сохранятся*

Парламент Кабардино-Балкарии внес изменения в Закон КБР «О статусе и границах муниципальных образований в КБР» в части описания границ г.Тырныауз, а также сел Верхний Баксан, Былым, Кёнделен и Эльбрус Эльбрусского района. Этими изменениями исключено понятие межселенных территорий для горных районов республики.

Главы местных администраций указанных населенных пунктов сообщили, что новые границы утверждены на сессиях советов МСУ во исполнение постановления Конституционного суда России. Этого же от местных органов власти потребовал и президент КБР А.Каноков. В новые границы поселений входят все исторически сложившиеся земли, прилегающее к ним земли общего пользования, территории традиционного природопользования, рекреационные земли, земли для развития поселений.

«В рамках действующего ФЗ-131 ранее установленные межселенные территории включены в границы поселений, и налоги с той или иной хозяйственной деятельности на этих землях будут поступать в бюджеты поселений. В то же время, собственником этих земель остается государство в лице Кабардино-Балкарской республики. Закон принят в 1-м чтении, но далее больших изменений не ожидается», – пояснил председатель комитета парламента КБР по законодательству, госстроительству и вопросам МСУ Р.Абазов.

Изменения коснулись также границ ряда населенных пунктов Черекского района. В то же время, в Терском и Прохладненском районах, где также выделены межселенные территории, границы поселений остались без изменений.

Депутат парламента КБР Б.Уянаев сказал, что границы поселений в Черекском районе значительно расширились. По его словам, местное население полностью информировано о готовящихся изменениях и поддержало их.

Напомним, что после вступления в силу ФЗ-131 в КБР были установлены так называемые межселенные территории. Это вызвало множество протестов жителей поселений с компактным проживанием балкарцев, которые жаловались на то, что их территории были значительно урезаны. По мнению граждан, это привело к нарушению традиционного уклада местного населения, лишенного возможности заниматься с/х деятельностью на своей территории, а также лишили муниципалитеты ряда доходных статей в бюджеты поселений.

Жители этих населенных пунктов обратились в Конституционный суд РФ, который в своем определении от 03.04.2007 разъяснил, что «выделение межселенных территорий допускается только на территориях с низкой плотностью населения». Понадобилось полтора года и множество протестных акций, организованных общественными объединениями балкарцев, чтобы заставить органы власти КБР привести региональное законодательство в соответствие с федеральным. Президент КБР, учитывая, что республика не относится к таким территориям, направил в республиканский парламент письмо, в котором просил вернуться к вопросу о границах МО.

Темрюк, удалось тебе просмотреть информацию по конкурсу на лучшее название курорта в Приэльбрусье?

а вы житель Безенги чтоли? 

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оверквотинг запрещен Правилами.]

А чем плохо районное управление?Если кто то лишится мест в муниципалитете,это не значит,что села погибнут.Это все можно решить цивилизовано,что надеюсь и будет.А если кто то хочет поторговаться,то это другой вопрос,который тоже,кстати,имеет право быть.

Вы не поняли что землю пытаются перевести в районное управление, лишая таким образом горные села средств к существованию.

Это нарушение закона, земли села должны принадлежать муниципалитету села, а не района, на это есть законы РФ. Так что оставьте свои фантазии.

Да постройте уже что-нибудь пошустрее! Отвлечь нужно население от сплошного негатива во всех сферах! Чесслово, даже не помню какого-нибудь глобального позитивного события в жизни республики за последнее время... А тут курортище забабахают и безработицы не будет, и кусочек освоенного мирового "рая" у нас дома, и дороги, и вся сопутствующая инфраструктура, ммм... куча плюсов. Главное чтобы никто ничего не... испортил. Вперед строители! Хватит совещаться мусолить, айда делать нас счастливее!))

Смотрите и слушайте внимательно видео с презентации. Ваши сказочки жителям Безенги не нужны, им нужны законные гарантии, того что этот курорт принесет им пользу.

опять фантазии, читайте закон 131-ФЗ, муниципалитет Безенги существует, власти КБР хотят прибрать его землю себе

а где был гринпис когда там десятками строили маленькие гостиницы?

Ничего циничного в этом нет.Торг-всегда уместен,тем более кто затеял это все,в графу"Расходы"забил предельную сумму.Договариваться надо.

в яблочко сказала)))

я тебя немного поправлю - просто есть такие люди, которые сами не могут, но и другим, костьми лягут, но не дадут ничего сделать, и которые думают что все им по жизни должны))) Их не заботит то что их дети, и дети их детей будут жить на мировом курорте и что для этого им не надо будет ехать заграницу в Альпы за немалые деньги, единственное что таких заботит это вопрос - а что мне с этого будет?

блин гелиос, ты такой недалекий человек...  Когда построят этот курорт, кто на нем будет работать? Кто будет снабжать его продовольствием и всем необходимым? Я, житель Нальчика? Или еще кто другой? Нет. Этим будут заниматься местные жители, потому что как они в этом разбираются никто не разберется и не сделает лучше. Это тебе не база для села? Или с сенокоса и пары коров доход у местного жителя больше будет?

А вы попробуйте договориться с КСК... Вот министр Афаунов очень бы хотел в своем родном Урухе увидеть курорт... Может рискнете, айда - становитесь счастливее!)))

А за что"Гринпис"был "ЗА"?)

Пардон за пикантные подробности...

Каждый останется на своей земле, никуда она не уйдет. Так же как и местное население, которое в смысле рабочих мест и улучшения экономической ситуации в целом только выиграет. Расформирование сел вообще из области фантастики по-моему, быть такого не может и не будет никогда.

Асс,напротив канатки,все была большая куча мусора

Зато поэтично,и за душу берет.)

Гелиос,ерунду не говори...Как могут села быть рассформированы?По каким законам?Это что воинская часть,утерявшая знамя?.Вот ты сказал о "профессиональных завсегдатаев",сдается ты сам чью то волю изъявляешь...

Все это хорошо, но почему власти КБР не хотят передать селу Безенги его землю? Вот когда у Бзенги будет основа в виде земли, все что вы говорите будет возможно. 

Ну не знаю,как они называются...)Кабинки короче

А Приэльбрусье на Маврикии находится?Если там,то действительно,мы не имеем к нему отношения.А если я устроюсь туда работать,то почему бы не получать за это деньги и не кормиться?

