03:53 / 07.09.2012Орлов: переломить тенденцию насилия в Дагестане местные власти не смогли

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Правозащитный центр "Мемориал" на юбилейной 25-й Московской международной книжной выставке 6 сентября представил две книги, посвященные событиям, имевшим место на Северном Кавказе в последние годы.

Стенд "Права человека", организованный Управлением верховного комиссара ООН по правам человека, находился в секции D 75-го корпуса ВВЦ в Москве. Девушки в белых майках с надписями: "Права человека" и Human rights предлагали посетителям выставки разнообразные книги правозащитной направленности.

В частности, была представлена новая книга руководителя программы "Горячие точки" Олега Орлова и директора проекта по Северному Кавказу Международной кризисной группы, члена совета правозащитного центра "Мемориал" Екатерины Сокирянской "Новый курс" Магомедова? Причины гражданского противостояния, ситуация с правами человека и попытки консолидации общества в Республике Дагестан. Март 2010 года - март 2011 года". Также была представлена книга председателя совета ПЦ "Мемориал" Александра Черкасова "Судьба неизвестна", презентация которой состоялась 13 февраля в офисе правозащитного центра.

Посетители охотно разбирали книги правозащитников. "Надо постоянно докладывать на стенд "Курс Магомедова", - сказал Орлов.

Новая книга объемом 200 станиц издана тиражом 500 экземпляров. Книга имеет восемь разделов: первые два рассказывают о назначении Магомедсалама Магомедова на должность главы Дагестана и о принятии нового президента республики местными элитами. Далее речь идет об обстановке в Дагестане: подробно описывается оперативная обстановка в регионе, рассказывается о террористических актах, пытках задержанных силовиками, внесудебных казнях, избиениях полицейскими адвокатов и правозащитников. В завершении книги Орлов и Сокирянская предлагают читателям, среди которых, надеются авторы, будут высокопоставленные чиновники и силовики, рекомендации по выходу из сложившейся ситуации в регионе.

"Признать, что требование соблюдения прав человека не только не противоречит целям обеспечения безопасности, но выступает необходимым условием ее достижения. Непременной основой стабильности является законность, для обеспечения которой необходима системная работа, направленная на соблюдение прав человека, пресечение безнаказанности силовиков", - говорится в головном пункте рекомендаций, по мнению авторов, самом важном и безоговорочном.

"Стенд организован Управлением верховного комиссара ООН по правам человека. "Мемориал" присутствует как некий сектор", - рассказал корреспонденту "Кавказского узла" Олег Орлов.

Правозащитник рассказал, что книга "Новый курс Магомедова" представляет собой переработанный, дополненный доклад, представленный "Мемориалом" в апреле прошлого года, но в связи с убийством духовного лидера мусульман Дагестана шейха Саида Афанди Чиркейского и шести его прихожан отчет стал более актуальным.

14 апреля 2011 года на презентации доклада правозащитного центра "Мемориал" под названием "Новый курс Магомедова?" говорилось о росте терроризма в республике, продолжающихся нарушениях прав человека, но были отмечены попытки властей идти на диалог с правозащитниками.

"Сейчас в Интернете, в печати идет спор, нужно ли закручивать гайки в связи с терактом. А нужно ли отступать от конституционных прав, начинать репрессии против того, кого ошибочно называют ваххабитами, которые на самом деле люди, исповедующие салафийский ислам? Да, говорят многие эксперты. По-моему, они расписываются в полном непонимании ситуации в регионе, показывают свою некомпетентность в вопросе. Наша книга показывает, что сей путь разрешения конфликта в Дагестане абсолютно тупиковый. Конечно, с терроризмом нужно бороться, и без жестких силовых методов не обойтись, но они должны быть направлены на тех, кто совершает преступления, и осуществляться строго в рамках закона. С остальными нужно вести диалог", - рассказал Орлов.

Зачастую силовики, борясь с террористами, закрывают глаза на права человека, считает правозащитник. Военные безнаказанно осуществляют внесудебные казни, пытки, похищения людей, организовывают незаконные тюрьмы – с этими проявлениями жестокости Орлов призывает бороться.

"Когда правительство Дагестана во главе с Магомедовым декларировало, что войну с терроризмом нужно вести в рамках закона, мы приветствовали этот курс, но это слова. Заметьте, в названии книги присутствует вопросительный знак, потому что новый курс проводят крайне непоследовательно, по сути дела переломить тенденцию насилия в республике дагестанские власти не смогли", - заявил Орлов.

