«Законы законами, а люди людьми...»

Правда что ли? А все думают, что люди должны соблюдать законы. Закон превыше всего, потому, что только он обеспечивает свободу человека по отношению к другим людям. Все необходимые индульгенции «они же детям» и прочим, уже предусмотрены законодательством. Если же кому то закон не нравится, то есть общественные обсуждения, митинги и т.д.

Почему вы с вашим профессором не организуете митинг если вам не нравится этот закон о террористах?

С таким же успехом можно доказывать бред, что мол человеческий долг матери - спасти сына. Поэтому дескать осуждать мать за подготовку побега сына из тюрьмы нельзя.

Когда принимали закон о неразглашении места захоронения террористов, то совершенно не видно было протестующих. Следовательно общественность все же не считает похороны столь обязательным обрядом, как ваш профессор. Пусть садится за диссертацию.

После смерти любого человека,будь он террорист и обычный обыватель,открывается уголовное дело,где дается в том числе и правовая оценка кто был этот убиенный,а ты тут горбатого лепишь.

неважно.

Конституционных прав   не отменяет, даже расстрел школы Путиным.

Путина прав - не отменяет.  И его семья вправе знать - где он зарыт.

Элементарно Ватсон,если чисто по житейски-знать с кем дружбу можно водить,а с кем держаться поодаль...)Для меня лично идиот,уже враг...Если это конечно осознаный выбор человека быть таковым,а не результат  случайного сочитания генов.

Пусть эти мамашки вернут родственникам тех, кого убили их дети мракобесные карабасы, воющие с собственным народом в интересах арабистании.

Теперь до второго пришествия будут муссировать  вопрос этих несчастных тел... 

с мертвыми не воюют. я далеко не поклонник боевиков. но мы, я имею в виду нормальных людей, должны быть выше этого. мертвых, конечно надо было вернуть.

вена, кому ты хочешь объяснить?Это нохчи, который трется на кабардинской ветке.

Почему власть не проводит дискуссии по телевизору с теми кого она убивает без суда называть бандитами и убить ума не надо особенно если у тебя вся репрессивная мощь государства проведите спор а мы решим кто ближе к народу и кто этому народу нужен а говорить я самый хороший без оппонентов даже адакъэ может

Вот и занимайтесь этим противоставлением у себя в бельгиях...)А то и без сопливых скользко.

,,,а вот твоё тело счастливое,,, ибо из всех видов Джихада признаёт лишь клавишный,,,

Я понимаю вас и когда ставлю себя на место родителей тех ребят, которые безвинно погибли во время терактов, понимаю, что я бы не сдержался и стал сам творить с этими людьми, сорвавшимися с пути человеческого, нечто ужасное. Но у меня всегда был один вопрос. Если мы в толпе врагов своих пропустим хоть одну душу, которую можно было спасти, но мы не спасли, а всех покарали, то чем мы лучше того ужаса, который творили они? Может быть это идеальная позиция, но каждый приходящий ко мне за помощью получает ее не взирая на те преступления, которые он совершил в отношении других людей. Кто-то должен протягивать руку попавшему в беду, без оглядки на то заслуживает он помощи или нет. 

Интересная новость...  https://ria.ru/incidents/20161112/1481231457.html  

Осторожнее, Вена, не окажитесь в ситуации этих родственников. Жизнь длинная вы ее живете честно, но как сложится жизнь у ваших близких людей - не известно, никто ни от чего не застрахован... Что бы они не свершили, они не перестают быть близкими людьми. 

Наполеону то без разницы.

Когда вернут убитых ими, тогда и вернут тела убийц террористов.

Я не понимаю как эти родственнички террористов вообще в глаза людям смотрят? 

Бэн, я христианин, а у нас, если помнишь фраза Христа "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" не просто фраза, а основа конструкции построения Царствия Божья. 

бог это способ  манипуляции быдлом незря фофа с собой гундяя  таскает ибо всяка власть от Бога век воли не видать

и хито здесь о совести заговорил ась?

Стыдится, они может быть стыдятся, но есть человеческий долг перед близким. Мой профессор мне говаривал, что человек начался с того, что стал хоронить другого человека. Это все что у нас остается перед мертвым - похоронить его. Я думаю, что нам надо, что бы не случилось, совершать этот обряд. Пока мы хороним, мы люди, а не животные. 

Никто никогда ни от чего не застрахован. Но всегда у человека есть хорошие родственники которыми он гордится, и есть плохие которыми он стыдятся.

Но видимо у данных родственничков совсем другие понятия. Они не хотят стыдиться террористами.

Ты так уже не подписывайся, адакъэ))Подписывайся мадам Навальная))

Неужели этим матерям не стыдно перед людьми, за своих детей убийц?

 cuбa 

Как нести ответственности за головной мозг террориста - то родственники не отвечают, а вот срубить деньжат за тело террориста - родственнички тут как тут.

Считаю, что все деньги которые присуждены таким родственничкам они обязаны вернуть жертвам данных террористов.

Женщина,к Наполеону в палату пройдите и ракового друга прихватите.Будете меняться.

Максимус, закон не позволяет тела террористов возвращать, къуэш.

слышь, не пикируйся, пи**кадор.

А где ты увидел нормальных людей,больше на вечных обиженек смахивают.

Еще один иксперд)О конституции вспомнил?А когда по милиционерам и мирным стреляете, чем руководствуетесь?

