, ты познакомился с девушкой и влюбился. Продолжительной ли оказалась радость знакомства? Сколько длилась безумная страсть? Неделю? Две? Три с половиной?

Затем — волнение первого поцелуя… это необычайное удовольствие. Как его измерить?

Полторы минуты? Столько, сколько длится поцелуй? Или еще. Добавить переживания, связанные с ним, его послевкусие. Два дня? Неделю?

Потом — рождение первого ребенка…

А свадьба друзей?

А долгожданное путешествие?

А встреча с братом, который вернулся из далекой страны?

Сколько было отпущено наслаждений?

Часы? Дни?

И так мы отмечаем в книжечке каждый момент радости… Каждое мгновение. У нас так заведено: Когда кто-то умирает, нужно открыть книжечку и сложить время наслаждения, чтобы записать его на могиле.

Потому что для нас только это и есть действительно ПРОЖИТАЯ ЖИЗНЬ».

 

 

30.11.2014 в 12:55borcali

Амаяк я согласилься бы, есть ли написали причину который вынудил Османский правительства поступить тогда.

30.11.2014 в 14:07ВЛАДИМИР ЧЕРКЕС

borcali. Вы забыли добавить в этот список черкесов которых миллионами уничтожали христиане во время кавказской войны, и геноцид которых упорно отказываются признавать в России.

30.11.2014 в 12:59borcali

СССР, распалься без войны в отличие того.

30.11.2014 в 13:12borcali

Элеонора, пусть и армянский народ найдет смелости, в том что они предали родину. Мужество относиться только Турции а другим не относяться?

30.11.2014 в 15:48borcali

Лазерь а разве нет так???? Живя создая в Османской Турции, а при войне, воевать на противоположной стороне. А такого государство как западная Армения я не слышал и такого небыло. 

30.11.2014 в 15:31borcali

Извини, ни только черкесов и чеченцев.

30.11.2014 в 15:58Элеонора Мирзаян

Напо, измываться над подобными темами (геноцид, вертолет.......) - вот это вы? Это ваша принципиальная такая позиция?

Тогда получайте то, что заслужили. Вернее, уже получили. 

 

30.11.2014 в 15:56FRED

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

30.11.2014 в 15:54Элеонора Мирзаян

Эх, Напо-Напо......

Из всего текста увидели то, что вам близко?...

Представили заблестевшие глаза? Скорее всего, в зеркало вы посмотрели))

да уж.......сущность свою не скроешь, правда, напо? видим только то, что видим))

30.11.2014 в 19:59Рома

Все верно, но армяне это сделали целью нации, это неправильно, это тянет назади вырабатывает комплексы

30.11.2014 в 18:51Albert

Не всё же деньгами измеряется...

30.11.2014 в 20:18Amr D`iablo

Альберт вопрос к вам!!!Вы верите что Карабах когда нибудь станет суверенным государством!!И еще..почему карабахские армяне внешне и гинетически не похожы на армян из Армении?

30.11.2014 в 18:47Albert

Борчалы, вот, Сталин говорил как Вы (предатели, небалгонадёжнеые и пр.) и поэтому чеченцы, ингуши, карачаевцы, немцы, черкесы, балкарцы и др. народы были выселены в казахстанские степи и в Сибирь, десятки тысяч людей умерли только в дороге... 

30.11.2014 в 18:48Albert

Элеонора, интересно и поучительно...

30.11.2014 в 20:01Albert

Арм, я выше Вам ответил: "Ставьте столько и так, как считаете нужным - это Ваше дело.".

Просто, стоит вокл. или вопр. знак - ясно, что это означает, а когда их несколько и идут они подряд...

Вы уже ответили: "Просто это эмоции от несправедливости!!"

Думаю, что вопрос исчерпан.

30.11.2014 в 20:04Albert

Ну, правильно или не правильно - это другой вопрос. В данном случае, Вы судите, как бы со стороны, но потомки погибших, выселенных армян так не думают, потому что ЭТО их коснулось лично.

Короче, всё это сложно...

30.11.2014 в 13:07borcali

Забыл. 

США против Японии, атомная бомба.

Армения в Ходжалах.

Вот надо все тогда приравнять в ГЕНОЦИД. вот тогда можно говорит о справедливости а не отдельный случаи. А как ты думаеш красавица? 

30.11.2014 в 19:22Albert

Таким макаром можно подойти ко всем/почти всем трагедиям народов. Если что-то исходит из чего-то, не думаю, что это конечная цель пострадавшего народа/народов.

Хотя, на определённом этапе, вполне возможно, что может подняться и этот вопрос (земельные, вомещение ущерба и пр.). Ведь люди, на самом деле оставили свои земли, имущества, очень многие армяне и греки было, мягко говоря, состоятельными, а точнее богатыми...

01.12.2014 в 17:19И.рина

Всему - свое время.

01.12.2014 в 18:16Albert

Наверное...

01.12.2014 в 20:45Nelli

Это всего лишь хитрый ход со стороны изоротливых и коварных турков в преддверии 100-тия Геноцида армян. Продемонстрировать миру, что мол мы предпринимаем шаги по примирению с армянами, и они подпимают шумиху. Это так сказать своеобразный способ заткнуть нас 24 апреля

30.11.2014 в 11:59Яна Новак

"Почему вы все сводите к религии??"

 

Христианское население Турции сейчас составляет менее 1%. До Первой мировой войны в Турции было 33% христиан.

 

Этнические греки, выселенные из своих домов и земли, на которой они жили три тысячи лет, стали первыми жертвами того, что в Греции принято называть "Великой Катастрофой"

 

В Османской империи неоднократно проводились репрессивные акции против разных групп ассирийцев (несториан, халдеев, маронитов* и др.). были убиты около 10 000 маронитов. Также многие ассирийцы были уничтожены во время резни армянского населения Турции 1894 –1896 гг.

 

С 1900 по 1922 год, христианское население в Анатолии сократилось с 25% до менее чем 5%. При господстве ислама, христиане обладали меньшими правами, платили несоизмеримо большие налоги - джизью - и имели ограниченное политическое представительство в государстве. Их свидетельские показания считались недействительными, не было условий для их юридической защиты, им запрещалось иметь оружие и их собственность, жены и дети оставались без защиты перед лицом любого спонтанного нападения. Порядка двух с половиной миллионов армян, ассирийцев и греков христианского вероисповедания были убиты в этот период.