о каком народе речь?

и на какие средства они существуют сегодня? Например то же Безенги

Кстати,в тему.Щас сделал последнее предупреждение соседу,за то что окурки бросает в подъезде...Задолбал уже баран!Уже специально банку повесил,так нет...И еще харкает падла...Сказал,в следующий раз,мордой вытру,а бычки съест...Где живет паскудник,там и гадит...

как в той поговорке говорилось - кто о чем, а вшивый о бане))) не помню точно)))

Ребята, у нас такой богатый и прекрасный край, природа наградила нас сокровищем, а мы его профукиваем, даже самый примитивный и простой туризм не можем отладить, позор всем нам! Неужели в Европе люди настолько умнее, чем мы, неужели это настолько сложно сделать, хотя бы скопировать по шаблону у других, раз уж у самих ума нету?!

Гелиос не "на каждого балкарца 4-5 советчиков" а на каждого безенгийца 4 -5 советчика.  

Ты Темрюк видимо прикидываешься)))) Если всё так просто. Чего упираться? Пусть всё будет по закону... или думаешь если всё по закону, снабжение продовольствием и всем необходимым пройдет мимо местных жителей?))))

Асс, почему мы лезем не в свое дело? Мы по-моему все в КБР живем и Приэльбрусье это наше общее достояние. Или что-то поменялось?

Спасибо, взаимно, брат. А про горы - это вспомнилась шутка Гамзатова.

А что за бредни рапространяет ССБН?

А кого может интересовать ваш взгляд? Для кого вы его тут высказываете?

Иппон!Шикарно!

Вы посмотрели презентацию? В чем вопрос понимаете? Власти КБР противозаконно хотят вывести земли, предполагаемого строительства курорта из под юрисдикции сельских муниципалитетов, лишая таким образом эти муниципалитеты не только налогов от этих курортов, но и вообще лишая эти села земли. То есть, если власти КБР сейчас провернут эту аферу, то муниципалитет Безенги просто напросто будет расформирован в дальнейшем, поскольку у него не останется ничего. Поэтому говорить о том что будет в дальнейшем не имеет смысла, пока земля не будет по всем законам РФ закреплена за этими селами.

никто не ссорится. Просто мне лично будет обидно если из-за кого-то или чего-то у нас в республике не построят этот курорт мирового масштаба. Одно Приэльбрусье может прокормить всю нащу республику, если его потенциалом правильно воспользоваться

Приэльбрусье это часть КБР, КБР моя Родина, я переживаю за свою Родину. Понятно изъяснился? 

Интересно кто ему 2 плюса поставил))) вроде уже стадию межнациональных конфликтов прошли) видимо не у всех прошла эта болезнь)

)))))))Кто то очень не хочет,чтобы я работал в Приэльбруссье)

Не завидуй никогда! Бэн, зависть - дурное чувство!!!)))Всем привет от " укушеного!"))))

Сижу и с тихой завистью смотрю и слушаю как же так, я без сомнения и лишнего глаголствования принял бы такой проект для прохладненского района. Иногда люди не понимают своего счастья. И сейчас если поймут,не поздно ли будет

А при чём здесь горные села и земля? Что местные жители построят гостиницы, отели, дороги, проведут коммуникации, проведут рекламу, пиар, менеджмент? Претензия не к руководству КБР, а к правительству РФ, и лично к Вутину В.В.. Это в государственных интересах, а не только в республиканских. Государство зарабатывало бы деньги не только на своих гражданах, но и на иностранцах, а так все деньги уходят в Австрию и Швейцарию. Будкин только и думает, что о Сочи, но есть места и посимпатичнеее.

Когда плотины строились в Кашхатау, там и они и Бабугентские свои дома и постройки в порядок привели за счёт цемента и арматуры плотины. Чубайс не обеднеент ))). Может и сдесь что-то перепадёт. Охранять объекты кто будент? Правильно местные.

Прочти закон и конституцию, кому принадлежат земли в России.

Докажите, что он не исполняется.

Или, просто, народ еще слишком молод и горяч. Хочется полной справедливости и благополучия. Зачем, тогда спрашивается, существуют мировые религии, которые обещают полную справедливость, и то только в лучшем мире?

Есть английская мудрость - делай, что требуется и будь, что будет.

ну вот в Дубки и отправляйтесь, здесь то вы что забыли?

Вопрос, что закон говорит об этих пригородах.

:) а вы можете говорить конкретно? назовите хотя бы пару имен тех людей, которые подтягивают инвесторов.

KAMIL1981, насчёт большей части балкарской молодёжи хотелось с тобой поговорить но в очной обстановке, если ты отвечаешь за свои слова конечно.

Разрешение вопроса о законности и обоснованности правоприменительных, в том числе судебных, решений, связанных с упразднением муниципальных образований - сел Адиюх, Белая Речка, Кенже и Хасанья...

Где сказано о других селах, кроме пригородов Нальчика?

Или в Безенги высокая плность населения как на равнине?

Речь не об инвесторах, а о тех кто их подтягивает

Вы похоже очень грамотный юрист, расскажите Канокову с Кашироковым как опровергнуть определение конституционного суда РФ, а то им приходится тупо его игнорировать, что по новому закону о губернаторах может для главы КБР обернуться большими проблемами.

Ещё раз.))) Для улучщения организации комфорта отдыхающих, менять название курорта объязательно нужно?

гринпис был организован принцем Чарльзом)делайте выводы

вот ты бывал в Джыл Су??? Ответь мне

ну тебе нравится как там все организовано?

вы знаете кого то из этих людей по имени?

там нет никакой организации работы, там есть несколько полуразрушенных домиков без удобств и туалеты на улице, в которые люди поочереди ходят чтоб не пересекаться, там негде нормально поесть, все с собой надо везти, и это все в месте куда люди со всей России едут лечиться. Это для тебя приемлемо? 

вот, хоть один хитрый балкарец нашелся с правильным ходом мыслей)

Но ведь говорят же, что ничья земля отобрана не будет, никакие строения не снесут. "Распускаются слухи, что будут сносить дома, огораживать территорию – ничего этого, конечно, не будет. Площадь застройки разместится в стороне от населенных пунктов. А если, например, опору линии электропередачи или канатной дороги придется поставить на участке частного лица, с ним будет заключаться договор, и он будет получать арендную плату". Все справедливо и вполне согласуется с законом.  Недаром и 90% из опрошенного населения поддерживают идею туркластер. Смущает правда, почему "Гринпис" против строительства курортов на территории заповедников Северного Кавказа. Не считаться с мнением этой уважаемой всем миром организации нельзя, но если они против, значит есть основания для этого?