поэтому сейчас всех возвращают???Эти тела сжег приезжий руководитель следственной группы и это было большой ошибкой, даже силовики это уже признают. Есть вещи, которые делать нельзя не при каких обстоятельствах, сели ты уж позиционируешь себя силой добра.

Твои къуэш уже кимарят поклевав пшена адакъэ

А о каких деньгах вы говорите, кто "присуждает" деньги за терроризм? Что за бред?

А где вы у меня увидели "присуждение денег за терроризм"?

ЕСПЧ обязал Россию заплать деньги за оплату судебных издержек ЕСПЧ. То есть получается, что налогоплательщики России, в том числе и жертвы этих террористов,  платят за прихоти родственников террористов.

Какие дискуссии ?Они стреляют в спину и убегают и еще дискуссии с ними вести?А матерям пора бы опустить головы и смириться даже попросить прощения.Ведь столько горя их сыновья  принесли нашей маленькой республике 

Ничего вы ей и таким как она не объясните, они живут одним днём. И нет у таких людей ни сострадания,ни понимания,что родственники не могут нести ответственность за головной мозг других родственников,ни жалости,ни совести и т.д.

Неужели матерям внесудебных убийц и пыточников не стыдно за то что воспитали тех у кого пытки являются способом кормит семью позор тем людям которые не нашли себе лучшего применения кроме как убить на допросе а потом проводить дешевый фейк с штурмом дома или типа открыли огонь на призыв остановится. я считаю что любой убийца должен быть убит

он решит, кто ближе к народу.Мы это кто?Евреи в израиле, вот езжай тудЫ и решай там, кто тебе ближе арабские бармалеи или израильтяне.

Во блин...)А если он скажет,что у него хамаша с телеграфный столб,ты тоже поверишь?)

Скорее не запрещает...)  Конституционный суд РФ признал законным отказы выдавать тела террористов их родственникам. "Постановление суда вступает в законную силу немедленно", - отметил судья Конституционного суда.

и без разницы боевик он или мент или ассенизатор убийца должен быть [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Призывы к насилию запрещены Правилами.]

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Публичное обсуждение действий модератора запрещено Правилами.]

Если он должностное лицо то пусть и деиствует а не сотрисает воздух пусть свой доказательства выложит в Интернет или эти слова ради слов

оставим дискуссии. а убивать сзади ментам можно? хатажуков сказал что у него имеются факты внесудебных казней.НАДО [...] УБИЙЦ я ТАК СЧИТАЮ ИМХО называется

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Призывы к насилию запрещены Правилами.]

а [...] какой нации от каких племён вещаешь насекомоядный?

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Дискуссии проходят на русском языке.]

Игорь огромный респект вам!Злым присосавшимся к кормушке или просто людям с рабским менталитетом очень тяжело понять ваши слова.

Ты до сих пор не понял , [...]?

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Согласно Правилам, пользователи могут оставлять комментарии в интерактивных сервисах "Кавказского Узла" только на русском языке.]

А то тебя послушать,так только и занимаемся,что врагов ищем...)Враги сами проявляются)Достаточно посмотреть официальную риторику России и "цивилизованных"стран...)Это я так,отвлеченно,а не к теме беседы...)Если бы начали охоту на ведьм,реальную,а не мнимую,то многим уж сильно прохладно было бы.Опять же,не прими на свой счет...)А то ты какой то обидчивый...)

беня не обижайся но ты [...] .По факту публичного заявления должностного лица органы внутренние должны возбуждаться но это в нормальной стране 

[Комментарий удалён модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

,,, куба,,, отстань от него,,, не мешай дискутировать с самим с собой,,,

Что за хе...ю ты несешь пустозвон

режим Путина, есть уголовнный режим и потому, даже на глаз, нет веры ему, в репрессиях этих людей.

твой израиль держится с помощью сешеа.Кончится поддержка, кончится и израиль.

Хатажуков-должностное лицо сказал про факты он что должен умолять ФСБ начать следствие? Пускай оторвут свои коррупционные зады и начинают мышей ловить хотя о чём это я ведь главный КГБиствсех времён и народов некто воффка -главный вор и убийца в этой стране сам себя ловить не будешь

Законы пишут ради людей, а не люди существуют ради законов. Законодательство все предусмотреть не может. Законы все регулировать не могут. Вопрос ведь не в том, что бы не соблюдать закон, вопрос в том, что бы закон не замкнулся сам на себя и забыл про людей. 

2.      Асылов Руслан Денисович родился 6 июня 1986 года, жил в городе Дюртюли Республики Башкортостан, образование среднее специальное, женат, имеет 1 ребёнка. Осуждён по ч. 2 ст. 282.2 (участие в деятельности экстремистской организации) УК РФ к 6 месяцам и по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ к 6 годам лишения свободы по обвинению в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях; по совокупности преступлений — к 6 годам 4 месяцам лишения свободы в колонии общего режима.

