06:40 / 26.05.2012ПЦ «Мемориал»: боевики и силовики препятствуют установлению мира в Дагестане

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Каждый раз, когда мирный процесс в Дагестане набирает обороты, его пытаются торпедировать с двух сторон - как боевики, так и государственные силовые структуры, заявили представители Правозащитного центра «Мемориал» на прошедшей в Москве 25 мая пресс-конференции «Кто срывает мирный процесс в Дагестане?».

Как отметил модератор и ведущий мероприятия, председатель правозащитного центра "Мемориал" Олег Орлов, с начала 2012 года в правозащитную организацию из разных районов Дагестана поступали сообщения о похищениях, пытках, исчезновениях при невыясненных обстоятельствах молодых людей.

На пресс-конференции вспомнили последний громкий теракт, произошедший в Дагестане 3 мая. Тогда количество погибших составило 13 человек, более 100 человек пострадали.

Как напомнил Олег Орлов, несколькими днями ранее, 29 апреля, в Махачкале прошла встреча представителей Духовного управления мусульман Дагестана и Ассоциации ученных Ахлю-сунна, придерживающихся разных направлений исламе.

«Последовавший за мирным диалогом теракт в очередной раз способствовал обострению ситуации в Дагестане», - отметил правозащитник и добавил, что каждый раз, когда мирный процесс набирает обороты, его пытаются торпедировать с двух сторон, как боевики, так и государственные силовые структуры.

На пресс-конференции было отмечено, что вслед за терактом последовала и реакция со стороны силовых структур. По словам Олега Орлова, представители «Мемориала» отслеживали ситуацию с заблокированными в доме в Махачкале 18 мая людьми.

Еще два года назад о таком диалоге в Дагестане невозможно было мечтать

Как отметила директор проекта по Северному Кавказу Международной кризисной группы и член Совета Правозащитного центра «Мемориал» Екатерина Сокирянская, удивительно, что знаковое событие по диалогу между идеологическими оппонентами в исламе не было никак освещено федеральными СМИ. Хотя, по словам Екатерины Сокирянской, еще два года назад «о таком диалоге невозможно было и мечтать».

«Религиозный конфликт в Дагестане имеет ярко выраженную идеологическую окраску. В последние десятилетия отношения между приверженцами салафизма и традиционного ислама находятся в состоянии конфликта», - отметила Сокирянская и добавила, что изначально власти республики сделали ставку на представителей суфизма, поставив практически под запрет салафизм.

По словам Сокирянской, эти действия властей усугубили раскол и «сейчас гражданское общество находится в противостоянии».

Она также напомнила, что на встрече 29 апреля была достигнута договоренность между сторонами участниками диалога о том, что все спорные вопросы будут решаться только путем переговоров.

«Эта встреча стала продолжением беспрецедентного заявления, который сделал муфтий Дагестана Ахмад Абдуллаев. Муфтий призвал мусульман к терпимому отношению друг к друга, не клеветать друг на друга. Он также призвал сотрудников правоохранительных органов соблюдать закон», - отметила Екатерина Сокирянская.

Однако, как сказала эксперт, представители салафитского подполья не приветствуют переговорный процесс, считая, что таким образом вносится раскол в их движение.

На Северном Кавказе есть две основные модели борьбы с бандподпольем - силовой и выработка модели мирного сосуществования

«На Северном Кавказе мы сегодня наблюдаем две основные модели борьбы с бандподпольем. Первый вариант силовой, который мы можем наблюдать в Чечне, где уничтожается бандподполье. Второй вариант – дагестанская модель – это то, что пытаются сейчас делать власти Дагестана. Он заключается в признании существования фундаментальной общины мусульман, где начался процесс выработки возможностей мирного сосуществования», - сказала Сокирянская.

Она отметила, что с момента прихода к власти Магомедсалама Магомедова, он озвучил идею того, что с подпольем нужно бороться не только силовым методом, но и мирным путем, путем диалога. Тогда была создана комиссия по адаптации членов НВФ к мирной жизни, которую возглавил Ризван Курбанов «по последним данным, было адаптировано 37 боевиков», рассказала Сокирянская.

По ее словам, за все это время путем планомерных шагов было достигнута некоторая либерализация части салафитской общины.