Тем же чем и кластер балкарским селам.

Где здесь, в КБР.

Ты сам в каком балкарском селе проживаешь?

Ну какие тут могут быть муниципалитеты с их собственностью, какие законы... тем более РФ, когда такая красота рядом "пропадает"?!)))))

Так ты всё таки признаешь, что туркластер навредит балкарским сёлам?)))))

ну же))))

и я об этом подумала))))))))))))))

в первый же день моего появления, даже невинные комментарии, типа "да-да" "нет-нет" активно минусовали все кто не согласен с любым моим мнением) спроси присутствующих, так скажут что это "глас справедливости")))

а когда гелиоса минусуют - это проплаченные крысы, которые этот самый голос  прессовать пытаются))

Вот вот вот! Некоторые уже с рулетками на старте стоят...

Видимо природная скромность им не позволяет назвать имена людей с нормальными мозгами.)))))

Щас договоримся,и опять Нальчик будем делить по Советской...

Не мешало бы перечитать некоторым.

Вечная книга )))

Народ, пусть госкапиталисты строят туркластеры,.......и т. д и т.п. пусть тртят свои деньги)прийдет время мы это все национализируем и это будет народным!!!!! все что не члучается к лучшему)история развивается по спирали

Только про обделенный народ заливать не надо, достаточно посмотреть как земли распределились среди кабардинских и балкарских сел в Черекском районе после исполнения 131 закона.

Читайте же внимательнее, уважаемые.

Aliko7, с вами нельзя не согласиться. Конечно, в строительстве туркластера, в развитии туризма, в инвестициях и связанных с этим улучшениях и благах  много плюсов. Но трудно критиковать людей за осторожность и недоверие. В нашей стране столько раз обворовывали и обманывали людей... При этом, хоть у нас и не 18 век, люди часто оказываются бесправны и беззащитны перед системой, может там, где его и нет, они ждут подвоха и не знают, как защитить себя в случае чего. Их тоже можно понять, я думаю, не все так однозначно в этой ситуации...

покажите как земли распределились

Doco7, я тоже озадачена этим вопросом )

отец русских евреев)евреи и процветают и будут прцветать, не сумливайся

Но пока только издали, вблизи не скоро народ убедится в этом.

ну вы уже достаточно близко

А горы какие красивые... Многие такие хотят

Мэм, умерьте, плиз, зуд)))))) Невротик - это уже Ваш диагноз, или неистребимое желание оскорбить? Здесь обсуждают тему, которая Вас не затронет. Расслабьтесь, и продолжайте пилить на своей делянке.

Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 3 апреля 2007 г. N 171-О-П "по жалобе гражданина О.Б. Гуртуева и коллективной жалобе граждан - жителей Кабардино-Балкарской Республики на нарушение их конституционных прав положениями законов Кабардино-Балкарской Республики "Об административно-территориальном устройстве Кабардино-Балкарской Республики", "О статусе и границах муниципальных образований в Кабардино-Балкарской Республике" и Федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации"

Ну как всегда начинается какое-то обсуждение, поначалу всё нормально, а потом переходим на личности и национальности. Нельзя без этого? Всё-таки живём в одной стране, в одной республике, сталкивемся с одними проблемами. Нельзя поуважительнее друг к другу? Кто переходит на национальности вообще поддерживать разговор не хочу.

согласен. здесь никто ничего против этого не имеет. просто нормальные и адекватные люди хотят ездить и отдыхать с комфортом не в Альпы, а в Приэльбрусье

и кто конкретно из ССБН? 

Может конец 90х...Точно не помню.

Обо всем этом можно послушть тут http://www.youtube.com/watch?v=r_uUS5cge54

ну тогда расскажите когда Приэльбрусье стало общим достоянием и почему вы теперь тут за него переживаете

Вообще это жутко несправедливо: почему кабардинцы переживают за балкарские села, а балкарцы за кабардинские не переживают? Надо с этим балкарским безразличием чтото делать.

Асс, но проблема возникнет тогда, когда встанет вопрос, кому будет принадлежать прибыль: местным жителям, району или республике? И сколько вообще этой прибыли будет отдавать инвестор? 

http://www.youtube.com/watch?v=YPQUvaOYGzc здесь можно увидеть полное видео презентации, а это http://www.youtube.com/watch?v=6rICbrv3CiI версия ТВ КБР. Кроме этого обсуждение строительства этого курорта идет тут http://www.elbrusoid.org/forum/forum183/topic22168/

Я тоже не знаю случаев, когда бы "Гринпис" не защищал заповедники, экологию, животных, природу. Может быть поэтому их возражения заслуживают того, чтобы к ним прислушаться?

Интересно сколько платят за каждый минус поставленный моему сообщению?:) Несчастные люди, не могут почему то нормально жить.

Интересно иностранные инвесторы понимают какую хрюшу им пытаются подложить власти Кабардино-Балкарии своими действиями? Если команда Канокова лишит жителей этих балкарских сел земли и КСК начнет строить курорт, то дальнейшая судьба этого "кусочка рая" будет под большим вопросом. Еще долго эти горы будут оставаться горячей точкой и получить прибыль со своих инвестиций вряд ли кому то удасться. 

Если бы мы выполняли все их требования,то от многих благ и достижений цивилизации пришлось бы отказаться)Нужная организация,как сдерживающий фактор,очень богатая и поддерживаемая очень влиятельными людьми.

А откуда такая интересная информация? Есть свои люди в "свите"?

Сейчас будем наблюдать, как люди, находящиеся между КСК и балкарскими селами и в общем то не имеющие по законам РФ никакого отношения к этим курортам, будут суетиться. Уже наблюдаем...

НУ А КАК ТЫ ХОТЕЛ, СТОЛЬКО БАБЛА МИМО ПРОИДЕТ. ВЕДЬ ЗАПАХ ДЕНЕГ МАНИТ КАК НИЧТО.

[Предупреждение, Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Злоупотребление верхним регистром запрещено Правилами.]