3.      Ахметов Радик Мударисович родился 18 сентября 1997 года, временно не работающий, жил в Республике Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ и ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под стражей с 4 февраля 2015 года

4.      Ахметшин Фанис Фаритович родился 2 февраля 1963 года, бригадир-строитель, жил в Республике Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ и ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под стражей с 4 февраля 2015 года

5.      Базарбаев Марат Тукмурзаевич родился 9 апреля 1976 года, член запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавший участие в насильственных действиях, осуждён по ч. 1 ст. 205.1 (Склонение и иное вовлечение лиц в совершение преступления, предусмотренного статьёй 278 УК РФ) УК РФ, ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ, ч. 2 ст. 282.2 (участие в деятельности экстремистской организации) УК РФ к 6 годам строгого режима с 1 годом ограничения свободы и штрафом в размере 150 тысяч рублей. Под стражей с 31 июля 2012 года

6.      Ваитов Рустем Мамутович родился 27 июля 1986 года в селе Крестьяновка Первомайского района Крыма, жил до ареста в Севастополе. Состоит в мусульманском официально не зарегистрированном браке, дочь родилась после ареста. Окончил Национальную академию природоохранного и курортного строительства по специальности промышленное и гражданское строительство, официально не трудоустроен, работал строителем. 7 сентября 2016 года осуждён по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности террористической организации) УК РФ по обвинению в членстве в запрещённой в Российской Федерации организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях, к 5 годам лишения свободы. Вину не признал, от дачи показаний отказался в соответствии со статьёй 51 Конституции РФ. Находится под стражей с 23 января 2015 года.

7.      Валиев Рушат Рашитович родился 8 апреля 1982 года, член запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавший участие в насильственных действиях, осуждён по ч. 1 ст. 205.1 (склонение и иное вовлечение лиц в совершение преступления, предусмотренного статьёй 278 УК РФ) УК РФ, ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ, ч. 2 ст. 282.2 (участие в деятельности экстремистской организации) УК РФ к 6 годам строгого режима с 1 годом ограничения свободы и штрафом в размере 150 тысяч рублей. Под стражей с 31 июля 2012 года.

8.      Вахитов Линар Мунирович, родился 25 апреля 1983 года, директор ООО «СтройАльянс», руководитель правозащитного движения «За права мусульман», жил в Республике Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ и ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под стражей с 4 февраля 2015 года.

9.      Габдуллин Рустам Альфридович родился 19 апреля 1992 года, жил в городе Дюртюли Республики Башкортостан, образование среднее, женат, имеет 1 ребёнка. В 2011 году был осуждён по ч. 1 ст. 282.2 (Организация деятельности экстремистской организации) УК РФ к 1 году лишения свободы условно с испытательным сроком 2 года (наказание в дальнейшем было снижено до 10 месяцев условно). Осуждён по ч. 2 ст. 282.2 к 4 месяцам и по ч. 2 ст. 205.5 (Участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ к 5 годам лишения свободы по обвинению в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях; по совокупности преступлений — к 5 годам и 2 месяцам лишения свободы в колонии общего режима. По совокупности приговоров наказание составило 5 лет 6 месяцев лишения свободы. Находится под стражей с 25 февраля 2014 года

10.  Галимханов Рустам Рафитович родился 30 сентября 1991 года, жил в городе Дюртюли Республики Башкортостан, образование высшее, женат. Осуждён по ч. 2 ст. 282.2 (участие в деятельности экстремистской организации) УК РФ к 4 месяцам и по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ к 5 годам лишения свободы по обвинению в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях; по совокупности преступлений — к 5 годам 2 месяцам лишения свободы в колонии общего режима. Находится под стражей с 25 февраля 2014 года

11.  Галиуллин Ринат Файзуллович 25 июня 1978 года, член запрещенной организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавший участие в насильственных действиях, осуждён по ч. 1 ст. 205.1 (склонение и иное вовлечение лиц в совершение преступления, предусмотренного статьей 278 УК РФ) УК РФ, ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ, ч. 1 ст. 282.2 УК РФ (организация деятельности экстремистской организации) УК РФ к 6 годам 6 месяцам строгого режима с 1 годом ограничения свободы и штрафом в размере 150 тысяч рублей. Под стражей с 31 июля 2012 года.

12.  Галлямов Рустем Равилевич родился 10 августа 1981 года, директор ООО «Эко-светстрой», жил в Республике Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ и ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под стражей с 4 февраля 2015 года.

13.  Гарифьянов Айдар Ралифович родился в 1976 году, житель Республики Башкортостан, осуждён по обвинению в причастности к запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами» по ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ, ч. 1 ст. 282.2 (организация деятельности экстремистской организации) УК РФ к 6 годам строгого режима. С 26 августа 2013 года находится под стражей

14.  Гатауллин Ришат Разитович родился 14 апреля 1972 года, жил в Республике Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под домашним арестом, лишён свободы с 4 февраля 2015 года.

15.  Гималетдинов Ильгиз Фаилович родился 18 ноября 1988 года, менеджер ИП «СрубМонтаж», жил в Республике Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ и ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под стражей с 4 февраля 2015 года. Признан политзаключённым, так как уголовное преследование осуществляется по обвинению в правонарушении, событие которого отсутствовало, с нарушением права на справедливое судебное разбирательство и применением непропорционального вменяемому деянию содержания под стражей.

16.  Зейтуллаев Руслан Борисович родился 15 июня 1985 года в Ташкенте, жил до ареста в Севастополе. Женат, воспитывает трёх дочерей. Образование: неполное среднее, официально не трудоустроен, работал строителем. 7 сентября 2016 года осуждён по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности террористической организации) УК РФ по обвинению в членстве в запрещённой в Российской Федерации организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии суда и следствия не принимавшей участие в насильственных действиях, к 7 годам лишения свободы. Вину не признал, от дачи показаний отказался в соответствии со статьёй 51 Конституции РФ. Находится под стражей с 23 января 2015 года.