«Несмотря на то, что ситуация в Дагестане остается серьезной, продолжают нарушаться права человека, стоит отметить, что метод «мягкой силы» не дает плоды моментально – это более долгосрочный процесс, который может стать основой долгосрочного мира», - уверена Екатерина Сокирянская.

Однако, по ее словам, в последнее время мы наблюдаем, что не только часть салафитской общины силовым методом реагирует на мирные процессы, но и силовики саботируют их.

«Они саботируют работу комиссии по адаптации боевиков, они нарушают гарантии данные людям, которые выходят и сдаются под гарантии властей. Поэтому общественности, как нам кажется, нужно следить за тем, что происходит в республике и поддерживать те силы, которые готовы сотрудничать ради мира и не допустить гражданской войны в Дагестане. Каждая стычка может вылиться в нечто полномасштабное», - утверждает правозащитница.

Ситуация с правами человека в Дагестане ухудшается, с обеих сторон погибают люди

Представитель «Мемориала» в Дагестане Елена Денисенко отметила, что в последнее время ситуация в Дагестане заметно ухудшается. «Погибают люди с обеих сторон. С начала года было убито 88 человек, из них 32 сотрудника правоохранительных органов и 56 человек, которые называются правоохранительными органами представителями бандподполья», - сказала она.

По ее словам, ситуация в республики обостряется тем, что продолжаются похищения людей - «с начала мая было похищено 10 человек». "У некоторых похищений есть свидетели, которые говорят о причастности к этому сотрудников силовых структур. Это, как правило, люди в камуфляжной форме с оружием в руках", - отметила Денисенко.

Она остановилась подробно на спецоперации 18-19 мая в Махачкале. «Мне позвонили и сообщили о том, что в заблокированном силовиками доме находятся помимо мужчин женщины и малолетние дети. Была опасность, что силовики вот-вот могут начать штурм. Мы все собрались и поехали на место, как раз у меня были родители похищенных, и мы вместе наблюдали за тем, как развивается ситуация», - говорит правозащитница.

По ее словам, дом был оцеплен на расстоянии двух кварталов, была подогнана спецтехника и много вооруженных людей, стоявших наготове. «Я стала свидетелем переговоров, которые вели по телефону и по скайпу родственники с находящимися в доме людьми. Все, кто находились в доме, включая мужчин, говорили о том, что хотят выйти, но им это не дают сделать», - утверждает Елена Денисенко.

Она отметили, что связалась с Екатериной Сокирянской, а затем со Светланой Ганнушкиной для того, «чтобы они вмешались в ситуацию».

«На улице ситуация становилась напряженнее с каждой минутой. К месту спецоперации стали собираться родственники и знакомые заблокированных в доме людей. Эти люди перекрытии проспект Акушинского: поставили там машины, принесли на трассу мусорные баки и стали требовать от силовиков, выпустить людей из дома.  На что силовики заявили, что спецоперация приостановлена до 5 утра», - рассказала правозащитница.

По ее словам, на самом деле в это время силовики к месту подогнали дополнительную технику, «все говорило о том, что велась подготовка к штурму». Денисенко отметила, если бы в ситуацию не вмешалась общественность и правозащитники, то возможно, жертв спецоперации было бы больше.

Заблокированные силовиками изначально заявляли о своем желании сдаться

Председатель Комитета «Гражданское содействие» Светлана Ганнушкина рассказала непосредственно о переговорном процессе с людьми из заблокированного силовиками дома, отметив, что переговоры велись с 18 часов вечера и до утра, до момента непосредственной развязки ситуации.

«Мы говорили с людьми, находившимися в доме, которые высказали, свое желание выйти. Я говорила в частности с Абдурахманом Магомедовым – одним из парней, который вышел утром, а также с женщиной. Затем трубку передали Мансуру Мидалю – парню, которого в итоге убили. Все с кем я говорила, заявляли о своей готовности выйти из дома. В течение вечера они многократно подтвердили свое твердое желание выйти и в первую очередь вывести женщин и детей», - рассказала правозащитница.