Я бы в Кабардино-Балкарии на месте этих инвесторов вообще ничего не стал строить - чем иметь дело с такими упрямыми  и невменяемыми людьми. Вон в КЧР уже во всю идет строительство, а тут все страхи ходят, что землю у них отнимут. И  как их не убеждай - твердят одно и то же. Я посмотрела презетацию на видео. Очень доходчиво объяснили, что  почем. Нет они за свое. Ну и ...с вами. Сидите, как и сидели до сих пор.

Они внесены в Земельный Кадастр,как земли муниципалитета Безенги?

Если все сделать по уму и совести,это бешенные бабки потекут сюда. Главное найти общий язык с местным населением. 

ну нет в Урухе гор

Тогда расскажите пожалуйста на какие средства будет существовать село Безенги

расскажите пожалуйста конкретно как жители Безенги будут жить? За счет каких поступлений будет существаовать муниципалитет села?

расскажите это руководителю КБР, который уже несколько лет не исполняет определение КС РФ и не дает горным селам земли

Привет Богнер!Щас скажу...2000е.Приехали друзья,повез их туда.Ей богу ,было стыдно...Где канатка,стояли5-6 биотуалетов,из которых все лилось наружу,поэтому народ справлял большую и малую нужду в окресностях.Горы(серьезно)мусора,пакеты,бутылки...

И когда годами Приэльбруссье было свалкой мусора и общественным туалетом

Увы...Никто не спорит...Чисто не там где убирают,а там где не сорят.Мы к привыкли убирать,к сожалению плохо.

так землю то действительно отнимают, вы этого не понимаете чтоли?

А как работают курорты в Швейцарии,Италии,Австрии?Там местные жители,которым посчастливилось жить в этих местах(Альпы)не только себя обеспечивают молоком-мясом-сыром,да еще пол-Европы.Как представляют себе этот кластер некоторые,как Манхэттэн?Весь застроенный,где нет клочка земли?Или лгромной забетонированой площадкой,на которой будут возводится отели?)

Жалко когда уходят достойные люди.К своемы стыду не знал про него ничего....Соболезнования родным...

Есть первое ЗОЛОТО!Галстян!Дзюдо!!

Регионы укрупняются)Давай создадим муниципалитеты улиц,домов,коровников...Везде будет Глава,который будет получать жалование от государства.

Как сказал Гамзатов:"Дагестанцы, беригите свои горы, кроме них у вас ничего нет")))

не все разделяют эту хорошую новость Вэйдер, кому-то свои личные интересы ближе народных

Для реализации проектов нужна стабильность, а откуда ей взяться если руководство республики не желает жить по законам страны...

И это не сказки,а реалии того времени

Да уж...Можно позавидовать.

А ты ходи подписи собирай,толку будет больше

ну не могу не обращать внимания, ну спросил я у Алика, какое он имеет отношение к Безенги, зачем ставить минусы? Пускай люди вслух озвучать свое неудовольствие.

В государственных интересах заставить региональных царьков жить по законам РФ. 

ответ на все свои вопросы ко мне читай в моем посте выше брат)

Темрюк,это неизлечимо.Люди в более благополучных странах ,такой уйней страдают...

Балкарцы должны благодарить Бетала Калмыкова, за то что он объединил Балкарию с Кабардой и таким образом на многие годы вперед облегчил жизнь балкарцев, тем что освободил их от трудов по решению насущних проблем своего народа. Теперь на каждого балкарца приходится 4-5 советчиков. Вот и теперь за жителей балкарских сел пытаются решать проблемы. Это действительно по-братски.

нее, у балкарцев много проблем, не только по Безенги нужны советчики

Просьба к модераторам КУ, следите пожалуйста за форумом, не допускайте флуда. Олимпиада это хорошо, но пускай люди обсуждаеют ее в специальных темах.

вы все же объясните, какое вам дело до Приэльбрусья, почему оно должно вас кормить? Какое вы к нему имеет отношение? 

Вот бы было смешно, если бы нашел какой нибудь балкарец из Бабугента, который бы переживал за Куркужин и говорил что это его родина.

Правильный вопрос. Они не внесены в Кадастр как земли Безенги. В том то и дело, что власти КБР в нарушение Конституции РФ не вносят их туда, а хотят закрепить за районом.

Скотом в основном люди старшего возраста занимаются, можно сказать пенсионеры, а молодёжь хочет на красивых авто кататься.

Асс, как дела?

Это не только в государственных,но и народных)Законы РФ,не так уж плохи,вот их исполнение хромает)

:) вы не только балкарцам советчики оказывается

Конкретная бредня - что 131 ФЗ в республике не исполняется

Гелиос,серьезно,без обид...Тема очень деликатная...Не все форумчане с журналистским образованием,могут что то не правильно выразить в тексте,хотя думают иначе.В виртуале это бывает...Просто не раз сталкивался с тем,чем это заканчивается...Один неправильно написал,другой недопонял,третий додумал...И понеслось...

С прискорбием сообщаю всем, кто тупо видит проблему во властях КБР, что власти КБР - всего лишь мелкие букашки, которые выполняют заказ федерального центра и отдельных мегаинвесторов по созданию условий для будущих инвестиций.

И ни хрена этот паровоз не смогут остановить никакие активисты из этих сел. Их сметут, под любым предлогом, и пафосные заявления, что это добром не кончится - пустой звук.

Вместо того, что бы тупо биться головой об стену "не позволим!", надо конструктивно заниматься торгом, как бы это цинично не звучало. Иначе, жители сел остануться вообще с носом. Тем паче, что пока еще разговаривают - нужно разговаривать. А не как истерички "мы не будем учавствовать ни в каких согласительных комиссиях!". Головой надо думать, а не, извиняюсь, органом для этого не предназначенным.

Извиняюсь за резкость, но это относится не к простым жителям сел, а к активистам, которые иногда в силу недалекости могут народу своему подложить большую свинью.

siminer, если не трудно... кого вы имеете ввиду под упрямыми и невменяемыми людьми?...

Дело в том, что я тоже заметил, что такие люди там действительно были, они сидели не просто в зале, а лицом к залу и пытались убедить весь зал в своей мягкости и пушистости... И мол радеют они исключительно в интересах местного населения... Но при этом у них была "маленькая" просьба - не касаться основного вопроса... вопроса о земле и хозяина этой самой земли...