17.  Идельбаев Ринат Вадимович родился 27 декабря 1980 года, член запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавший участие в насильственных действиях, осуждён по ч. 1 ст. 205.1 (склонение и иное вовлечение лиц в совершение преступления, предусмотренного статьёй 278 УК РФ) УК РФ, ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ, ч. 2 ст. 282.2 (участие в деятельности экстремистской организации) УК РФ к 6 годам строгого режима с 1 годом ограничения свободы и штрафом в размере 150 тысяч рублей. Под стражей с 31 июля 2012 года.

18.  Инамов Азизбек Халикович родился 9 апреля 1977 года в Кыргызстане, гражданин РФ, член запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавший участие в насильственных действиях. Признан виновным по ч. 1 ст. 282.2 (организация деятельности экстремистской организации) УК РФ, ч. 1 ст. 30 ст. 278 (приготовление к насильственному захвату власти или изменению конституционного строя РФ) УК РФ, ч. 1 ст. 205.1 (склонение лиц к совершению преступления, предусмотренного ст. 278 УК РФ) УК РФ. Приговорён к 11 годам строгого режима и штрафу в размере 200 тысяч рублей. Под стражей с 7 ноября 2012 года.

19.  Исмаилов Шамиль Магомедрасулович родился 20 октября 1973 года в Махачкале, жил там же, работал врачом-урологом, член запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавший участие в насильственных действиях. Признан виновным по ч. 1 ст. 282.2 (организация деятельности экстремистской организации) УК РФ, ч. 1 ст. 30 ст. 278 (приготовление к насильственному захвату власти или изменению конституционного строя РФ) УК РФ. Приговорён к 8 годам строгого режима с 2 годами ограничения свободы и штрафу в размере 100 тысяч рублей. Под стражей с 13 июня 2013 года.

20.  Казиханов Багир Курбанович родился 9 сентября 1983 года, на момент ареста жил в Ульяновске. Официально трудоустроен не был, фактически работал на овощной базе в Ульяновске. Мусульманин, приговорён по ч. 1 ст. 282.2 (организация деятельности запрещённого религиозного объединения) УК РФ к 3 годам 6 месяцам колонии общего режима по обвинении в создании ячейки запрещённого в России религиозного объединения «Нурджулар» на базе учения турецкого богослова Бадиуззамана Саида Нурси. С 10 апреля по 24 октября 2014 года находился в СИЗО, затем до 25 февраля 2015 года содержался под домашним арестом, после чего был взят под стражу.

21.  Каюмов Азамат Ринатович родился 30 сентября 1982 года, мастер по ремонту стиральных машин, жил в Республике Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ и ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под стражей с 4 февраля 2015 года

22.  Корнев Александр Валерьевич родился 22 сентября 1987 года, сотрудник Института развития образования Республики Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ и ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под стражей с 4 февраля 2015 года.

23.  Кулагин Евгений Викторович родился в 1981 году, житель Республики Башкортостан, осуждён по обвинению в причастности к запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами» по ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ, ч. 1 ст. 282.2 (организация деятельности экстремистской организации) УК РФ к 7 годам строгого режима. С 26 августа 2013 года находится под стражей

24.  Курбанов Сайпула Джабраилович родился 9 апреля 1980 года в Махачкале, жил там же, работал гендиректором стоматологической клиники «ЭстДентал», член запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавший участие в насильственных действиях. Признан виновным по ч. 1 ст. 282.2 (организация деятельности экстремистской организации) УК РФ, ч. 1 ст. 30 ст. 278 (приготовление к насильственному захвату власти или изменению конституционного строя РФ) УК РФ. Приговорён к 8 годам строгого режима с 2 годами ограничения свободы и штрафу в размере 150 тысяч рублей. Под стражей с 7 ноября 2012 года

25.  Кутлуяров Газим Гафарович родился 1 августа 1959 года, жил в городе Дюртюли Республики Башкортостан, образование высшее, холост. Осуждён по ч. 2 ст. 282.2 (участие в деятельности экстремистской организации) УК РФ к 6 месяцам и по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ к 6 годам лишения свободы по обвинению в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях; по совокупности преступлений — к 6 годам 4 месяцам лишения свободы в колонии общего режима. Находится под стражей с 25 февраля 2014 года

26.  Латыпов Рустем Маратович родился 17 февраля 1976 года, руководитель правозащитной организации «Центр исследования проблем мусульман», член ОНК Республики Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ и ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под стражей с 4 февраля 2015 года

27.  Магомедов Магомеднаби родился 3 октября 1972 года, до ареста жил в селе Кироваул Кизилюртовского района Республики Дагестан, имам мечети «Восточная» города Хасавюрта, женат, имеет семерых детей. Осуждён по ч. 1 ст. 205.2 (публичные призывы к осуществлению террористической деятельности или публичное оправдание терроризма) УК РФ и ч. 1 ст. 282 (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства) УК РФ и приговорён к 5 годам колонии общего режима. Находится под стражей с 8 апреля 2016 года.

28.  Максутов Радмир Юсифович родился 31 марта 1984 года, мастер по ремонту бытовой техники, жил в Республике Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ и ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под стражей с 4 февраля 2015 года.

29.  Мамаев Ринат Мазитович родился 25 июля 1971 года, менеджер, живёт в Республике Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под домашним арестом, лишён свободы с 4 февраля 2015 года.

30.  Мустафаев Фарид Рамазанович родился 8 июля 1987 года, работал в сфере автомобильных перевозок, жил в Республике Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ и ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под стражей с 4 февраля 2015 года.