03.12.2014 в 05:16Элеонора Мирзаян

[...] , пошел банально хамить по поводу моего народа в целом ?! Почему я не удивляюсь , как думаешь ? ( хотя , дико извиняюсь , не хотел оскорблять подобными обвинениями - думаешь  ,о чести  , забываю иногда же , с кем тру разговоры ))   

 

Дык вот , сейчас дам очередную ссылку тебе про учителя твоего духовного , его только ленивый не обзывает шарлатаном , но для [...] он самое то , судя по статье ))) .. Я же говорил , [...] 

 

Насчет очередной азеровской легенды , так близко подходящей к сердцам балкарских перцев в спортивках аДибас . сшитыми вьетнамцами на черкизоне ... 

 

видишь ли , [...], ты когда вопиешь каждый раз очередной лозунг из набора азерагипрома , ты хоть немного чувствуешь сопричастность к ним , к происхождению , самоназванию этого народа , вслух не буду повторять официально принятое наукой название , модерам кажется это ругательством в силу не профильного образования ? )) 

 

Ты забыл про фальшивое высказывание якобы сказанное Тацитом , потом идет Пушкин , которому приписывают слова его персонажа , родственного тебе чечена [...] , все время забываю ... 

 

Могу еще какие-то вспомнить , ежели что , [...] с соседнего блога напомнит ..

 

К чему я это ... вот вы здесь лезгинку ассса станцевали поначалу , типа , мы , [...] ,тут же добавляете , как принято , несколько раз - клЯаянусь аллахом , шмыгая носом , как обычно - мол , уважаем , типа , кляаянусь опять аллахом , честь-месть горца - морца , - а пошел как отсталый аулъский вечно бе-бекающий типаж то женщину оскорблять на ровном месте , даже не в ответ , то клястЬся шарлатаном клесовым , фриком и фуфлогоном в науке и по жизни - надо подобными типами , тобой и клесовым уже все ржут , а ты черпаешь все свои знания из задорнова клоуна , это у вас все так задорновым клянутся как [...] ?? )

 

Ладно [...], как грится , [...] не прикажешь , такой родился , но демонстрировать [...] каждый раз с убогими криками и словами - это нечто , у них даже самый .... [...] обзывают себе не позволяет , просто ходит и ноет с одними и теми же вопросами , уже 5 -й год пошел , набор из 10 слов без изменений . Дык у тебя уже сократился до 7,5 , настоящих [...] , словарныи запас ))

 

Тебе по человечески пытались обьяснить , где наука , а где ПТУ , люди просто забыли , что с подобными типажами диалог априори невозможен - высоко так живешь ,[...]

 

Привет азерагитпрому , и не дешеви перед дамами , хоть даже если приобрел белые кроссовки найки вместо аДибаса ... что могут подумать о самом древнем аллахакбаровце ))

 

Ссылку внимательно читай , да и КОММЕНТЫ к ним , заодно узнаешь мнение людей разных , кто и как думает о вас и вашем духовном вожде - клоуне Задорнове и шарлатане клесове - заметь , уже которую ссылку даю , все из разных источников , а ты даже смысла не ловишь в банальной статье ))

 

http://www.gazeta.ru/science/2014/11/27_a_6318061.shtml

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни, переход на личности, оскорбления запрещены Правилами.]

02.12.2014 в 23:57turist

https://www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&ei=qCZ-VLbxA4_bauzNgPAI&url=http://m.youtube.com/watch%3Fv%3DKnCGfkQtkMw&ved=0CB8QtwIwAA&usg=AFQjCNFP97hsEMtjvkikdWf5c-E_FdB1-Q

02.12.2014 в 21:19Асс

овсик пока есть тебе подобные, вопящие из под юбки терпилы, мир будет несправедлив, понукаемые и гонимые всеми кому не лень о чём это вы, о какой это родине может идти речь у цыган.)))

03.12.2014 в 06:36Асс

Что [...], не нравиться когда хамят, так вот, мне глубоко наплевать и на задорнова и на тебе подобных нациков, [...] ты наш, я тебя предупреждал, не оскорбляй миллионы, ты продолжил, вот и получил, а ведь это цветочки, как там тебе [...], не холодно,))) ну то что тебе подобным [...] всегда рады я в курсе, [...] быть не пробовал?)))

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

03.12.2014 в 09:01Асс

О какой чести ты глаголешь, ты даже не представляешь себе что это такое,)))) ара а нас за что, мы ведь такие древние и нам можно оскорблять, а вот нас ни-ни, хотя мы и притесняемы всю свою историю, кто только нас не имел, даже пигмеи.))))

03.12.2014 в 13:06Асс

А вот и ответ Балановским, тут ещё выступление Хуснутдиновой, прежде чем выдавать инфу на гора проверять надо.))))http://pereformat.ru/2014/11/klyosov-penzev/

03.12.2014 в 21:20Элеонора Мирзаян

30 ноября в Буэнос-Айресе в церкви Св. Григория Просветителя состоялась церемония вручения послу Армении в Аргентине Ваагну Меликяну и главе Аргентинской епархии Армянской церкви архиепископу Гисаку Мурадяну документов о признании Сенатом и Палатой депутатов Боливии Геноцида армян 1915 года в Османской империи. Об этом ИА REGNUM сообщили в пресс-службе внешнеполитического ведомства Армении. В мероприятии приняли участие также действующий председатель Сената Боливии Соня Гуардиа Мелгар и депутат Палаты депутатов страны Фаридес Вала Суарес де Суарес.

В принятом обеими палатами парламента Боливии документе в частности говорится: «В ночь на 24 апреля 1915 года власти Османской империи, лидеры партии „Единение и прогресс“ начали аресты и запланированную высылку представителей армянской интеллигенции, политических деятелей, ученых, писателей, деятелей культуры, духовенства, врачей, общественных деятелей и специалистов, а затем и массовую резню гражданского армянского населения на территории исторической Западной Армении и Анатолии.» В заявлении подчеркивается, что обе палаты парламента «подтверждают свою приверженность правам человека, ценностям истины и справедливости, и осуждают политику отрицания Геноцида армян и совершенного против армянского народа тяжелейшего преступления против человечества».