Как вы переживаете за балкарцев!!! это уму непостижимо. А они не понимают, дикие люди, дети гор...

Новость хорошая, оптимистичная, можно мечтать о реализации этого проекта. Но пока это всего лишь проект, помните сколько их уже было?! По одному из проектов к 2015 году Приэльбрусье должен был стать самым привлекательным курортом в Европе, но что-то он пока и близко не стоял, и вряд ли что-то кардинально изменится за три года. Хотя перспективность наших гор фантастична, сюда бы ума побольше, да руки загребущие все поодбивать, и было бы круче Альп. А поводу "Гринпис", они тоже правы по своему, в Альпах на каждом шагу указатели, люди, рестораны, таких девственных красивых, как у нас, мест там нет. Поэтому, если будет развиваться туризм в КБР, то со временем получим то же самое. С другой стороны лесным уже негде будет прятаться.

А кто сказал, что он(131 ФЗ) исполняется?

Если исполняется, ...кому должны принадлежать по этому(131-му ФЗ) земли на которых предполагается строительство туркластера?

И кому сейчас принадлежат эти земли в исполнение вышеуказанного 131-го ФЗакона? 

что касается нежелания вами называть имена, то пожалуйста не заводите подобные разговоры, если не можете сказать ничего конкретно

давайте дальше расскажите как Приэльбрусье стало частью КБР

Модераторы помогите пожалуйста человеку

здесь вопрос в том почему кабардинцы переживают за балкарские села, а балкарцы за кабардинские не переживают

скажите тогда свое мнение, про то как ваши фантазии воплотить не имея землю. Повторю еще вопрос, кто эти "карьеристы"? Назовите пару имен

После возвращения балкарцев в 1957 году, часть сел, в том числе и Шыкы, не была восстановлена, выходцы оттуда были расселены в равнинных местах, в частности в поселках Хасанья, Белая Речка и Яникой, а также в городе Нальчике.http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/206642/ - Считаешь, что жителей этих сел насильно расселяли вокруг Нальчика?

Или села на равнине полностю упаковоны?

И кто будет поднимать села без привлечения инвестиций?

 КБР часть Российской Федерации или уже нет?

:) ну помогите тогда безенгиевцам вернуть земли, которые принадлежат им по закону

Уважаемый, я сказал, что нужно делать на мой взгляд. А уж дело жителей - выбрать стратегию.

Про карьеристов - не собираюсь превращать эту тему в гавносрач, извиняюсь за свой францусзкий. Кто в теме - а вот вы, например, в теме, и уже приняли боксерскую стойку - понимают, о чем я говорю. Так что по теме - читайте выше, про карьеристов - пораскиньте мозгами, наконец, не все же вам разжевывать, вы большой уже, про Калмыкова знаете.

Еще не спишь, так ответишь, кто решил что 131 закон не исполняется?

Красиво заливаете товарищ, однако опять же не говорите про землю, а это главное требование, без исполнения которого все остальные требования блажь. И кого вы подразумеваете под отдельными карьеристами? Можно пару-тройку имен?

Не напрягайтесь так, я сказал свое мнение. А заливаете частенько здесь вы, при чем про одно и то же постоянно, про ущемленное сознание))) Проехали.

:) не подозревал что тут кружок друзей балкарского народа

Это неправда что Каноков лишает балкарские села земли? Это кто то придумал?

не знают наши друзья как еще запортить тему:) не хватает изобретательности

гелиос , который раз за вечер спрашиваю тебя, приведи решение официальных органов власти РФ, что 131 -ФЗ в КБР не исполняется.

Не переживай,  неадекватные у всех имеются.

:) "Остапа понесло"

Ещё раз.)))

Кому должны принадлежать, согласно 131-го закона, земли под туркластер в Безинги... и кому они принадлежат сейчас?

Похоже. что ничего не изменилось и из городского и республиканского бюджета будут оплачивать сельские льготы для них. Только вопрос сколько"селян" в этих пригородах.

Похоже, да. Иначе как объяснить бесталковость республиканских юристов по единственному серьезному делу. И почему они должны опровергать то, чего не делали? Или тупо не смогли объяснить, что высокогорье не является территорией с высокой плотностью.

Ответь, кто сказал, что 131 ФЗ в республике не исполняется?

Это для кого то секрет, что закон 131-ФЗ в КБР не исполняется? Жители Безенги и Булунгу на презентации о чем говорили вы не поняли чтоли? По 131-му закону земли вокруг этих сел должны находится в ведении муниципалитетов этих сел.

для кого вы здесь выскызываетесь....сколько вам платят за минусы...))))))))))))))))))))

благо таких невротиков не спросят если и захотят что построить)))

Сразу не понравилось на сайте КСК отсутствие возможности оставлять комментарии. Очень прискорбно, если это сделано сознательно.

Кстати о пригородах... им прежние статусы вернули?

Дорогие Балкарцы,не слушайте националистов,говорю вам как балкарец, [...].

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Дискуссии проходят на русском языке.]

Все верно. Сперва нужно доводить горные села до того чтобы там снизилась плотность населения, а потом забирать земли этих сел в республиканское ведение.

После 131 закона не за что переживать, здесь скоро только балкарские села и останутся.

К чему твой вопрос???

могу запросто поделиться с вами этой своей должностью

в данной ситуации это очень существенно, по конкретным именам этих людей можно сделать множество выводов. Непонятно почему вы о них говорите, а имена их скрываете.

Урдурма заш!

Если нет Безингийской республики, то КБР. Безенги еще часть КБР или уже нет?

Алик, возьмите себе эти американские рубли, хорошенько разомните и используйте вместо лопухов.

:)

Асс, вся проблема в том, что люди которые подтягивают сюда эти многомиллиардные инвестиции нет нет да понимают что есть такие невменяемые персонажи как "гелиос", которые думают что если муниципальное ведение то это типа их личная собственность и которые позиционнируют свои села как отдельное государство, и эти люди хотят обезопасить инвесторов и будущий туркластер от конфликтных ситуаций в дальнейшем. 

главное чтоб название не менялось да же? а то что там срач кругом не столь существенно.

И кстати можно узнать что за конкурс, где и когда объявлялся на лучшее адыгское название курорта Джыл-Су?

Чтобы улучщить организацию работы, думаю не объязательно менять его название. ...Не так?