31.  Мустафин Халил Фанавиевич родился 19 августа 1984 года, чемпион Республики Башкортостан, Российской Федерации, мира по восточным единоборствам, мастер по ремонту бытовой техники, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ и ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под стражей с 4 февраля 2015 года

32.  Насыров Вадим Гайфуллаевич родился 17 февраля 1981 года, житель Челябинской области, член запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавший участие в насильственных действиях, осуждён по ч. 1 ст. 205.1 (склонение и иное вовлечение лиц в совершение преступления, предусмотренного статьей 278 УК РФ) УК РФ, ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ, ч. 2 ст. 282.2 (участие в деятельности экстремистской организации) УК РФ к 6 годам строгого режима с 1 годом ограничения свободы и штрафом в размере 150 тысяч рублей. Под стражей с 31 июля 2012 года.

33.  Нурлыгаянов Ринат Ранифович родился 3 января 1991 года, студент Российского Исламского университета, мастер по ремонту холодильников, жил в Республике Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ и ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под стражей с 4 февраля 2015 года.

34.  Примов Юрий Владимирович родился 31 июля 1976 года в Ташкенте, жил до ареста в Севастополе. Окончил Киевский театральный институт по специальности актёр драмы и кино, разведён, официально не трудоустроен, работал строителем. 7 сентября 2016 года осуждён по ч. 2 ст. 205.5 УК РФ (участие в деятельности террористической организации) по обвинению в членстве в запрещённой в Российской Федерации организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях, к 5 годам лишения свободы. Вину не признал, от дачи показаний отказался в соответствии со статьёй 51 Конституции РФ. Находится под стражей с 23 января 2015 года.

35.  Рахмонходжаев Зикруллохон Файзуллоходжаевич родился 2 октября 1975 года в Таджикистане, жил там же, гражданин Таджикистана, член запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами». Признан виновным по ч. 2 ст. 282.2 (участие в деятельности экстремистской организации) УК РФ, ч. 1 ст. 30 ст. 278 (приготовление к насильственному захвату власти или изменению конституционного строя РФ) УК РФ, ч. 1 ст. 222 (незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов) УК РФ. Приговорён к 7 годам строгого режима и штрафу в размере 50 тысяч рублей. Под стражей с 7 ноября 2012 года.

36.  Сайфуллаев Ферат Рефатович родился 21 июля 1983 года в Ташкенте, жил до ареста в Севастополе. Окончил симферопольский филиал Киевского экономического университета по специальности «Менеджмент», женат, воспитывает двух дочерей и сына, официально не трудоустроен. 7 сентября 2016 года осуждён по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности террористической организации) УК РФ по обвинению в членстве в запрещённой в Российской Федерации организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях, к 5 годам лишения свободы. Вину не признал, от дачи показаний отказался в соответствии со статьёй 51 Конституции РФ. Находится под стражей со 2 апреля 2015 года.

37.  Салахов Ильгиз Асгатович родился 10 марта 1975 года, жил в селе Иванаево Дюртюлинского района Республики Башкортостан, образование высшее, женат, имеет 4 детей. Осуждён по ч. 1 ст. 282.2 (организация деятельности экстремистской организации) УК РФ к 1 году и по ч. 1 ст. 205.5 (организация деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ к 10 годам лишения свободы по обвинению в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях; по совокупности преступлений — к 10 годам 6 месяцам лишения свободы в колонии строгого режима с ограничением свободы на 1 год. Находится под стражей с 25 февраля 2014 года.

38.  Салимов Артур Раулевич родился 5 сентября 1986 года, электрик, жил в Республике Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ и ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под стражей с 4 февраля 2015 года.

39.  Салимов Ильшат Маратович родился 7 ноября 1987 года, жил в городе Дюртюли Республики Башкортостан, образование среднее специальное, женат, имеет 2 детей. В 2011 году был осуждён по ч. 2 ст. 282.2 (участие в деятельности экстремистской организации) УК РФ к 1 году лишения свободы условно с испытательным сроком 1 год. Осуждён по ч. 2 ст. 282.2 УК РФ к 6 месяцам и по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ к 6 годам лишения свободы по обвинению в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях; по совокупности преступлений — к 6 годам и 4 месяцам лишения свободы в колонии общего режима. По совокупности приговоров наказание составило 6 лет 6 месяцев лишения свободы. Находится под стражей с 25 февраля 2014 года

40.  Сатаев Расим Радикович родился в 1988 году, житель Республики Башкортостан, осуждён по обвинению в причастности к запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами» по ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ, ч. 1 ст. 282.2 (организация деятельности экстремистской организации) УК РФ к 6 годам 6 месяцам строгого режима. С 26 августа 2013 года находится под стражей

41.  Тагиров Ирек Ришатович родился 5 апреля 1989 года, менеджер по продажам, жил в Республике Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ и ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под стражей с 4 февраля 2015 года.

42.  Фазылов Арамис Фанисович родился 21 июля 1991 года, работал в сетевом маркетинге, жил в Республике Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под домашним арестом, лишён свободы с 4 февраля 2015 года.

43.  Файзрахманов Данис Мирратович родился 4 сентября 1988 года, строитель, жил в Республике Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ и ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под стражей с 4 февраля 2015 года.

44.  Файзуллин Айдар Рифович родился 24 ноября 1985 года, жил в городе Дюртюли Республики Башкортостан, образование высшее, холост. Осуждён по ч. 2 ст. 282.2 (участие в деятельности экстремистской организации) УК РФ к 4 месяцам и по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ к 5 годам лишения свободы по обвинению в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях; по совокупности преступлений — к 5 годам 2 месяцам лишения свободы в колонии общего режима. Находится под стражей с 25 февраля 2014 года.