Она утверждает, что созвонилась с депутатом Госдумы, председателем комиссии по адаптации членов НВФ Ризваном Курбановым, который также  по телефону поговорил с заблокированными людьми, гарантировал им безопасность. 

По словам Ганнушкиной, заблокированные в доме люди ей рассказали, что с ними связывался «русский человек, представившийся офицером ФСБ». Он сообщил им, что он не разрешает выходить из дома, а в случае непослушания будет открыта стрельба, рассказала Светлана Ганнушкина.

«Я звонила этому сотруднику ФСБ, который очень грубо со мной говорил. Он в частности сказал, что будет со мной говорить только в случае, «если это будет нужно ему», - говорит Ганнушкина.

По ее словам, с самого начала распространяемая правоохранительными органами информация о том, что заблокированные в доме люди отказываются от добровольной сдачи, не соответствовала действительности.

Как уже сообщал «Кавказский узел», утром 19 мая в блокированном доме завязался бой. Махмуд Мансур Мидаль был убит, после того, как, по официальной версии, бросил гранату в сторону спецназовцев. Перед боем двое детей, две женщины и один мужчина покинули здание.

Напомним, что в телефонном разговоре с корреспондентом «Кавказского узла» Мансур Махмуд заявлял, что не причастен к теракту.

Также на пресс-конференции присутствовали родственники людей, считающихся похищенными - Оксана Данилина и Бурлият Данилина, жена и мать похищенного жителя Махачкалы Тимура Данилина, а также Жанна Исмаилова – мать Исмаилова Рашида, похищенного 8 мая.

Родственники рассказали корреспонденту «Кавказского узла», что в понедельник 28 мая намерены встретиться с Уполномоченным по правам человека в России Владимиром Лукиным, и рассказать ему о том, что дела, заведенные по факту исчезновения молодых людей, не расследуются в Дагестане.

По мнению участников пресс-конференции, Дагестан остается одним из самых неблагополучных регионов Северного Кавказа в отношении соблюдения прав человека.

В свою очередь "Кавказский узел" следит за ситуацией в Дагестане и ведет хронику происходящих там вооруженных инцидентов и похищений.

Автор:Карина Гаджиева
26.05.2012 в 15:03krovavyy.merin

уже знаю

26.05.2012 в 08:33al-aksa
Особенно силовики из центра препятствуют! А боевики думаю не препятствуют, а не принимают условия жить не по Корану и сунне! Еще и политикам нужна эта обстановка на кавказе, ведь коррупция уходит на n-ный план.
26.05.2012 в 08:55Мurаd
А в коране и сунне написаны что "лесные" мусульмани должны убивать, взрывать городских мусульман?
26.05.2012 в 10:18cibervoinm
26.05.2012 в 09:47ramzes07

Ты долго думал,прежде чем это написать????Походу всю ночь

26.05.2012 в 12:43al-aksa
Нет не написано. Но в Коране и сунне четко написано, кто есть мусульмане, а кто нет.
26.05.2012 в 13:32ramzes07

Аскорбинка.тебя это зацепила.Злишся.значит боишся.Не трухай.скоро и за тобой придут.Всему свое время.

26.05.2012 в 13:44ramzes07

Передаст тебе [...]

Я тебе уже выше все сказал. 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Не переходите на личности.]

26.05.2012 в 13:26PROGRAMIST

Народ,проснитесь,перестанте надеяться на этих лжеправозащитников,раньше хотелось верить в их искренность,но увы,после последней спецоперации и их наглым враньем я понял одно,этим людям нужна война на кавказе,они планомерно стравливают нас ,им наплевать на нас,иначе как объяснить их наглый обман на фоне видео,да никак,чем больше лжи,тем легче в нее поверить,иначе как объяснить молчание по поводу избиения их коллеги перед Кировским РОВД,а теперь представте их реакцию если бы это сделали правоохранители,интересно Ахмеднаби тоже назвал бы это просто парой ссадин.У нас что не осталось аксакалов,которые намного эффективней привели бы общество к согласию,основываясь на многолетние дагестанские обычаи,по какому праву эти правозащитники отрабатывают гонорары издеваясь над нами,представляю как они посмеиваются над нами получая очередные диррективы и гонорары

26.05.2012 в 13:42al-aksa
Ну ка передай смысл, который ты здесь понял?!
26.05.2012 в 13:04рах1ман

А он венивен!!!тут уже рассказывали как кто видел как он кинул гранату.))))))))))))))))))))))