По меньшей мере некрасиво начинать какой бы-то небыло проект или или общее дело с откровенной лжи и неправды.

Власти КБР в этом деле поднаторели, но вот КСК тоже начали занимать похожую позицию (информация на сайте КСК о презентации в Безенги). Можно было бы сослаться на то, что власти КБР предоставили неправдивую информацию, тогда как быть с сотрудниками КСК принимавшими участие в мероприятии?

   Репутация компании после этой встречи начинает подмачиваться! Чего не хотелось бы честно говоря!

а вы можете тупо в яндексе вбить и посмотреть кто инвестор? или это сложно для вас?

подтягивают нормальные люди с мозгами которые видят что потенциал этих мест используется на 0.0001 %

плюсуюсь!!! 14 лет езжу в Приэльбрусье дважды в год. Природа, горы, воздух вытянут конечно любой сервис, но на этом далеко не уедешь. Мусора очень много.

И где действительно был гринпис, когда каждый кто накопил пару-тройку миллионов, рубил сосны и возвигал 3-5 этажные коттеджи? 

А что знают эти люди о потенциале этих мест? Неужели потенциал этих мест ограничивается созданием туркластера, который кстати очень сильно повлияет на сохранение самобытного уклада жизни, традициям местного населения... нужен ли там туризм предполагаемых масштабов?...

Почему нельзя использовать потенциал связанный с недрами данного региона?...

Как и предполагалось, профессиональные завсегдатаи КУ стали выражать якобы свое мнение. Есть законы РФ, которые власти КБР в данной ситуации пытаются нарушить, перекрывать эти законы какими бы то ни было договоренностями нельзя. Если земли не будут возвращены балкарским селам и на них будет постороен курорт, то эти села ничего получать не будут, а будут просто расформированы, поскольку остануться без базы. Жители Безенги и Булунгу на этой презентации показали, что они прекрасно это понимают. Местные чиновники и гости из Москвы мягко говоря плавали, ничего ответить конкретно не смогли. Пускай инвесторы и представители КСК понимают, что добром это не кончится, если они пойдут не по закону РФ. У людей отнимают землю и они будут за нее бороться.

честер, дайте определению слово "государство")что есть "государство" в современной России?люди вы хотя бы догадываетесь на что работаете?

А че...Нормально...жителям "Стрелки"собирать аэропортовые сборы,а аульским брать плату с купающихся,"шанхайским"-первоочередное устройство в КБГУ,без экзаменов...Че еще там..."горнякам"брать таможенную пошлину,например...Все при деле,всем хорошо...

что ты заладил как в детском садике? я знаю по крайней мере что ты не из их числа

а вот мнение одного из жителей Безенги: 

"Салам алейкум! иногда злость берет когда вижу обсуждения без знания ситуации как обстоят дела на самом деле по данному вопросу...в Безенги население на протяжении многих столетий проблем с нуждой не испытывала.ни к кому с поклоном не ходили прося хлеб для выживания.земля кормила и одевала жителей.особо иллюзий никто не питает что придет дядька с толсым кошельком и обогатит жителей...но есть определенный круг мерзавцев мелких крохоборов так или иначе находящихся на "подсосе" у коррумпированной власти которые опасаясь что грамотная и интеллигентная часть населения Безенги не допустит махинации с землей в свою пользу стараются в авральном порядке форсировать передачу земли в управление районных властей чтобы при дележке большого пирога только им нескольким типам в чиновничьем обличье достались те крохи в перспективе которыми должны обладать все сельчане по справедливости...по большому счету никто не должен думать за Безенгийцев они сами должны решить как со своими земями и "баранами" поступить..." 

....районе так рассуждают, тогда по мне, отдать им все эти земли, и пусть живут дальше как жили. 

Вот и я о том же. Вместо вечного нытья про родные горы (поля, реки, моря, нужное подчеркнуть), выдвинуть ряд требований и добиваться по пунктам. Например.

Обязательная квота на обучение туристическому бизнесу Н-го количества местных жителей, обязательная квота на работу в этих инфраструктурах местных жителей, обязательные отчисления в местные бюджеты (торговаться о процентах), обязательные отчисления на поддержание экологии на должном уровне (о размерах отчислений торговаться). И т.д. У балкарцев самый высокий процент людей с высшим образованием - написать программу, обосновать юридически, и вперед.

А это вечное "родные горы, родные реки" - демогогия делающих себе политический капитал отдельных карьеристов.

и как 131-ый закон может навредить кабардинским селам?

Торг может быть один: беспрекословное соблюдение Законов РФ. Если нет умысла облапошить местное население, зачем тогда хитрить и выеживаться? Если не настоять на соблюдении всех законных актов, есть риск вскоре стать вассалами на частной собственности олигархической кучки. Туркластер надо строить,  европеизировать. Это даст мощный толчок загнившей экономике, поможет подняться с колен сельхозрайонам республики. Но только, если земли сохраняться за ними и налоги будут поступать в бюджет муниципалитетов. Торг здесь просто неуместен, думаю.

Ага, а жителям аула отдадим речку, жителям стрелки- аэропорт, горной- стадион "Спартак", и вообще, в КБГУ смогут учиться только жители "Шанхая", слава Всевышнему поликлиники на каждом районе есть, и так далее... Чесслово, такие индивиды типа гелиоса и граждан выступающих против Олимпиады в Сочи, напоминают вечно недовольных афроамериканцев, которые, конечно же натерпевшись ранее, в наше время не могут адаптироваться к современным реалиям и ноют - " у меня все плохо потому что я черный, меня притесняют потому что я черный, у меня ни хрена нет потому что белые все забрали..." тьфу, блин!

надо в ГРУ и ФСБ балкарцев заслан, чтоб хоть частично эти структуры от евреев очистить)через год там ни одного еврея не останется)русичи не упускайте из виду такую ядерную силу, как балкарцы!!!!!!!!!!

где здесь?

Да не просто так... Если тебе это интересно можешь посмотреть более подробно здесь:http://www.elot.ru/forum/viewtopic.php?f=40&t=5244

Наиболее интересны последние 20 лет, когда усилиями властей КБР, балкарские села оказались лишенными возможности пользоваться своей землей, что естественно сказалось на численности населения. В своем выступлении на радио Голос России М. Рахаев озвучил очень интересную цифру - 20 лет назад в школе Безенги училось 360 детей, сегодня 80. И что за бред про инвестиции? Власти республики 20 лет думали как же помочь жителям горных сел, берегли их землю и искали инвесторов?