45.  Фаттахов Рафаэль Раулевич родился 25 мая 1980 года, мастер по отделке помещений, жил в Республике Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ и ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под стражей с 4 февраля 2015 года.

46.  Фаттахов Руслан Вакилевич родился 14 ноября 1980 года, частный предприниматель в сфере торговли, жил в Республике Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ и ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под стражей с 4 февраля 2015 года.

47.  Хамадеев Алексей Альфритович родился в 1982 году, житель Республики Башкортостан, осуждён по обвинению в причастности к запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами» по ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ, ч. 1 ст. 282.2 (организация деятельности экстремистской организации) УК РФ к 6 годам строгого режима. С 26 августа 2013 года находится под стражей

48.  Хамзин Рустем Валерьевич родился 6 апреля 1972 года, предприниматель, жил в Республике Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ и ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под стражей с 4 февраля 2015 года.

49.  Хуснияров Шамиль Фаритович родился 28 сентября 1979 года, жил в городе Дюртюли Республики Башкортостан, образование высшее, женат, имеет 2 детей. Осуждён по ч. 2 ст. 282.2 (участие в деятельности экстремистской организации) УК РФ к 6 месяцам и по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ к 6 годам лишения свободы по обвинению в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях; по совокупности преступлений — к 6 годам 4 месяцам лишения свободы в колонии общего режима. Находится под стражей с 25 февраля 2014 года.

50.  Шарипов Шамиль Хажгалиевич родился 16 января 1977 года, мастер по ремонту стиральных машин, жил в Республике Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ и ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под стражей с 4 февраля 2015 года

51.  Якупов Урал Гайфуллович родился 24 мая 1991 года, мастер по ремонту бытовой техники, жил в Республике Башкортостан, обвиняется по ч. 2 ст. 205.5 (участие в деятельности организации, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации признана террористической) УК РФ и ч. 1 ст. 30, ст. 278 (приготовление к действиям, направленным на насильственный захват власти, а равно на насильственное изменение конституционного строя) УК РФ в членстве в запрещённой организации «Хизб ут-Тахрир аль-Ислами», даже по версии следствия не принимавшей участие в насильственных действиях. Находится под стражей с 4 февраля 2015 года

 http://memohrc.org/news/spisok-religioznyh-politzaklyuchyonnyh-na-28-oktyabrya-2016-goda

Так ответьте, какой же в данном случае Россия нарушила закон.

То есть вы, почти так же как и я, считаете, что ЕСПЧ не может придраться по сути дела. Он ищет какие-нибудь ошибочки в заполнении протокола, ищет дырочки в законодательстве.  То есть то чем занимаются обычные аферисты для того, что бы уйти от закона, налогов и т.д.

 Я живу в Иркутской области. У нас тоже совершаются преступления, но нет террористов и о ЕСПЧ почему то почти никто не слышал. Почему ЕСПЧ не защищает людей в Иркутской области, а защищает террористов на Кавказе?

модер извини не сдержался 

пани навальная, долго ты свои автографами сайт будешь метить?))Адакъэ ты гамбургский.

власти не вправе лишать граждан, конституционного права на получение инфорамции.  Вправе лишь, на ограничение.

Ограничения прав граждан, обязаны сообразовываться с ст. 55 К РФ и логики, в отказе по закону, в данном случае - нет.

Как и принято у режима Путина, опять, сплошной криминал.

кабардинец адакъэ не бывает а ты адакъэ притом оцифрованный.Как дыра пробитый?

Слушаи пустозвон ты вспомнил про ФСБ)))) Каже кровавый режим гебешное государство путь последователен мои электроный друг

евреи израиля тебя и твоих соплеменников одним пердком унмчтожат [...]

Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".] 

орехи кушай цинаризин прими и побольше отдыхай чёт ты сегодня плохой совсем. голова не тошнит в позвоночнике?

абсолютно правильно

в части среднеазиатских диктатур - да.

А по Германии - интересно.

Если шахматная федерация Германии, не будет признавать Израиль - её тоже, запретят?

"Законы пишут ради людей" 

Вот именно ради людей, но это совершенно не значит, что ради вас, когда вам этого захочется. И люди лучше вас знают, зачем им этот закон. Этот закон существует во многих странах мира, широко известен в России и общественность его поддержала.

А вы соберите митинг противников закона и вы увидите, что вы в гордом одиночестве. 

мой израель твоему водочному собранию в горах очец разнесёт в клочья за 5 сек а ты будешь сельдерей в хайфе сажать за шекель в день холоп

Если Хатажуков сказал то пусть предявит! По твоему мои электроный друг этим ублюдкам убевать без суда и следствия простых граждан можно а полисам их нельзя то есть они нас из автомата а мы их словом добрым мол так нельзя не стреляите и т.д. дай БОГ что бы [...] то что мы пережели от рук этих ублюдков!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Публикация сообщений, несовместимых с общепринятыми нормами этики и морали, запрещена Правилами.]

артерия митинг в россии это преступление против бога богов и это чревато лучше ограбить или убить суд более снисходителен в рашке к ним

Вали в израиль, [...].Израиль тво

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Согласно Правилам, пользователи могут оставлять комментарии в интерактивных сервисах "Кавказского Узла" только на русском языке.]

титя от ублюдков в погонах-убийц люди пережили гораздо больше

своими.