Правозащитник подробно остановился на разделе книги "Похищения и исчезновения людей".

"Мы приводим конкретные фамилии и имена, даты, номера уголовных дел, когда людей похищали. Причем речь идет не о том, что люди пропали неизвестно куда, а описаны конкретные случаи, произошедшие на глазах у граждан, чьи свидетельские показания указывали на то, что преступления совершили сотрудники государственных силовых ведомств. Но самое главное – это расследование похищения. Правозащитники, и мы в том числе, в каждом случае добиваются возбуждения уголовного дела, но потом начинается следствие. Очевидно, что дела не расследуются, саботируются, следователем не осуществляются самые элементарные вещи. Решений ЕСПЧ по таким делам за период, описываемый в книге, пока нет, потому что Европейский суд все делает не спеша. Но за прошлые годы решения есть. Вердикт такой: государство либо прямо виновно в похищении человека, либо виновно в "нерасследовании", - рассказал Орлов.

В пример правозащитник поставил инцидент, произошедший в мае 2010 года. Тогда, напомнил Орлов, семеро мужчин-салафитов, собравшихся пожарить шашлыки в горах, были остановлены милиционерами около села Дылым. Задержанных доставили в местное отделение полиции, где стали беспричинно избивать.

"Их избивали только за то, что они были с бородами, а значит, для окружающих они террористы, радикалы. Это, конечно, полная глупость. Причем драку начали мусульмане-мюриды, то есть как раз последователи покойного шейха Саида Афанди Чиркейского. Важно то, что мусульмане одного направления набросились на других мусульман, а милиция, вместо того чтобы разнять, стояла и смотрела. Потом избиения продолжились в отделении. В результате несколько человек оказалось в больнице, а один из них, Марат Сатабалов, скончался в медучреждении. Причем никаких обвинений этим людям предъявлено не было. Было возбуждено уголовное дело, но по состоянию на весну 2012 года к уголовной ответственности никто не привлечен", - рассказал Орлов.

Как отмечает правозащитник, беспричинное унижение и безнаказанность силовиков подтолкнули нескольких мужчин вступить в ряды НВФ. Спустя полгода все они были убиты.

"Мотив "ухода в лес" понятен – добиться справедливости, бороться за нее любыми способами, потому что с помощью российского закона этого не удалось. Когда правозащитникам говорят, что вы не даете бороться с терроризмом, всегда приводится пример Марата Сатабалова и его сверстников", - пояснил Орлов.

Черкасов: расследования только тогда станут эффективными, когда будут рассматриваться комплексно

Книга Орлова и Сокирянской готовилась долго, поскольку ситуация в Дагестане постоянно менялась, рассказал автор книги "Судьба неизвестна", председатель совета ПЦ "Мемориал" Александр Черкасов. По его мнению, чиновникам и силовикам стоит обратить внимание на изложенные в книге факты и осмыслить данные рекомендации.

"Книга показывает, что, как и в "Алисе в стране чудес", чтобы попасть куда-то, вовсе не обязательно ломиться напролом и напрямую. Смысл книги - показать, что сложные проблемы решаются не грубой физической силой, а только со знанием и учетом всех особенностей страны, в которой работаете", - рассказал корреспонденту "Кавказского узла" Черкасов.

Правозащитник рассказал о своей книге "Судьба неизвестна".

13 февраля в офисе правозащитного центра "Мемориал" прошла презентация книги "Судьба неизвестна", содержащей сведения о 384 жителях Чеченской Республики, задержанных силовиками и впоследствии исчезнувших или найденных убитыми, и о 187 пропавших без вести в указанный период. "Эта книга – история тотальной безнаказанности российских военных", - сказал на презентации Александр Черкасов.

"Книга в некоторой степени уже помогла людям, чьи дела рассматривал ЕСПЧ. Он не может вернуть человека, но присуждает достаточно существенную компенсацию морального вреда и напоминает государству, что оно должно расследовать преступления. Решение Страсбурга не отменяет правосудия на национальном уровне. Мы добиваемся, чтобы расследования продолжались, чтобы не было ссылок на срок давности, поскольку речь идет о военных преступлениях и преступлениях против человечности, не имеющие срока давности", - заявил Черкасов, отметив, что расследования только тогда станут эффективными, когда будут рассматриваться комплексно.