говорите пожалуйста конкретно, чем 131-ый закон навредил или может навредить кабардинским селам?

Ребята если вы не в курсе, то в законах РФ есть такие понятия как муниципальное образование и муниципальная собственность, эти вещи составляют основу государства. В Безенги муниципальное образование есть, а землю полагающуюся этому муниципальному образованию почему то хотят перевести под управление районнного муниципалитета, а это есть грубейшее нарушение конституционных прав жителей Безенги. А вы тут какие то глупости говорите, хоть и взрослые люди

После возвращения балкарцев в 1957 году, часть сел, в том числе и Шыкы, не была восстановлена, выходцы оттуда были расселены в равнинных местах, в частности в поселках Хасанья, Белая Речка и Яникой, а также в городе Нальчике.http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/206642/ - теперь ответь насколько это расселение после депортации согласуется с твоим любимым законом 131

3. Органы государственной власти субъектов Российской Федерации и муниципальные образования во всяком случае обязаны находить адекватные и легитимные решения исторически сложившихся, комплексных проблем территориальной организации местного самоуправления, на основе гласного анализа положительных и отрицательных сторон возможных преобразований, используя в случае споров согласительные процедуры и руководствуясь конституционным императивом сохранения государственного единства и согласия.

Или надо выполнить закон одепортированных народах до конца и вернуть балкарских жителей этих пригородов туда, откуда были депортированы их предки?

А как они распределились?

... Безинги забрала у Аушигера его земли???

Что значит как быть с Зольской частью? ... Чего мудриш? Быть также как с другими районами... т.е. согласно закона, ну того самого - 131го...)))))

Я где-то однозначно высказывался за гребанный кластер?

Сейчас то он не вредит селам, так как его нет? Хорошая жизнь еще не докатилась?

Или вы думаете под безенгиевские гарантии выделят деньги? С Давосом себя перепутали.

Русудан! Осторожность, аккуратность, лобирование собственных интересов и все такое понятно. Но нужно это делать тихо, в рамках закона, без популистских заявлений, не настраивая собственный народ изначально против (как это делает ССБН), не позорясь и отталкивая инвесторов своими первобытнообщинными убеждениями. Дискусируя, привлекая грамотных юристов, а не болтунов-демагогов. Блин! Этот туркластер, скорее всего, одна из немногих возможностей вытянуть нашу республику из "лопухаподтирания". И нужно такой возможностью максимально воспользоваться, а не ныть и уж тем более строить различные надуманные припоны!

Несдержанный гелиос позволяет себе вот такие слова:

"А кого может интересовать ваш взгляд? Для кого вы его тут высказываете?".

Молодца, осталось написать в начале темы: только для балкарцев))) И где гелиос - обязательно заканчивается  какими-то обвинениями во все стороны. Ну да это уже профессиональное, судя по всему.

Асс, я тебя не понял - а где я писал, что не надо передавать земли в муниципалитеты? Прочти еще раз, что я написал.

По теме: федеральная власть своим бездействием (по полугодичной акции на Манежке, по 131-му) - послала ясный меседж. И кто видит здесь происки Канокова и К - глупец. Сюда идет мегабизнес, пока активисты не поймут, кто главный игрок, и от кого все в реале зависит - будет бесмысленно потеряно время на вечный сёр про власти КБР. Если это делается не сознательно, конечно.

Собстна, это все, что я хотел сказать, умываю руки, как грится, желаю удачи безенгийцам в правильном принятии решения и достижения оного.

Khan, ты почему-то не отреагировал на вопрос про то где и когда проходил конкурс на адыгское названия Джыл-Су. Походу просто так ляпнул

О чем люди спорят? Вот уже 253 сообщения. Достаточно посмотреть видео упомянутого события и понять ситуацию. Жители горных сел, попадающих в кластер, согласны на строительство курорта, но только в том случае, если  принадлежащая им по закону земля будет сохранена за их селами, однако  республиканские власти пытаются увести земли этих сел. Похоже у кого то из властьимущих есть корыстный интерес в строительстве этого курорта. Все совершенно прозрачно, если ктото желает облагодетельствовать жителей этих сел, то пусть потрудиться делать все закону, чтобы благополучие сельчан зависело не от доброй воли отдельных лиц, а имело прочный конституционный фундамент. Но когда ктото приходит со стороны и внушает, что хочет в обход конституции осчастливить вас, то велика вероятность что он лжет.

Гелиос! Ты из такой категории людей, которые вечно будут себя чувствовать ущимленными, обманутыми... Если бы КСК было заинтересовано в строительстве курорта в другом месте, в кабардинском или русском селе каком-нибудь, ты бы ныл(а), что Безенги обделили, что вечно балкарцев ущимляют... Такие как ты должны молча сидеть и принимать решения здравомыслящих людей, потому что пользы от вашего нытья никому нет! Во всем цивилизованном мире жители таких поселений, которым возможно выделят миллиардные инвестиции, построят курорт, дороги, инфраструктуру, больницы... дома в порядок приводить начали бы, самых угрюмых улыбку тренировать заставили бы, язык английский учили бы с удовольствием, безмерно радовались кратному улучшению бизнес возможностей, да и жизни в целом. Кто, что, у кого забирает???? Если у тебя в Безенги 10 соток участок, что весь Эльбрус твой чтоли??? Отстаивайте свои интересы в рамках своей собственности, лобируйте но не перегибайте палку! Уже весь мир "смеется" им такую возможность предлагают, а они в позу становятся. Сейчас не 18 или 19 век ничего так просто не отнимут. Не боись! Попробуй позитивные моменты в этом увидеть, ну хотя бы посторайся это сделать, наедине сам с собой. 

Вы сказали что 131 закон может чем то навредить кабардинским селам. Я вас в третий раз спрашиваю, чем 131 закон может навредить кабардинским селам?

А если Безинги с Карасу или Булунгу договорятся с представителями КСК Шиткале почему должно быть плохо?