26.05.2012 в 10:08ramzes07

Председатель Комитета «Гражданское содействие» Светлана Ганнушкина

И Вам не стыдно врать.Достаточно посмотреть видеозапись,которую сделали силовики.Что бы развееть вашу ложь.

По поводу того,что Мансур не виновен.Где он был до этого????Почему сам не пришел отстаивать свою не виновность????А начал ныть только после того,как его заблокировали.

Вы добьетесь того,что в Дагестане введут военное положения.А по законом военного времени правокаторов и паникеров ...... . 

26.05.2012 в 13:05Мurаd
Силови не убиваю не взрывают мусульман, они отправляют врагов мусульман в ад
26.05.2012 в 13:14al-aksa
Так вы и силовики братья! Ваш имам главнокомандующий путин! Ну и флаг тебе в руки
26.05.2012 в 12:47al-aksa
А люди верят ганнушкиной, чем видеозаписи, тем более предоставленной пьяными силовиками, которые послали депутата гос думы, а затем и министра мвд дагестана
26.05.2012 в 10:24cibervoinm

как всегда сами себе противоречат. В начале говорят, что Махмуд Миндаль хоте сдаться, а на видеозаписи видно по разговору с Мутаевым, что он даже не собирался сдаваться, ждал удачного момента сбежать прикрываяь женщинами и детьми. ФСб молодцы проявили настойчивость и поняв, что они не пойдут на попятную этим псевдоправозащитникам, женщины поняли, что лучше самим выйти ума хватило. Еще и гранатами хотел закидать, надо было этих "правозащитников" собой  забрать в ад.

26.05.2012 в 13:36ramzes07

Ты уже Путина считаеш мусульманином!!!!Называя его имамом!!!!

Даа твоя фантазия не знает границ.Больше смахивает на шизофрению. 

26.05.2012 в 13:15Нурофен1

Спасибо,просветил. Не забудь мерину сказать, что он обслуживающий!

Хотя мерин (кто не знает, кастрированный конь) он и есть обслуживающий, принеси подай пошёл [...]! Вот и обчёлся! Только он не знает об этом. Тсссс!

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел". Ненормативная лексика запрещена Правилами.]

26.05.2012 в 13:34ramzes07

Прикольно высказался.ПОРАЖЕНЧИСКАЯ ЛОГИКА.

Ты сам себя читаеш????

И после этого ты когото упрекаеш. 

26.05.2012 в 14:03ramzes07

Спасибо тебе ВЕЛИКИЙ И ВСЕЗНАЮШИЙ ГИПЕРМЕГАПУПЕР МОЗГ.Как же я осмелился на тебе взлянуть.Вот я нехороший.Ай ай ай.))))))))

26.05.2012 в 12:51ramzes07

Ну правильно Ганушкина светоч истины.

26.05.2012 в 13:54al-aksa
В общем твои уровень ясен, не интересен ты больше, свободен.
26.05.2012 в 13:13Мurаd
Как может так называемая мусульманка одеть хиджаб и под хиджабом скрыть бомбу,гавно, грязь и этим взрывать других мусульман.Это только враги ислама делают.
26.05.2012 в 13:52ramzes07

А кто это отрицает!!!!То что во всех бедах на Кавказе виноваты местные власти.Если бы они занимались делами народа,а не корупцией,то такого бардака не было.

26.05.2012 в 12:58ramzes07

Тебе на заметку.

Организацией уничтожения незаконных вооружённых формирований теперь будет заниматься не местное дагестанское или ингушское министерство внутренних дел, а руководство Временной оперативной группировки органов и подразделений (ВОГОиП) МВД, подчинённой напрямую Главному управлению МВД по Северо-Кавказскому федеральному округу, штаб-квартира которого находится в Пятигорске.

 http://versia.ru/articles/2012/apr/16/operativnoe_nevmeshatelstvo

Здесь многое чего узнаеш. 