В своем выступлении глава Сената Боливии заявила, что народ и власти страны не только выражают свою поддержку и солидарность армянскому народу в деле борьбы за справедливость, но также осуждают любое проявление отрицания Геноцида армян. Она подчеркнула, что только путем признания и осуждения Геноцида армян можно будет предотвратить повторение подобных преступлений.

 

В своем выступлении посол Меликян от имени властей и народа Армении выразил глубокую признательность народу и властям Боливии в связи с этим важным и историческим решением. По словам посла, данное признание со стороны Боливии в преддверии 100-летней годовщины Геноцида армян, открывает новую страницу в деле международного признания и осуждения Геноцида армян и еще раз доказывает, что политика отрицания не в силах бороться против утверждения справедливости и истины.

Уничтожение армян официально признали геноцидом (согласно международному праву) и осудили 20 стран. Россия признала Геноцид армян в 1995 году заявлением Государственной Думы Федерального Собрания РФ «Об осуждении геноцида армянского народа в 1915-1922 годах».

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1871718.html#ixzz3KrP13JNd Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM 

04.12.2014 в 03:51Асс

Тебе к дохтуру надо, промедление смерти подобно(с), у создается впечатление, что мёдсестра всё таки перебарщивают.))))

05.12.2014 в 18:02И.рина

Честно говоря,я не поняла.

30.11.2014 в 18:43Albert

Я недавно пришёл с мероприятия Ашота Бегларяна (позже выставлю пост) и только смог зайти на пост.

Яна, я не раз писал. своё мнение по этому поводу: мне главное, не власти Турции что говорят, а то, что общество, сам народ думает по поводу Геоцида. Пусть не весь народ, пусть часть, потом это будет большая часть и важны извинения за предков не властей, а самого общества.

Хотя, надо отметить, что извинения властей Турции помогут перелистать эту трудную страницу в общей истории армян, греков, айсори и турков.

30.11.2014 в 09:17borcali

А за счет статьи, это просто на проста дешевый пиар.

30.11.2014 в 21:43Яна Новак

Grant,

спасибо за раз'яснение. 

30.11.2014 в 12:06Яна Новак

Borcali, вот Вы не политик, а упорно пишите геноцид армян в кавычках. Политики не с воздуха же берутся.

30.11.2014 в 00:45Элеонора Мирзаян

Согласна с вами,  hmaeak. да это же шито, что называется, белыми нитками.

Все до неприличия прозрачно.

30.11.2014 в 07:57Amr D`iablo

Почему вы все сводите к религии??Ну давайте и крестовые походы тоже будем называть геноцидом против мусульман!!Да и греки кричат про геноцид!Поняв что это безполезно перестали..потому что поняли что и сами были причастны к нему!!В парламенте Османской империи кстати были представлены все народные меньшинства а уж греков было больше 20!!Так что это была война!!А в каждой войне есть жертвы!!

30.11.2014 в 19:41Albert

Рома, я не думаю, что другие народы, у которых есть трагедии, молчат. Нет, все они говорят, только, кого-то  слышат, кого-то - нет, кого-то - потом услышат. 

30.11.2014 в 14:23Grant

     Пока в самом турецком обществе не будет достигнут определенный консенсус по этому вопросу, никакой Эрдоган, или кто- либо другой на его месте, не решится на такие шаги. Как бы сильно бы не было, при этом, возможное давление запада и Америки. По этому, широкое обсуждение данного вопроса и подготовка общественности, требующее определенного времени, необходимый предварительный этап -  для принятия подобного рода решений.

 

30.11.2014 в 10:37hmaeak

борчал,тут ведь не обвиняют народ,а государство!государство совершило преступление против своих сограждан,каковыми являлись армяне в османской империи.что тут непонятного?вот русские же вернули на свои земли чеченцев,крымских татар и т.д..

30.11.2014 в 19:59Amr D`iablo

Меня учили с дамами не спорить!Потому что мужчины и женщины(дамы) думают разными местами!!

30.11.2014 в 19:44Albert

Да, никто не придирается к знакам. Ставьте столько и так, как считаете нужным - это Ваше дело.

30.11.2014 в 19:01Рома

Во всяком разе события 1915 года являются идеологическим и моральным прикрытием армянских материальных и земельных претензии к Турции.

30.11.2014 в 19:36Amr D`iablo

А почему вы к этому придираетесь?Просто это эмоции от несправедливости!!

30.11.2014 в 15:42napo123

"Моральная компенсация родственникам, выражаемая в материальном эквиваленте (денежки - денежки)."))))- вот это другое дело,вот это я понимаю. А то заладили извинения,извинения. А нельзя прямо сказать, дайте на пропитание столько то драмов? Я даже представил, как заблестели глаза при слове денежки-денежки. 

30.11.2014 в 15:54FRED

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

30.11.2014 в 19:18Albert

Друзья, меня почти целый день не было в инете, ниже я написал причину. Хочу сказать, спасибо всем вам, что высказали своё мнение, с которыми можно согласиться, можно - нет, но это ваши мнения.

Сегодня целый день у меня в голове крутился этот мой пост, я знал, что будут комментарии, и рад, что написаны они, в целом, корректно.

Далее, фактически, почти все народы на земле, так или иначе  пережили свой Геноцид. Это могло исходить как от самих метрополий, могли и от других народов, во время различных войн и смут.

Для меня не существует понятия "неблагонадёжные" народы.

Для метрополий - народ(ы) неблагонадёжный(ые), так сделайте так, чтобы был(и) благонадёжным(и), чтобы этот/эти народ(ы) горой стояли за метрополию во время разных войн и различных катаклизмов. ИМХО.

Используя понятие "неблагонадёжность", Сталин пролил кровь десятков народов бывшего Союза...