"Например, у нас нет ни одного решения ЕСПЧ по исчезновению людей в Старопромысловском районе Чечни. Напомню, с декабря 1999 года по начало февраля 2000 года там исчезли десятки человек. Очевидно, что преступления совершены одними и теми же частями и подразделениями военнослужащих министерства обороны и внутренних войск МВД. У нас есть решение ЕСПЧ как минимум по трем состоявшимся убийствам – это дела "Тангиева против России", "Кашиев и Акаева против России" и "Гольдова против России". Есть два дела, где расстрелянные выжили, их просто хотели ограбить, но потом не проверили, живы ли женщины – это "Гончаров против России" и "Махаоли против России". При расследовании этих преступлений необходимо также вовлекать материалы по уголовным делам, которые возбуждены по исчезновениям людей", - считает Черкасов.

Автор:Олег Краснов
07.09.2012 в 03:57G.asdzzz

рихард  с  сын

07.09.2012 в 16:19FAUST

Хватит уже приписывать несуществующую байку Шамилю и что эта за культура, которая вся заключается в носках или портянках???

07.09.2012 в 11:16gorec333

дааа,даже убийство главы МВД не вызвало такого резонанса..Жизнь и смерть в руках Аллаха,зачем стравливать друг против друга дагестанцев.

07.09.2012 в 19:01путник

то несибиряк  мессий чиновник ни слово о правах человека   

07.09.2012 в 20:44Mstitel

ДОЖДЕТЕСЬ.  За последнюю неделю августа на Северном Кавказе погибли 15 и ранены 11 солдат и офицеров федеральных сил, — как МВД, так и Минобороны. Этот уровень потерь сопоставим с печальной статистикой десятилетней давности, когда войска вели на Северном Кавказе активные боевые действия.

«Если нападения на военнослужащих на Кавказе продолжатся, военное ведомство подключится к операциям по уничтожению бандподполья и даст решительный отпор боевикам», — сообщил изданию «НГ» в Минобороны.

Газета приводит мнение эксперта, «который уже долгое время исследует причины конфликтов на Северном Кавказе»: доктор исторических наук Владимир Попов полагает, что «привлечение к уничтожению боевиков армейских подготовленных подразделений, видимо, на время поможет улучшить ситуацию».

«Здесь вполне возможно и даже желательно, чтобы уничтожением боевиков вместе с правоохранительными органами и спецслужбами занимались подготовленные для таких действий армейские подразделения», — заявил генерал-лейтенант Юрий Неткачев.

Он полагает, что к новым операциям на Северном Кавказе привлекут подразделения спецназа Главного разведывательного управления (ГРУ) Генштаба, наиболее подготовленные в профессиональном плане.

07.09.2012 в 15:26Ля иляха илляЛлаh

«а предсказывать мне ничего не надо.... просто  в жизни надо иметь эдакие моральные столпы, которых надо придерживаться, совершая поступки или оценивая действия тех или иных людей....»о каких моральных столпах ты говоришь??? (ЖРАТЬ ВОДКУ, ВНЕБРАЧНЫЕ СВЯЗИ, ГОЛУБЕЗНА, ЛИЗБИЯНКИ, ПЕДОФИЛЫ, НЕ УВАЖЕНИЕ К РОДИТЕЛЯМ, ИЗБИВАНИЕ И УНИЖЕНИЕ РАДИТЕЛЕЙ,  НАРКАМАНИЯ, И ТАК МОЖНО ПЕРЕЧЕСЛЯТЬ ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ) девушка, прежде, чем лесть в чужие земли и разбирать моральные столпы других, тем более мусульман которые весь мир научили умываться, разберись у себя.

Когда Имам Шамиль спросил у русского полководца: «зачем вы пришли на Кавказ?», тот ответил: «научить вас культуры» Тогда Имам сказал: «Пусть из твоего войска выйдет один воин и снимет обувь и моего выйдет и снимет обувь и мы уведем у кого культура на высоте» так как мусульмане минимум пять раз в день моют не только руки но и ноги и другие части тела!!! – вот тебе и культура с которой вы пришли!!!

Ты с таким энтузиазмом у себя в Сибири поработай и хоть чему-то научи своих близких, а потом, к мусульманам лезь!

Ты понятия не имеешь, что реально творится в Дагестане, твоё мнение сложилось только на своем предположении!