26.05.2012 в 14:22ramzes07

Раха включай мозг.После теракта повсюду были обьявлены оринтеровки на них.Если он не виновен почему он не набрал кучу правозашитников и адвокатов(их хлебом не корми,только дай поработать) и не пошел отстаивать свою невиновность.

Он только тогда начал вякать,когда его окружили.

Если он не виновин,почему не вышел к правозашитникам????Хотя они его  просили,обешали помошь.Но он решил погибнуть.За просто так по твоему???? 

26.05.2012 в 13:52al-aksa
По моему ты не можешь ловить смысл в тексте. Он ваш имам, ведь вы поддерживаете силовиков? А он их главнокомандующий. Надеюсь хоть шас смысл дойдет до тебя.
26.05.2012 в 14:06ramzes07

Почему имам,а не просто главнокомандующий????Ты хочеш сказать,что мусульманин Путин воююет с мусульманами????

Ответь побратски!!!! 

Я пока выду перекурю(отсмеюсь) 

26.05.2012 в 13:24al-aksa
Какая же у тебя пораженческая логика. Если ты и вправду считаешь что они убивают мусульман, то как ты можешь допускать, чтоб за мусульман мстили русские силовики? Тогда где же мусульмане вроде тебя, или в коране и сунне написано, что нужно прятатся за спинами небесных? Если и вправду ты так считаешь, то лучше было бы, тебе и тебе подобным носить хиджаб. Хвала Всевышнему, что мусульмане иного мнения! А то что ты заинтересованная сторона, и сторона силовиков, это очевидно абсолютно.
26.05.2012 в 18:15Мurаd
Я и мои братья ни от кого не прячуться,прячуться твои братья в норах,вах аллах проклял и отогнал в лес жить жизнью шакалов
26.05.2012 в 13:31al-aksa
В отличии от твоих комментов, в докладах ганнушкиной есть логика, последовательность и здравый смысл! А кто и чем занимается из силовиков в дагестане, этот регламент уже столько раз меняли, что я не обращаю на это внимание. Я в отличии от тебя и тебе подобных "агентов смит", реально понимаю, что этому положению в дагестане виноваты в первую очередь власти, а затем сам народ. И роль правоохранителей здесь не поддержание правопорядка, а охрана, обеспечение безопасности, кровопьющей власти и их чиновников.
26.05.2012 в 20:46ramzes07

Слушай навозник.Где они бесплатно работают.Приведи пример.На что они кормят свои семьи,на что они мотаются по заграницам.То что они делают это стравливают народы друг с другом,как было на митинге,распускают ложь и правокации.Для них мир здесь не нужен,им нужна война.Приведи мне хоть одну ихнию мирную инициативу которая увенчалось успехом.Для них все кругом виноваты кроме них самих.

Кстати стоит одать им должное.Хоть признали что и боевики мешают мирной жизни(см заголовок),ведь до этого вовсем была виновата власть.

И еше почитай какую ересь на плела Ганнушкина.Правильно побыстрей высказатся на пресс-конференции,окутать всех сетью лжи,а там глядиш пронесет.

27.05.2012 в 03:22тесей

Просветил нас спасибо. Какие они правозащитники хорошие и добрые, и не копейки не берут :) они получают гранды, чтобы не брать у людей бабло, что такое мемориал, я то знаю, а верит кто или нет мне пофиг! Но промолчать на эту чушь про святость этой проамериканской шайки не мог!

27.05.2012 в 03:11тесей

Вернись ка откуда вылез, асалуму кукарекум! Чо, решил мозги шоли вправить тут? Это тебе надо боятся, на земле спецслужб, а на небе кары! за свое сектанство!

27.05.2012 в 03:14тесей

Да этот мемориал проамриканский нужно в шею гнать отсюда, надоели уже со своими правами для убийц и бомджахедов. Вот вернуть бы горские законы, все фанатики посваливали бы отсюда! Тогда, им бы показалось шоколадом действие спецов!

27.05.2012 в 03:24тесей

Не чеши тут, много, если что западло вали и не отвечай!