30.11.2014 в 19:32Рома

Альберт,  ниже вы всказали очень верную мысль, что многие народы так или иначе пережили такие события, ответьте пожалуйста почему тогда только армяне сделали из этого фетиш, причем на государственном уровне? 

01.12.2014 в 09:01Albert

Тема курдов и их роль в Геноциде  армян и др. народов - это отдельная тема. Конечно, курды будут со своей стороны давить на турков, чтобы те признали Геноцид, для того, чтобы решить свои вопросы - это однозначно. 

Примут гурки геноцид или нет, в данном посту изначально у меня была мысль показать, что был прецедент - представить законопроект о признании Геноцида. Это, по ходу, идея и мысль этого поста немного тарнсформировалась...

Да, у персов была своя политика в "переселении" народов, Вы правы.

03.12.2014 в 14:18لا إله إلاّ الله‎

Это все предвыборные кяфирские пиары, да и турки почти все кяфиры и муртады, если не хуже.Аллах их все покарает , ин шаа Алла !

03.12.2014 в 00:07И.рина

К чему Вы выставили данную ссылку?

 

03.12.2014 в 05:23Georgy_o76

Оказывать давление на Турцию с целью признания ею геноцида и оказывать давление угрозами признания геноцида своей собственной страной, действуя исключительно в своих интересах это абсолютно разные вещи.

02.12.2014 в 23:43И.рина

Вы хорошо знакомы с цыганской культурой? Вы знакомы с цыганской системой ценностей и восприятия мира? Вы знаете, что для цыган есть родина? 

03.12.2014 в 09:24Асс

Ну нету у меня к тебе сочувствия. http://lenta.ru/news/2014/12/03/biopsycho/

03.12.2014 в 20:00Элеонора Мирзаян

[...]

Ты , [...] , до такой степени [...] , что не слышишь ни одного слова , сказанного - ты слышал что-то о такой болезни - олигофрения и имбицилизм ? 

Я сколько раз тебе повторял - приводи научные академические признанные мировым научным сообществом ссылки , а [...] !!!??

Ты можешь подобной хренотенью завалить хоть твой сортир во дворе , но читать подобное только такие и могут - вас разводят как лохов последних , отбирая по ходу по степени дебилизма и кретинизма )) 

Так же разводили русских 20 лет назад , наиболее примитивную часть народа , выполняя чей -то заказ , фоменки и носовские , и тот же клоун Задорнов точно так же проповедовал эти антинаучные а-ля труды . Сейчас он ровно так же проповедует твоего клёсика , теперь подключив дебилов с сев.каУказа )))

Ровно так же разводил своих лохов в свое время Адольф , полуграмотный ефрейтор - педик . 

Твой аферист клессов из той же серии - врет , что он профессор , да еще в гарварде , не имеет элементарного образования в качестве генетика , и плюс аферист , выполняющий чей-то заказ , не будем прямо показывать на башни кремлевские , они открыли эту фуйню  , они и прикроют , как только наберут определенное количество придурков [...] ... 

[...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности и оскорбления запрещены Правилами]

30.11.2014 в 13:13Яна Новак

Элеонора, 

 я с удовольствием и интересом прочитала Историю, которую Вы выставили. 

02.12.2014 в 10:22Albert

Кандидаты в президенты США в своих предвыборных кампаниях обещают армянскому лекторату признать Геноцид, в случае избрания, однако, после их избрания они уходят от своего обещания.

Каждое ежегодное послание президентов Амеики армянского народу, в связи с трагической датой 24 апреля можно считать, в том числе, определённой формой давления на официальную Анкару. Об этом свидетельствунт негативная реакция Турции на эти и подобные заявления.

Думаю, что после начавшегося процесса сближения России с Турцией, которая не присоединилась к санкциям Запада против Рф, Турцию можгут ожидать "западные сюрпризы". ИМХО.

Также, надо отметить, что очень много стран признали. Но некоторые из них используют эту тему в своих политических целях, например, недопустить вступление Турции в ЕС.

 

 

30.11.2014 в 17:48aarak

  Мы находимся «на длительном и тернистом пути»  за полное признание и осуждение преступлений против человечности: Геноцид Армян в последней и первой четвертях 19-20 веков турками, а также Геноцид греков, Геноцид ассирийцев, геноцид и этнические чистки других меньшинств….

Законопроект о признании ГА, вероятно, не пропустят даже на рассмотрение турецкого парламента – завернут, скорее всего, на ранних этапах. Но это важный прецедент, имеющий политическое значение и информационно-правовой резонанс. Необходимо вовлечь смелую курдиянку-депутата в международное сообщество борцов и исследователй-экспертов  по теме.

 Внук одного из организаторов Геноцида армян в Османской империи 1915г. – Ахмеда Джемаля-паши – Хасан Джемаль написал книгу «1915 год: Геноцид армян», осудил действия своего деда и других организаторов «ГА», возложил цветы к мемориалу жертв ГА в Ереване. Хасан Джемаль посвятил  свой труд памяти своего товарища Гранта Динка – главного редактора двуязычной (на армянском и турецком) газеты «Акос» Стамбула, убитого в 2007г. турецкими шовинистами-членами террористической организации. Некоторые из участников убийства были осуждены турецким судом на длительные сроки.

В декабре 2008 г. боле 200 представителей турецкой интеллигенции инициировали кампанию "Армяне, простите нас”, разместив в интернете соответствующую петицию. Под петицией подписалось около 30 тысяч человек. 

 

Роман «Серенада» турецкого писателя Зуфлу Ливанели, в котором упоминается о Геноциде армян, стал в Турции бестселлером - за три дня было продано 50 000 экземпляров книги. В романе рассказывается не только о Геноциде армян, но и о Холокосте, и о курдах.                       "Дорогу осилят идущие и преодолевающие" - А.Г.Аракелян, Петербург.

04.12.2014 в 00:59aarak
Парламент Армении вскоре примет заявление с осуждением геноцида греков, ассирийцев и езидов в Османской империи Декабрь 2, 2014

Геноцидальная политика Османской империи должна быть осуждена, состоялись совещания с представителями как ассирийской, так и греческой общин: идея сама по себе достойна приветствия. Об этом на заседании в Национальном Собрании Армении заявил вице-спикер парламента Эдуард Шармазанов, обратившись к проекту, в котором осуждается геноцидальная политика Османской империи в отношении греков, ассирийцев, езидов и других национальных меньшинств.