Мне твои слова кроме смеха нечего не вызывают!

Ты из народа который погряз в грехе! И вас спасет только принятия ислама! Я не удивлюсь,  если ты при выходе на улицу наряжаешься, что бы посторонние мужчины на тебя смотрели и любовались тобой и ты считаешь это нормально, и у тебя нет капельку стыда!

Займись своей кухней потом лезь в другую!!! 

07.09.2012 в 11:36МиромПравитЛюбовь

да конечно, копипаст, как всегда.... самостоятельно вы только пару фраз можете составить...и обычно в них содержаться слова со смыслом "заткнись" и оскорблялки...

что вы всё тыкаете мне тем, что я живу в Сибири? и почему думаете, что у меня не может быть мнения о вашей жизни? никто что ли не может высказываться о вашей жизни кроме вас? я сужу о вас по сообщениям о ежедневных преступлениях на Кавказе  и вашим коментам, в которых как это не странно в большинстве своем беспредел оправдывается и муссируется

а предсказывать мне ничего не надо.... просто  в жизни надо иметь эдакие моральные столпы, которых надо придерживаться, совершая поступки или оценивая действия тех или иных людей.... так вот к сожалению у вас их нет, оценочные границы ваши перешли все общепринятые моральные нормы... что же вы хотите? чтобы кто-то (например, государство) пришел и всё исправил? улучшил вас и дал вам счастливую и мирную жизнь? такового не бывает....

и еще есть такая мудрость: со стороны виднее... подразумевается, что человек, который не увяз в проблеме, более трезво о ней мыслит... так вот я в ваших проблемах не увязла, поэтому и говорю - вместо того, чтобы бороться с государством и государственными органами (в т.ч. и с силовиками) может вам начать бороться с беспределом - не совершать преступлений, не поддерживать тех, кто их совершает, начать работать и т.д.???

критикуете полицеский и говорите об их беспределе немотивированно, обощенно... а разве постоянные нападения на них не служат оправданием для их жёстких действий? можете поузнавать, что происходит, когда нападают на полицейского в других странах, в том числе в мусульманских - поймете, что вы еще жесктого отношения не испытали.

07.09.2012 в 09:41gekz

"дед" за сына и святаго путина!

07.09.2012 в 10:38Ля иляха илляЛлаh

Москва сома способствует «хорошей» обстановке в Дагестане. Все идет сверху!!!

Между “лесом” и федералами

За убийством шейха Саида-афанди стоят очень глубокие противоречия в религиозной политике государства

07.09.2012 00:44

Ирина Гордиенко

журналист

Со дня убийства духовного лидера суфиев шейха Саида Афанди Чиркейского прошло уже больше недели.

Восемь дней назад в дом к шейху пришла смертница и привела в действие «пояс шахида». Помимо Саида Афанди погибло еще 6 человек, находившихся на тот момент в комнате.

Последствия этого громкого убийства уже дают о себе знать. Представители различных религиозных течений публично обвиняют друг друга в лицемерии, но в мечетях раздаются листовки с призывом «ко всем исламским джамаатам» «не поддаваться на провокации и не доводить дело до физических расправ».

Пока не ясно, по какому пути дальше пойдет Дагестан. Будет ли это путь крови или путь примирения? Сегодня это зависит от каждого дагестанца.

Вооруженный конфликт в Дагестане более, чем в других республиках Северного Кавказа, завязан на религии. Так было всегда: исторически Дагестан — самый религиозный регион Кавказа, с множеством исламских течений и школ, уничтожить которые не удалось даже советской власти: в горных селах действовали мечети и подпольно изучались богословские книги.

В конце 90-х государственная власть сделала своей опорой суфийское течение в исламе, представители которого все 2000-е с успехом противостояли фундаментализму, «чтобы Дагестан не превратился во вторую Чечню». Однако за последние годы влияние суфизма на верующих сильно поубавилось.

В марте 2011 года сотрудниками Министерства по национальной политике, делам религий и внешним связям Республики Дагестан под грифом «Секретно» была подготовлена аналитическая записка «О наиболее острых проблемах религиозной сферы Республики Дагестан». В ней, кроме прочего, говорится:

«В последние годы, несмотря на значительные возможности ДУМД* по распространению своего влияния в республике, объединения вокруг единого управления не происходит, и единства в исламской общине Дагестана по-прежнему нет. У ДУМД остаются проблемы с расширением своего влияния на многие районы региона».