26.05.2012 в 23:07Said.abak

оамзес,за словами следи! Мужчинка [...].Пойди к ним поработай,узнаешь-как и на что они живут? и чем дышат! Нечего в пустую воздух тут разгонять! Тебе до Ганнушкиной,даже до её одной буквы в фамилии далеко плестить мелкими шажками! Уже то,что вы тыт ментяры плетёте люди давно не верят в ваши басни! Сиди и дальше воздух тут разгоняй- [...] свою! Мне западло с людьми,имеющими такие попугаичьи мозги( а как известно, у попугаев мозг оч маленького размера и он не может мыслить,это как раз про [...]!Их только дрессировать можно!) вообще общаться!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности.]

27.05.2012 в 18:06Archi_sd

Рамзес, ты опять с психушки пишеш, видимо даже врачи твою палату стороной обходят!!!

26.05.2012 в 10:20ramzes07

Накануне в Кизилюртовском районе Дагестане была уничтожена бомба мощностью восемь килограмм тротила. В 11.30 в пятницу на обочине автодороги Кизилюрт - Костек произошел взрыв самодельного устройства. “Сотрудники УФСБ России по республике на месте взрыва обнаружили и накладным зарядом уничтожили самодельное взрывное устройство, состоявшее из металлической емкости, заполненной смесью алюминиевой пудры и аммиачной селитры, поражающими элементами в виде кусков арматуры”, - сообщил “Интерфаксу” источник в правоохранительных органах. По его словам, в результате взрыва никто не пострадал. По данному факту проводится проверка.

27.05.2012 в 00:17ramzes07

Я тебя первый не оскорблял,и за своими словами я слежу.

Да Ганнушкиной как ты заметил мне далеко.И дай Бог быть еше дальше.

Про попугайные мозги ты правильно заметил.Я их к радости не имею и стараюсь смотреть на много дальше.Не то что вы как бараны за пастухом идети за правазашитниками.

Да не обьщайся,тебя насильно не кто не принуждает.Тут высказывают свое мнения.а нравится оно тебе или нет,тут уж думай сам. 

27.05.2012 в 16:16Салахудин
26.05.2012 в 09:26cuba...

Ассаламу алайкум мусульмане!Вся вина лежит на мусороохранителях ( клопах ).Они погрязли в коррупции и вымогательстве,например ГАИ.Они погрязли в обманном представлении безнаказанности.Но когда приходит время отвечать за свои преступления они бесятся,т.к. напоминание о смерти их приводит в ужас.И потом они  начинают обманывать сами себя и других втягивать в свои интриги,например 8876 и т.д.Это также как ВИЧ инфецированный мечтает заразить ближнего,чтобы не быть одному,чтобы и ближний мучался и умер.Живут,и те и те в постоянном страхе.

26.05.2012 в 20:50ramzes07

Мне сейчас одно вспоминается как Борька Пьяный перед отставкой поперся на самит Евросоюза,где хотели Россию обьвинить во всех бедах.Правозашитники постарались.И повез с собой фильм один интересный.Про (человечные)проделки чеченских боевиков.Еврожопые сразу отказались это смотреть.Правда нашлось несколько смельчяков,их как говорят из зала выносили после.

Он тогда правильно сказал(хоть одно умное сделал)Кто вы такие,что лезете к нам.Как вы смеете нас в чемто обьвинять. 

26.05.2012 в 19:27Said.abak

всякий мусорок типа ramzes07 и ПРОГРАММИСТА,это ВАШУ ложь уже надоело слушать про бабло и гранты прпвозащитников.И они ни раху не отказалтсь,кстати,от того,что они пишут эти самые гранты.Они людей защищают бесплатн!!.И не имеет значение в их оплате- одного человека они защитили или 5?Они, по крайней мере, не зарабатывают на спецоперациях и на смертях людей по 600 евро в час  и не считают- какую машину они купят за ту или другую спецоперацию,или какую пенсию они будут получать.Это понятно для программиста и рамзеса? И коррупции у них нет.Эти люди хоть что-то делают для граждан независимо от национальности.И переживают как раз за то,что тут начинается,как и отмтили чеченский поворот событий и уже совсем бред слышать- что именно из -за правозащитников сюда введут войска и начнут разборки.Обвинить больше некого?Они кстати,этого и опасаются-читай внимательнее.КУ,а запись есть этой конференции? Так что клоуны -казачки подосланные ,вы из людей тупых не делайте!