Парламентарий отметил, что он сам и политическое большинство в скором времени инициируют процесс принятия парламентом заявления, которое осудит геноцид не только в отношении греков, но и ассирийцев и езидов.

«Призываю всех своих коллег присоединиться к этим обсуждениям», – сказал вице-спикер.

Член фракции правящей Республиканской партии Армении (РПА) обратившись к этому вопросу, отметил: «Мы как народ обязаны осудить подобные преступления против человечества не только в Османской империи, но и в ходе всей мировой истории». С. Фарманян выразил солидарность с инициативой Эдуарда Шармазанова. (грек по национальности)

AnalitikaUA.net

02.12.2014 в 08:15aarak
Я протянул руку армянам, и они приняли это – турецкий режиссер Декабрь 1, 2014

В Турции премьера фильма о Геноциде армян «The Cut» состоится на следующей неделе. А до этого турецкий режиссер, проживающий в Германии Фатих Акын, дал интервью сайту турецкой газеты «Миллиет».

Он отметил, что армяне положительно отнеслись к фильму. «Это фильм турецкого режиссера, значит, не все турки плохие», — Фатих Акын уверен, что армяне думают именно так.

Отвечая на вопрос о том, много ли тех, кто воспринял этот фильм в качестве вражды в отношении Турции, Акын сказал: «В действительности, все было наоборот. В ходе работы над этим фильмом я встретился с некой дискриминацией. Я встречался с разными армянами. Некоторые группы армян были в шоке, когда узнавали о том, что я турок. Они спрашивали христианин ли я, на что я отвечал «нет». Они холодно относились ко мне. Интересно, что многие игнорировали меня, поскольку мои родители турки. Однако армянам по всему миру очень понравился мой фильм и они положительно отнеслись к нему. Я протянул им руку, и они приняли это».

Однако автор отметил, что Западу не понравился этот фильм.

AnalitikaUA.net

30.11.2014 в 13:04borcali

Яночка, есть ли говорить о геноциде, надо признать и другие. Напишу несколько 19-20 века.

1) Война США с Вьетнамом. погибщий 2,5 миллиона Вьетнамцев.

2) Франция в Алжире

3) США в Ираке.

4) США в ЛИВИИ

5) Европейцы в Америке, против индейцев и.д. и т.п.

30.11.2014 в 09:51Albert

Рок, если честно, я, как и Вы, ничего удивительного не вижу. Просто, много десятилетий официальная Анкара отказывалась от факта Геноцида христиан в Османской империи, вот и...

Я десятки раз был в Турции и имею своё, не негативное мнение о них, поэтому и выставил эту тему. Мне хочется, чтобы между турками и армянами, греками, ассирийцами, другими пострадавшими народами в ТО время точки над "i" были поставлены.

30.11.2014 в 02:33` Rock`

,,,,, ниффигга себе новость,,,)))),,, знаете Альберт, а по большому счёту ничего удивительного, просто запоздалая реакция,, ведь признание вины есть первый и главный шаг на пути прощения, и это качество, присущее мужскому началу,, .... турки же при всех прочих недостатках всегда отличались мужественностью,,,

04.12.2014 в 13:04turist

Вы задали вопрос и я вам предоставил направление к ответу.

30.11.2014 в 18:49Рома

вы считаете, что немцы в силу своей европеизированности признали Холокост? Увы,  я вас разочарую - это было следствие воееной катастрофы третьего рейха

30.11.2014 в 15:44borcali

Нет, Яна, все беды и войны исходят исходят из христянских стран. И то что ныне происходит в Ближнем востоке виновным являються христьяские страны во главе США и Европы. А то что произошло в Турции в начале 20-века виновником являються сами армяни. Они же предали Османскую Турцию и перешли в сторону христьянской России. Я ни виню Россию так как на войне все средства хороши. В ту войну турков погибли два раз больше чем армяни. А депортация армян с Турции, это диктовка военного времени. Я же просил вас нинадо писать в одностороне.

04.12.2014 в 20:20Элеонора Мирзаян

23 апреля 2015 года группа System Of A Down даст концерт в Ереване, на пл.Республики, а 20 апреля “один из самых необычных коллективов в современной рок-музыке” выступит в Москве в СК “Олимпийский”. Вокалист и бессменный лидер System Of A Down Серж Танкян рассказал в эфире московской радиостанции ROCK FM о том, что его более всего заботит и скоро ли выйдет новый альбом группы.

 

— Вы известны своей активной общественной деятельностью. Как вы считаете, какие социальные проблемы на сегодняшний день более актуальны?

— Совсем недавно я принял участие в создании композиции “100 years”, посвященной 100-летию геноцида армян. Это очень важная тема, и ее необходимо поднимать в связи с другими геноцидами, которые происходили в мире, и возможность которых, к сожалению, не исключена и в будущем. Геноцид армян стал первой подобной трагедией в XX веке, и об этом часто забывают. Для меня важно донести до людей, что такие трагедии происходят по всему миру, и их нельзя игнорировать. Человечество должно реагировать сообща, предотвращать подобные события, а сейчас этого не происходит. Взять, например, геноцид в Судане. У этой страны продуктивные торгово-экономические отношения c Китаем, и, естественно, Китай выступал против вмешательства других стран в этот конфликт. Я думаю, что должен существовать четкий международный протокол: когда где-то в мире происходит геноцид, все нации должны забыть на время о своих собственных интересах ради общечеловеческого блага и сообща решить эту глобальную проблему. Я знаю, что звучит это все утопически, но это единственный способ для человечества продолжить существовать как вид.