Основную причину этого авторы записки видят в следующем:

«Активная кампания ДУМД по распространению влияния С. Ацаева (шейха Саида Афанди) и его мюридов**, пропаганде тариката*** как единственного верного пути в исламе приводит не только к противопоставлению людей по линии следования за тем или иным шейхом, но и по линии следования или не следования тарикату вообще.

По нашим сведениям, в некоторых селах, где сильны позиции указанного шейха, происходит разделение людей на его мюридов и тех, кто не принял тарикат. Причем раскол идет и среди родственников, и среди друзей. Доходит до того, что мюриды не здороваются, не выражают соболезнований землякам, если они не являются последователями их шейха. Происходит формирование общественного мнения, враждебного к ним. Эти же процессы можно наблюдать и в городской верующей среде.

Кроме того, внутренняя борьба ослабляет позиции традиционного духовенства в борьбе с идеологией ваххабизма. Отношение исламского официального духовенства к данной проблеме резко изменилось, идет и расширяется критика в адрес Президента и государственных структур. После объединения усилий Духовного Управления с реальными силами государственных органов уже не стало возможным окончательно победить эпидемию чумы с религиозной окраской».

Далее приводится подробный анализ «болезней» ДУМД — от «низкого уровня исламского образования» до «внутренних интриг» и «все увеличивающихся денежных потоков», которые идут в Духовное управление из различных источников. В связи с этим авторы доклада рекомендуют подбирать новых духовных лидеров, начинать постепенное реформирование Духовного управления.

Записка была подготовлена для первых лиц республики, но затем ушла «выше» — в администрацию президента РФ. За все годы сотрудничества с властью это был самый серьезный «наезд» на Духовное управление Дагестана, которое более чем на 80% подчинялось Саиду Афанди.

Еще раз напомню: записка была подготовлена в марте 2011 года. Уже в августе в отставку с поста советника УВП администрации президента РФ был отправлен Алексей Гришин, который в кремлевской администрации курировал «взаимодействие госорганов с исламскими организациями». С его отставкой прекратилось и перечисление ежегодных траншей в ДУМД на «борьбу с ваххабизмом».

В декабре 2011 года из администрации президента в правительство уходит Владислав Сурков, человек, который курировал медведевский «мирный» проект в Дагестане (под патронажем генералов ФСБ, вахтовым методом навещавших республику).

Именно в рамках этого проекта в республике была легализована общественная организация «Ахлю сунна», объединившая духовных лидеров умеренных салафитов. (Долгое время официальная позиция в отношении салафитов была такова, что их фактически приравнивали к экстремистам, власти их деятельность официально не признавали и всеми силами притесняли.)

Затем начали проводиться круглые столы о мире и конфессиональном согласии с участием советников Медведева, был созван Съезд народов Дагестана, сформированы комиссии по «адаптации боевиков» к мирной жизни.

Вот на этой волне муфтий Дагестана Ахмад-хаджи Абдуллаев и выступил с инициативой мирного диалога с салафитами, который благословил Саид Афанди.

Проводились частные встречи и консультации, и в апреле 2012 года была принята резолюция, некий пакт о ненападении: ДУМД признавал «ошибки прошлых лет», наличие умеренных салафитов и выражал готовность вести с ними переговоры. Однако власти — как республиканские, так и федеральные — узнали о перемирии уже постфактум: сторонники противоборствующих течений в исламе с успехом договаривались сами.

Но в этот момент «концепция» государства по данному вопросу поменялась.

В марте 2012-го новым президентом был избран Владимир Путин, и все «мирные» инициативы Медведева стали спускаться на тормозах, Суркова окончательно отодвинули от Кавказа, оставив ему право заниматься «имиджем РПЦ», а в Дагестан ввели дополнительный контингент войск.

В этих исторических обстоятельствах смертница и пришла в дом к шейху.

На следующий день на одном из сайтов боевиков появилось сообщение, в котором отрицалась причастность «лесных» к теракту. Однако спустя три дня на другом сайте ответственность за теракт в селении Чиркей взяли на себя представители батальона смерников «Риядус салихин». (Еще вопрос: как установить, кем наполняются такие важные источники информации, как сайты боевиков, и какому сайту «доверять» можно, а какому нет?)