Так вы уточняйте о чем вы говорите! А то вы кинулись фразой о том, что Мемориал защищает, а о что имели ввиду не указали. 

титя ты неисправим тебе особо талантливому скажу что фсб должна сама реагировать на все сигналы тем более от должностного лица-чиновника и проверять любой писк а не какой нибудь горижоп в инете

А"правозащитники"этим дибилам перечисленых Титаном потакают,что они оказывается благое дело вершат...)

Какое он на хрен должостное лицо??!!))Ты тогда тоже при должности,а посему никому на фиг не нужен...)Хатажучкину должности у кормушки не хватило,поэтому и стал обиженым правозащитником...)

Несогласным быть никто не запрещает,запрещается при этом несогласии применять недозволеные приемы,применять оружие,либо призывать к этому.

Ну давайте,давайте...)Защищайте...)Игорь,тех кого ты сейчас защищаешь,называя политзаключенными из"Хизбут Такрир,первые тебе нанесут удар,не взирая на то что ты их защищал...)А знаешь почему?Личико у тебя немножко другое,да и не принадлежишь к конфессии избранных...)Удачи!)

И. Сажин:  "Терроризм мечтает о нашей ненависти, потому что он сам питается нашей ненавистью. Мы должны противопоставить террору другой подход, более осмысленный и более хитрый, а не просто всех кто посмел подумать в опасном русле - к ногтю. "

"основной задачей властей должна быть идея возвращения этих людей в общество, социализация этих людей"

эти слова, да 140 млн поголовью - в уши.

И вообще...Это нонсенс,чтобы подавляющее большинство ублажало подавляющее меньшинство...Есть Законы страны,которые худо-бедно но действуют,не нравится-вот Бог,а вот порог,не желаете жить нормально-либо на цугундер,либо пшли вон.С терроризмом везде борятся одинаково,силовым путем,а не изменением законов.

Почему благое дело, почему только знаки "+" и "-"? Почему нельзя быть не согласным? Этак вы и адвокатов причислите к исчадию ада? Этак любая защита, любое несогласие с решением суда тут же автоматически будет считаться бунтом? 

Про Европу я бы поостерегся. Они ничего с благодарностью не делают. А ошибки могут совершать все. Европа во многих вопросах разобралась и уже более взвешено подходит к защите. Мы все не ангелы. Мы все имеет право на ошибку. 

,,,кубу не тронь,,, иначе ответишь перед Джамаатом всеми своими покалеченными никами,,,,

А зачем мне это? Я вам указал на правовую лакуну в законе. Сегодняшняя практика слишком широкая, любой погибший рассматривется как террорист. Может следовало бы выносить решение суда по признанию человека террористом посмертно и не выдавать тело после этого. Пока - это субъективная оценка. Вот эта история с двумя пастухами в Дагестане, до этого погибали молодые ребята в Ингушетии. Они погибли в зоне боевых действий. Они террористы? Еще раз повторю, ради людей этот закон, но применяется он в каждом отдельном случае по своему и практика должна сложится такой, что бы люди понимали, что случайно их родственник попавший под раздачу по глупости не попадет под него и их чувства к близкому человеку будут учтены. 

Согласен, но мы говорим о правозащитника, о тех, кто просто говорит, что не согласны с решением суда. А тот, кто призывает и хватается за оружие - должны быть наказаны по закону. 

Вон,в европах дозащищались...С благодарностью приняли...)Надо знать с кем можно водить дружбу,и кого защищать...)

Игорь,похоже ты сам оступившийся гражданин...)Не знаю как там для вас они ценны,но для нас они ценности не представляют...)Посему и сидят в остроге за бандиство,а вот вы приписываете им всякие добродетели...)Типа сукины сыны,но наши сукины сыны...Вот только чьи...)))

Не боюсь.Пусть боятся те,кто руководствуется в своих действиях примитивным импульсивным инстинктивизмом.Это когда что то не укладывается в образ примитивного мышления,сразу лезут в драку,или хватаются за оружие...)

Данные господа состоят в запрошенной  в РФ и других странах организации «Хизб ут-Тахри́р аль-Ислами» справочно уважаемый Игорь Сажин, в Германии деятельность организации также запрещена за непризнание Государства Израиль. Государственные органы США относят Хизб ут-Тахрир к числу групп, действующих ненасильственными методами, но способствующих распространению экстремистских настроений среди мусульман и, вследствие поддержки антизападной идеологии, потенциально способных оказывать идеологическую поддержку терроризма. В большинстве мусульманских государств деятельность организации официально запрещена и преследуется. Так, в Казахстане деятельность «Хизб-ут-Тахрир» запрещена судом в 2005 году за экстремизм. Организация запрещена также в Турции, Пакистане, Таджикистане, Узбекистане и ряде других восточноевропейских и азиатских государств[, во всех арабских странах так права данных господ превыше всего??? И ЭТО ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ ПРОПАГАНДА 

Вот обидно то будет...

Вена лайк вам от меня.. а все те кто пишут вам одним днем живете... и вы можете оказаться на месте этих матерей... и прочий бред.. на каком месте и о каком завтра вы говорите.. каждый на своем месте, и каждый получает то что заслужил, уже сто раз писала и еще раз напишу, где были эти мамашки когда их сыновья убивали мирных жителей?? почему они тогда не били себя в грудь и не оббивали пороги судов... И еще одно что делать и куда бежать семьям погибших сотрудников..