 

Подробности: http://novostink.ru/diaspora/93264-serzh-tankyan-chelovechestvo-dolzhno-reagirovat-soobscha-na-tragicheskie-sobytiya-kotorye-perezhil-moy-narod.html#ixzz3Kx1KLKn9 

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на NovostiNK.ru 

04.12.2014 в 13:59Асс

Говорят что вялотекущая шизофрения иногда лечится, так что не всё так уныло для тебя, вот уже 1000 и более символов на клавиатуре набирать научилась, правда пока хаотично, но и Москва не сразу строилась, главное не отчаивайся, терпение и труд, всё перетрут, глядишь и мысли выражать научишься, а так один поток сознания, я понимаю, тяжелое детство, но комплекс неполноценности проидёт, если это комплекс, при чём тут фоменко, маменко и остальные, Балановских обвиняют в подделке, да ещё, на переформате коменты читать надо, он и не говорит что он генетик, он заявляет что он химик, а Хуснитдинова кто, учительница рисования, и почему Балановских выставили за дверь, а её нет, а я же забыл, ваша мама генетик, она же Эльзу за пояс заткнет, ваши фразы не читал но осуждаю смешны.))) Дю Солей вам не светит, но в какое нибудь шапито стоит попробовать, там уборшики за хищниками нужны.))) Да ещё, скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты, овсик это ярый нацик недоумок, так что делайте выводы.

30.11.2014 в 18:45Рома

некоторым не дают покоя немецкие репарациии евреям

03.12.2014 в 05:12Элеонора Мирзаян

И. рина,

А вы разве не в курсе , что у академии наук азерастана ( да простится мне такое кощунственное словосочетание ) толЬко такие " аргументы и научные доказательства " - то цитата от персонажа поэмы приводиться в качестве исторического свидетельства , то эпизод из какого-то непонятного искусству фильма из уст какого-то опять персонажа ))) 

Вот сказал какой-нибудь прохожий нечто про армян - тут же уЦОные азеры фиксируют этот мАмент и докладывают луноносому султану своему - о солнце наше , сын бабы памятника и потомственный дезертир , мы нашли , ала , убДитилНУ факты-макты , адин гардаш гаварит-да - ты эрмяни - ты Сыган ( азеры категорически не владеют буквой Ц , к примеру Цыпленок у них - Сипленок .. 

А данный кардаш в силу своей убогости приводит как потверждение отрывок из неизвестного фильма - у них видимо , в силу не совсем удачно-сложенных генных факторов , доказательствами служат не научные аргументы , а отрывки из поэм и спектаклей ))) ... сказано же - каждому свое ..)

30.11.2014 в 20:56Grant

 

    Яна, совершенно разная ситуация, разные стартовые позиции. Как много потеряли Германия и немецкий народ от фашизма и войны, не тебе рассказывать. Притом, как в материальном, так и моральном плане. С самого начала (то есть, сразу после войны) немецкое общество оказалось расколотым. Многие немцы чувствовали себя виноватыми в том, что принесли фашизм и война, как себе, так и другим народам.

    Турция и турки в материальном отношении только выиграли. Объяснить сегодняшнему турку, что Талаат, Энвер или Ататюрк поступали негуманно, неправильно, когда вырезали и выселяли армян, греков и ассирийцев, а их имущество отобрав, роздали туркам, очень сложно, если не сказать, невозможно.

    Что же касается моральной стороны вопроса, то общеизвестно, как трудно преступника убедить добровольно признать свою вину. Он приведет тысячу причин, чтобы валить вину на кого угодно, только не на себя. Дело здесь осложняется еще и тем, что преступление совершили одни, а отвечать приходится другим.

    Чтобы осознав свой нравственный долг, Турция признала совершенные преступления, нужна консолидированная позиция всего прогрессивного человечества, всех (или, почти всех) ведущих стран мира. Но, к сожалению, сегодня это не столько морали, сколько политической конъюнктуры

30.11.2014 в 20:48Яна Новак

Так и Османская империя тоже была упразднена и был ликвидирован Османский халифат, в результате чего появилась Турецкая Республика. 

30.11.2014 в 14:45Яна Новак

Grant,

уже 100 лет прошло! Германии понадобилось гораздо меньше времени. 

30.11.2014 в 14:42Яна Новак

Описка: "...а Вы, извините, как обычно..."

30.11.2014 в 13:10borcali

Яночка, опять двадцать пять. Без религии что необойтись. 99% войны начиналось и то что вы считаете геноцидов творились и начиналось именно христьяские государство. 

30.11.2014 в 14:39Яна Новак

Borcali,

то что некоторые христианские государства, особенно англоссаксонские, используют некоторые мусульманские народы и исламские страны для достижения своих целей и частенько неблагородных целей, это уже другая тема.  

А данный пост посвящен другой теме, а Вы, изаините, как обычно, реагируете на одно слово из текста,  опуская смысловую нагрузку самого текста, будь то пост от блоггера, будь то комментарий от участника.

30.11.2014 в 22:15borcali

Альберт муаллим, вами перечисленные народы не перешли в сторону фашистов.

И еще, Альберт муаллим почему армяни никогда неговорят о тех полководцев которые геройские воевали в составе Османской Турции, но ищут в Наполеоне армянской крови? 

30.11.2014 в 20:02Amr D`iablo

Я отвечу....сбежали все...спросите куда??В банды андронника и ему подобных,под влиянием каталикоса..типа всех армян!!ну что поделать.. [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда насилия и национальной неприязни запрещены Правилами.]

30.11.2014 в 13:25borcali

А вы то, тоже повторились. Вы то пише одно сторони и это не хорошо. А когда говорите о последствие надо упоминать причину. Как раз таки на говорить о причине чтобы не повторились другие трагедии. 

30.11.2014 в 22:18hmaeak

борчал,правительство должно разбираться со своими гражданами по закону своей страны и международного права!не было тогда в османской империи закона,по которому можно было бы депортировать ,отнимать имущество и убивать своих сограждан по этническому признаку,и поэтому оно совершило преступление по законам своей же страны.понимаешь?как вам еще обьяснять?))))))

30.11.2014 в 11:35Яна Новак

hmaeak, я знаю, что Вы разумный человек и с логикой у Вас все в порядке, имхо.

Это я написала для того, чтобы некоторые товарищи задумались. 

30.11.2014 в 12:25Яна Новак

Альберт, 

я не думаю, что христианские народы, предки которых пережили геноцид, нуждаются в извинениях Эрдогана от имени своего народа. А вот признание Турции на государственном уровне самого факта совершения геноцида вот это уже серьезный шаг. Но на это надо иметь смелость и мужественность, имхо. 