А по поводу делить "это мое", а "то наше" и про огонь ты лучше раскажи например тем, кто против олимпиады в Сочи... балкарцы не хотят чтобы в будущем наши разрозненные потомки выступали, как современные адыги, с требованием упоминания своего имени на различных мероприятиях на уже бывших своих территориях... А принцип "ВСЁ ВОКРУГ КОЛХОЗНОЕ-ВСЁ ВОКРУГ МОЁ", который вы предлагаете приведет балкарцев именно к такой черте...

Читаешь посты к теме, аж страшно становится... Оценки одноКУчан с позитивным взглядом на туркластер- в "красной зоне" столько минусов понаставили... А еле сдерживающиеся нацики с постоянным чувством обиды и ущимления в фаворе. Хватит делить это мое, а это наше, а тут моей попе теплее будет, а тут мои предки первый раз огонь увидели ... Что, если каскад нижнечерекских ГЭС в Черекском районе построили, в Бабугенте или Залукодесе темень должна быть??? Не путайте общенародное достояние с собственным амбаром! Не гноитесь! Еще никому от больших инвестиций плохо не было, тем более нашим первобытнообщинным (по сравнению с Европой) поселениям. Блин! Попу лопухами вытираем, в речке моем, а от миллиардов американских рублей отказываемся!!! Глупо...

Да не в том проблема. Проблема в другом, ... люди типа главы, у которых денег- как у дурака махорки, решили всё прибрать к своим рукам, при этом не очень то утруждаясь исполнением законов страны, принимая и проталкивая местные законы идущие в разрез федеральным. И это наблюдается с гораздо раннего времени, чем объявление о туркластере... Вспомните планы некоторых по курорту Жылы Суу... тогда даже пытались и название курорта поменять, объявлялись конкурсы на лучщее адыгское название курорта.

Кстати, люди поддерживавшие и проталкивавшие эту идею тогда, сейчас пытаются людей которые требуют соблюдения законов страны представить националистами.)))))

Зачем усложнять? ... Обезопасить инвесторов и будущий туркластер от конфликтных ситуации уже сейчас и в дальнейщем может неукаснительное следование законам страны в своей деятельности.

Пока гелиос и компания собирают аргументы, покидаю очередной диспут до вечера, или до завтра, как дела пойдут.

Не сортесь, мир тесен.

Приэльбрусье широкий термин, как быть с Зольской частью, то же земли обделенного народа?

По мне пусть не будет никокого кластера в Безенги. Не факт, что построят качественно, а деньги по откатам тоже уйдут. В Домбае проект то же растащили. Только в Архызе может получится, т.к. после Кавказской войны абазин там не осталось, русских уже мало, а карачаевцев еще пока мало.

Только про обделенный народ заливать не надо, достаточно посмотреть как земли распределились среди кабардинских и балкарских сел в Черекском районе после исполнения 131 закона.

Ну, ты это не обобщай.

":) вы не только балкарцам советчики оказывается"

гелиос, кто вы?)))) назови, не бойся))))))))))))

читаю обусждение, и жду "когда же он разродится, наконец?"

а балкарцы не с Безенги, не имеют права высказывать своего мнения по этому вопросу? или балкарцы в принципе имеют, а кабардинцы нет?)))

если все в черекском рай

Курорт конечно же очень нужен. Вот посмотрите на наши курорты в черте Долинска. Чинвники периода лихих 90-х расхватали почти всё и они хоть и работают, но разваливаются. Ремонт в лучшем случае - только в кабинете главврача, остальное в стиле ретро. И не хотят хозяева - различные ОАО порядок наводить. Хотят доконать последнее и по дешевле акции скупить. А это новое детище, с сильными инвестициями и новыми технологиями действительно станет гордостью и украшением нашей республики. Это должны понимать все. И скотом многие перестанут заниматься, если появится возможность прилично зарабатывать в белых рубашках и галстуках ))).

КРАСАВЧИК ЧЕТКО НАПИСАЛ ХОРОШО ЧТО ЕСТЬ ТАКОЙ НАРОД КАК БАЛКАРЦЫ КОТОРЫЕ ЕВРЕЕВ ЗАПНУТ ЗА ПОЯС ОТ ДУШИ БРАТИШКА ЗА ПОДДЕРЖКУ МОЕГО  БАЛКАРСКОГО НАРОДА!!! САУ БРАТИШКА САУ!!!

Вэйдер, а ты сам засланец чьих кровей будешь, американец, европеец, может китаец?

всегда пожалуйста

вайдер,  чет нервничаешь?у меня одни племянники балкарцы, другие кабардинцы)я могу себе это позволить из любви, как к одним, так и к другим

Я инопланетянин, тот, кого так хочет разыскать Котляров)))

балкарцы в солидарности евреям не уступят, но у них еще есть и превосходство перед евреями:

а) они не обрезаные и неуправляемые извне;

б) к власти идут также дружно, как и евреи, но по приходу к власти не начинают друг друга закладывть, а напротив протягивают во власть всех до последнего родственников и помогают друг другу ;

в) в свой клан чужих не допускают, но могут и посочувствовать чисто из человеческих чувств и даже помочь

в) своем кругу они спокойно могут построить коммунизм ,ибо они приверженцы родово племенных и общинных устоев

г)если балкарец красив, то он очень красив, если умен, то очень умен

Евреи бойтесь балкарцев.Я верю будущее за этим народом!!!!

                                                                    наблюдательный кабардинец

Нет ничего дурного, что люди отстаивают свои права. Многие присутствующие на этом сайте, под разными статьями пишут, что это необходимо - бороться за свои права. Попробуйте взглянуть на ситуацию не с национальной, а с экономической и правовой стороны. Если уж быть объективным, то на самом деле 131 ФЗ пытаються использовать в корыстных интересах. Забрав землю у муниципалитетов (где худо бедно, но народ имеет слово) и передав ее районам, в котором уже решающее слово за чиновником, причем "зависимым", возникает масса возможностей для манипуляций с этими землями и не далеко до того, что она вдруг окажется в чьей-то частной собственности, блягодаря усилиям все того же районного "главы". И народ пролетает...как всегда. Во всех цивилизованных странах, земли закрепленны за муниципалитетами, т.е. органами напрямую представляющими народ и доходы с этих земель идут в бюджет муниципалитета. А тут хотят этого лишить. Оставить народ сторонними наблюдателями...так нельзя.

а на Элоте что инвесторы и властьдержатели сидят чтоб это как аргумент приводить? так и знал что шняга какая-то.