Помимо этого боевики выступили с жесткой отповедью членам «Ахлю сунна»: «Вы преступили все границы». К братьям по вере три претензии: они выступают против насилия в условиях оборонительного джихада, объявленного «лесными»; не берут в руки оружие; ведут переговоры с ДУМД.

Именно тут проходит четкая граница между умеренными салафитами и радикалами, и разделяет ее автомат. Одни считают, что в республике есть место для мирной проповеди и показывают это в лекциях, популярность которых среди молодежи постоянно растет. Другие же не видят для утверждения своего духовного пути иного способа, кроме войны с государством, отстрела чиновников, силовиков и общественных деятелей.

Материя религиозной жизни в Дагестане очень замысловато соткана. Гораздо более сложно, чем это кажется сторонникам прямолинейной идеи пройтись огнем и мечом по общинам, отделяя «правильных» верующих от «неправильных».

Следует четко понимать: за те 14 лет, пока мы спонсировали «борьбу с ваххабизмом» и оправдывали любое беззаконие силовиков противостоянием террористической угрозе, в республике выросло целое поколение умеренных салафитов. Они ведут свой бизнес, получают образование за границей и следуют своим духовным лидерам. Не замечать их существования уже не получится. С ними можно и нужно разговаривать. В этих условиях ставить умеренную салафитскую общину вне закона — значит санкционировать резню практически в каждом дагестанском селении. Кто от этого выиграет?

Только «Имарат Кавказ».

_______________*Духовное управление мусульман Республики Дагестан.**Последователей.***Духовный путь.

P.S. В день теракта в селении Чиркей ассоциация ученых «Ахлю сунна» выразила соболезнование родственникам и близким погибших и в очередной раз подчеркнула свою принципиальную позицию: все разногласия можно и нужно решать в научном диспуте.

Официального заявления ДУМД после гибели Саида Афанди не было. Я знаю, что в одной частной беседе муфтий Дагестана дал понять: это сделали те люди, которые хотят посеять смуту. Его точка зрения во многом отражена и в листовках, которые раздаются в суфийских мечетях Махачкалы и адресованы ко всем мусульманским общинам:

«Убийство Саида Афанди аль Чиркави является политической провокацией, которая окончательно может стравить между собой мусульман Дагестана и довести до полномасштабной гражданской войны в регионе…

Братья, будьте бдительны и осторожны, не давайте волю чувствам. Скорее всего, это не последнее убийство известного и уважаемого человека в Дагестане… для того чтобы раскол среди мусульман дошел до физических расправ между собой. Но нельзя врагам Аллаха позволить достичь своих подлых целей».

В последние дни в Дагестане были озвучены и другие позиции — но они в данной ситуации не более чем личное мнение. Порой и с перехлестом.

07.09.2012 в 11:25Ля иляха илляЛлаh

Это не мои слова это статья была скопирована с страницы «КАВКАЗСКАЯ ПОЛИТИКА» вот ссылка http://kavpolit.com/mezhdu-lesom-i-federalami/

Сначала прочти внимательно товарищ девушка!

Вы просо-то «хераман» какой-то. Как у вас получается  живя в Сибири  так быть осведомлены об обстановке на Кавказе. Где так учат???

07.09.2012 в 18:49Ля иляха илляЛлаh

Это культура всех пророков,  в которой  все самое лучшее и необходимое для счастливой жизни на этой планете,   и в будущей жизни!

07.09.2012 в 11:11МиромПравитЛюбовь

бла-бла-бла.. ну и в конце конечно же эпическая фраза: других не слушайте, тока меня)))

я вот читаю ваши посты и всё больше убеждаусь, что вы имеете склонность к клериканству, всех вините в своих бедах, а в своем глазу - что, не видете бревен?

у вас сформировался ментализм криминальный - нежелание соблюдать правопорядок, законы, нежелание работать и жить мирной жизнью, противостояние органам правопорядка и их бессмысленное критиканство... и виноват в этой не Путин и не политика государства, загяните в себя и поймете, где собака зарыта... 

а пока будете тупо винить других в своих бедах, ничего у вас не измениться к лучшему, будет всё хуже и хуже.... противостояние с государством закончиться плачевно,  злорадство  от убийства нескольких десятков силовиков победы вам не принесет, так что выход у вас один - свои приоритеты меняйте. хотите жить, да еще и мирно ? а что вы для этого сделали?

07.09.2012 в 07:57Rixard

Не нервнячай блаженный.