30.11.2014 в 12:51Элеонора Мирзаян

Яна, вы - умница. Достойное замечание. Осталось только посмотреть на мужественность и смелость......

30.11.2014 в 10:32borcali

Бесит то что эти политики не брезгают ничем ради своего достижения цели.

30.11.2014 в 19:34Amr D`iablo

Спасибо за притчу!Про знаки восклицания меня не нужно винить..это от компа!!))У каждого своя история и свои историки..а материалы которые вы показывали вроде доказательств есть в википедии!!А в нее я чего то не верю!Хочу поверить в правду!!В ту правду какая она есть...Если предатель родины вроде Андранник Паши ваш герой...то о какой правде может идти речь!Борчалы был прав..когда перечислял все даты и места геноцидов!!Просто я хочу лично для себя понять!Почему вам нужна эта жалость мира?Может и вправду вы происходите из рода евреев...(Величко так считал)...п.с.ставлю точку...все равно забитый в ваши ворота гол,даже если судья засчитает вам не докажешь!п.п.с.а на психику давить не надо!

30.11.2014 в 13:22Яна Новак

Borcali, Вы мне эти вопросы задавали и я уже Вам ответила. Мне найти этот пост от Альберта и дать Вам ссылку или Вы сами найдете?

30.11.2014 в 19:56Amr D`iablo

 Albert (Суперэксперт) #   Ответить

Amr D`iablo, извинится или не извинится Эрдоган, не в этом суть. Вам Яна уже ответила на вопрос.

Да, когда писали под старым ником, да и теперь, всегда ставите много воскл-х и вопр-х знаком. Думаю, не надо делать так, со стороны, как-то не очень...

 

 

Это написали Вы Альберт!!!Просто не могу понять с чьей стороны это выглядет не так!!

 

30.11.2014 в 13:10Яна Новак

"Почему вы все сводите к религии??"

 

Огромный удар по христианству в Турции был нанесен в начале XX веке, когда по всей империи были уничтожены или изгнаны миллионы христиан (Киликийская резня,Геноцид армян, Геноцид ассирийцев,Геноцид понтийских греков, Резня в Смирне, Греко-турецкий обмен населением).

 

P.S. Так как Турция всегда вела и ведет политику туркизации и исламизации, и если бы христианские народы, проживающие в тот момент в Турции приняли бы ислам, то ситуация была бы другая. 

30.11.2014 в 05:09Яна Новак

Arm,

В Османской империи всегда притеснялись христиане. 

А кого собственно предали армяне? Может Абдул Хамида и его последователей?

До Геноцида 1915 был еще один геноцид.

В 1894—1896 годы в Восточной Анатолии и других местах Оттоманской империи произошли массовые убийства[11] христианского (прежде всего армянского) населения, число жертв которого исчисляется в пределах 80.000—300.000[12].

Убийства производились по прямому указанию Абдул-Хамида с помощью фанатично настроенных софтов(юноши в возрасте от 12 до 25 лет, посвятившие себя духовному образованию)[13]

 

Родина разве так поступает со своими? Не находите ли Вы, что именно Османская империя предала христиан, в том числе и армян?

27.12.2014 в 15:49И.рина

Acc,этот пост я и имела в виду,где Вы упоминали цыган,но не ответили.

27.12.2014 в 19:54И.рина

Грубовато... А на кого похожа на Ваш взгляд?

08.12.2014 в 08:34borcali

аарак, а почему, только армян, асирийцев и езидов? Может за одно по обсуждают геноцид Европейцев против Индейцев,Фрации против алжирцев, армян в Ходжалах, СССР против черкезов и чеченцев,  США против вьетнамцев, японцев, иракцев и т.д.  Армяниже не хотят повтарений таких трагедий вообще на земле. Вот и повод для обсуждений геноцидов. Разве в чем то я не прав?

30.11.2014 в 09:55Albert

Amr D`iablo , все люди адекватные, просто всем нам надо научиться вести полемику не оскорбляя оппонената и самому не нарываться на оскорбления.

30.11.2014 в 02:20Яна Новак

hmaeak, турки разные.

Внук одного из организаторов Геноцида армян в Османской Турции 1915 года Джемаля-паши – Хасан Джемаль неоднократно заявлял, что признает события 1915 года геноцидом. «Отрицать геноцид – значит быть соучастником этого преступления против человечности. Без изучения прошлого как мы можем идти вперед. Мы не можем замалчивать раны прошлого. Кроме того, боль 1915 года – это не история, это проблема сегодняшнего дня», - пишет Джемаль в своей книге.

 

30.11.2014 в 22:38Albert

Борчалы, представители перечисленных народов доблестно воевали в Красной армии, стали орденоносцами, военачальниками, многие погибли, но были и те, которые перешли на стороу немцев, сотрудничали с ними, когда немцы вошли на Сев. Кавказ, что стало поводом для Виссарионовича объявить целые народы неблагонадёжными и подвергнуть их депортации, что в корне, считаю не правильным. 

Очень много армян верно служили Османской империи: Акоп Газазян, министр финансов; Габриель Норатункян, министр иностранных дел; Григор Синопян, министр внутренних дел, большое количество послов в разных стран. Естественно были и военачальники. 

Ищут в Наполеоне армянскую кровь - ну и пусть, что это Вам мешает... Азербайджанцы тоже ищут в великих людях азер. кровь - ну и пусть, мне лично это не мешает. :)

 

30.11.2014 в 14:29Яна Новак

Borcali, 

я уже выше ответила про причину. Все народы, которые жестко пострадали в XIX и  XX веках в Турции ( Османской империи) и пережили геноцид именно христианские народы.

 Повторюсь:

Так как Турция всегда вела и ведет политику туркизации и исламизации, и если бы христианские народы, проживающие в тот момент в Турции приняли бы ислам, то ситуация была бы другая. 

 

И не выдавайте желаемое за действительное.

30.11.2014 в 13:15Grant

    Эля привет! Говоря  «существенным шагом вперед», я имел в виду факт признания турецким обществом самой проблемы, и ее публичное озвучивание. Ведь, как мы знаем, на многие десятилетия, на всякие разговоры по этой тематике существовал негласное табу. А то, что этот вопрос сейчас поднимают именно курды, как часть турецкого общества, и преследуют при этом свои локальные интересы, на мой взгляд, не самое главное в этом процессе.

30.11.2014 в 14:55Элеонора Мирзаян

Мне кажется, здесь есть несколько достаточно существенных моментов, которые делают крайне затруднительной (мягко говоря)) признание Турцией геноцида. И дело не столько в мужественности и смелости - это, по большому счету - эмоциональная составляющая.

 

Если Турция признает геноцид как таковой:

1. Имидж Турции пострадает в вопросах участия в миротворческих миссиях и различных правозащитных вопросах.

2. Ни о каком медрегиональном лидерстве не может быть и речи для страны, которая официально признала геноцид.

3. Моральная компенсация родственникам, выражаемая в материальном эквиваленте (денежки - денежки).

4. Придется возвращать собственность (движимую и недвижимую) армян, пострадавших в результате геноцида.     

Мы с вами осознаем масштаб этих социально-экономических и социально-правовых последствий?

30.11.2014 в 15:55FRED

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

30.11.2014 в 18:34Лазарь

30т армян было призвано в турецкую армию в первый месяц, а к концу 1914 в турецкой армии служили около 75т армян.  Они воевали за Турцию, выжили еденицы, что ты знаешь о их судьбе.И еще, Борчали, если ты о чем то не слышал, вовсе не значит, что это не существует.

 

 

 

еденицы. Если вы о чем то не слышали, не значит, что это не существует.

30.11.2014 в 14:00Лазарь

Что ты, как попугай, заладил, "предали, предали". Приведи, хоть один факт, начиная с 1895 по 1914г. И еще, предать можно только Родину, и Родина армян это не Турция, а Западная Армения.

02.12.2014 в 09:21Georgy_o76

Видел фразу о том что страны оказывают давление на Турцию с целью признания ее геноцида, в числе которых и США. Мне кажется странным что США оказывают такое давление; ведь они сами не признали, в отличие Франции или Греции. Есть какие либо свидетельства у автора этих слов о таком давлении со стороны США или это только догадки?

30.11.2014 в 15:57FRED

вы откройте любую энциклопедию на букву аллен там 10 листов убиристов текста так вот те аллены это аланы 2-го сорта и сами это признают

02.12.2014 в 20:37Элеонора Мирзаян

30.11 / 20:18 Amr D`iablo (Хулиган) #

 

Альберт вопрос к вам!!!Вы верите что Карабах когда нибудь станет суверенным государством!!И еще..почему карабахские армяне внешне и гинетически не похожы на армян из Армении?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Слухай , как там тебя , амр д [...] , или [...] , не столь важно , впрочем ,  уровень мыслительного процесса все равно соответствует кличке .

Дык вот , вопросом на вопрос , так сказать , в лучших традициях евреев и азеров :

 1) Как ты понимаешь словосочетание - генетически не похожи ( кстати , не гИнетика , а гЕнетика )  ?? 

 2) Дай определение геноциду - этот же вопрос Роме , который усиленно прикыдывается вежливым , старательно прикрывая безграмотность вопиющую свою ?

3) С каких пор армяне исторически находясь у себя на исторической Родине , Западная Армения , предавали пришедших незванных гостей - турков , может наооборот , турки предатели Родины , оставили Алтай без присмотра , и приперлись незванными в чужие земли ?  ( Включаем мозсссГ ) 

4) С каких пор война США с половиной коммунистического Вьетнама на стороне другой половины таких же вьетнамцев считается Геноцидом ,  ( азеровские варианты ответов не проходят ввиду не соответствия любым научным определениям , принятым в истории ) 

5) У каких многих , как утверждают азеры , народов был геноцид - ссылки , можно доказательства научные , не производства азерастан , наука к данному образованию не имеет вообще отношения - итак , ссылки и доказательства !! 

6) Вопрос к амр ибалу - когда ты кричишь в экстазе , что ты азербайджанец , сначала узнай , что это такое , ибо такой национальности нет в мире и не было - обьясняли не раз , даже не слишком наделенный извилинами ваш блогер армянофоб и то пишет о себе - тюрок азербайджанец , хотя опять не до конца правильно - надо просто тюрок из азербайджана  , или азербайджанский тюрок , типа , голландская курица , как пример , хотя второе , несомнено умнее....

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

01.12.2014 в 00:05Дмитрий Алексеевич

Внимание здесь надо уделить тому,что курды добиваются как минимум автономии в Турции и эту тему так просто не стоит комментировать - признает Турция геноцид армян или нет..однозначно нет! Турции невыгодно это по разным причинам. Несколько лет назад ситуация на востоке Турции чуть ли не дошла до курдо-турецкой войны и только землятресение помогло не состоятся этому действию в большом масштабе в пределах курдонаселенных областях Турции. Курды настолько предпринимают активные действия по признанию со стороны Турции геноцида,что турецкие власти ощущают серьезную обеспокоенность по данной ситуации. Если обратится назад в прошлое,то можно узнать,что в период геноцида армян в Османской империи,турки использовали некоторые племена курдов в своих целях и те же курды физически уничтожали армян совместно с турками,по одной простой причине,что турки обещали им автономию на армянской земле,получается такая картина,что армянская земля от своего коренного населения вычищалась и заселялась другими племенами,но курды до сих пор не получили обещанную автономию,вот и напоминают туркам подобным законопроектом о прошлом обещании. Кстати,точно такая же ситуация была в НК,когда Персия заселяла курдов в армянонаселенные районы и тем самым выдавливали армян из своего постоянного местопроживания,можете почитать в википедии про курдистанский уезд,тогда вам прояснится картина о чем идет речь про заселение курдов в НК и это не один из случаев,когда коренное население умышленно снижалось в этих регионах. Стоит еще отметить,что Персия старалась не геноцидить народы,как это делала Османская империя. В политике Персии часто применялось переселение целых групп людей с одного места на другое.