Бэн, а вы не боитесь оказаться в таком "меньшинстве"? У нас очень неплохие законы по многим направлениям и работают они именно в логике, о которой говорю я. Если вас что-то не устраивает - я не прошу вас убегать, я прошу вас только услышать логику закона и не придумывать свою логику. С терроризмом везде борятся одинаково, вы правы, но везде подход к слову терроризм разный. Грань проходит через слово и дело! Есть слово-терроризм, есть дело-терроризм. Большая часть страна предпочитает бороться с делом-терроризмо, а вот со словом старается быть осторожнее. Здесь легко можно поломать судьбы радикализирующейся по своей подростковости молодежи. Осторожнее, детям надо помочь вырваться из этого, помочь не вступить в это. И это ответственность общества. Скоро да быстро проблемы террора и радикализма не решаются. Это сложный путь всего общества целиком и нельзя все спихивать только на правоохранительную и военную машину. Если общество не решит эту проблему в принципе, если не изобретет механизмы социальной сопротивления террору, социального выведения из радикализма и экстремизма - грош цена такому обществу. А шакой махать ума много не надо. 

Нет, Бэн, не будет обидно, я уже такие удары привык получать. До сих пор помню, как человек, которого я защищал, ездил в полицию, когда его там побили, помогал в судах, в спецприемник ходил к нему, а теперь он стал поливать меня грязью и ругать в СМИ. Ничего, терплю, потому что человек слаб, человек подвергается соблазнам и не всякий может эти соблазны выдержать, например соблазн правоты. А почему я, сильный человек, должен обижаться на слабого. Так что я уже привык к ударам в спину. Потерплю. 

Научись правильно писать, потом будешь умничать дб.Ни запятых, ни правил правописания, трепло безграмотное.Ты сам холоп потому, что с утра до вечера гадишь за шекели.

Задавая вопрос о нарушении, вы мне не указали конкретное дело. 

Ну а мы в какой теме обсуждение ведем?

"Захарин и Зырянов против России" 

То есть опять же ЕСПЧ присудил выплатить по 30тысяч евро двум головорезам, на счету которых массовые убийства людей.

Про Иркутскую область вы лукавите Игорь. Я достаточно широко интересуюсь региональными преступлениями, которые получили широкую огласку и не помню про ЕСПЧ ни в одном из них. И если мы найдем статистику и сравним ее с Кавказом, вы же понимаете, что при любом подсчете иркутяне будут меньше защищены.

что ты этозвзды инета

Игорь,похоже ты не совсем ощущаешь разницу,между девушкой и"политзаключенными" и политически озадаченными,бегающих с оружием по горам по лесам на Кавказе...))Девушке я бы тоже помогал,даже на добровольных началах...)

слышь, [...], это Путин убийствами занимается, головы режет, взрывает, заложников берет детей?И все это именем бога караванщика?[...].

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

А вы не читали за что платит Россия? Она платит за то, что нарушает собственные законы и процедуры во время расследования террористических преступлений, во время пресечения актов терроризма и т.п. В борьбе с бандитами государство может само обандитится, правоохранители могут скатится до технологий незаконных и откровенно бандитских и мы можем потерять государство, мы можем потерять правоохранительную систему. ЕСПЧ помогает нам не скатиться в это, приучает не нарушать собственные законы, уважительно относится к процедурам. При чем здесь деньги террористам? За терроризм никому не платят. Платят за расхлябанность и безответственность тех, кто носит погоны. Мы должны бороться с терроризмом, но сами перед будущм поколением не имеем право превратиться в террористов. У них нет правил, у нас есть жесткие правила и уважение к праву простых людей, которых правоохранительная система защищает от бандитов. 

Ну так какая правовая лакуна в данном случае? Вы сомневаетесь, что участники нападения на Нальчик террористы?

Не уводите тему в сторону пастухов, я не вкурсе их дела, и тоже могу много каких случаев добавить не впользу ЕСПЧ. 

А до школы эти бородатые вши захватили беременных баб в роддоме.Преступная идеология, преступные последователи.

алекс дб.еще один клон мадам навальной.Школу твои дружки бородатые бандиты захватили, запамятовал?Такую гнусность только вы и фашисты делали.Поэтому , я и думаю, что вы с фашизмом родственная идеология.Только с арабонегритянским уклоном.

Уважаемый Титан, вы начали беседу не со списка, а с абстрактного заявления про защиту. Сейчас вы вытащили список и давай им махать. Список это отдельный разговор. Если вы хотите, давайте о нем поговорим. Был суд, людей признали по суду. Появились общественники, сказали, что суд осудил данных людей неправильно. Все, точка! Что дальше? Где защита? Сказать, что я не согласен с решением суда - это уже защита. Т.е. я должен соглашаться со всеми решениями Российских судов, я не могу быть не согласным с решениями судов? Не понимаю вас. Ко мне каждый день приходят родственники заключенных сидящих в тюрьмах и говорят о невинном осуждении, где-то я не соглашаюсь с ними, а где-то откровенно говорю, что не согласен с решением суда и помогаю им составить жалобы в аппеляцию, в надзор и т.д. 

А теперь об организациях запрещенных. Да, людей, которые входят в такие организации - можно приследовать, но только основной задачей властей должна быть идея возвращения этих людей в общество, социализация этих людей. Я пытаюсь понять асоциальность поведения человека мыслящего не так как я. Почему этому парню понадобилась организация, которая запрещена законом, чем она притягательна. Может быть в корень поглядеть. А то ведь мы лупим по людям и не понимаем, что есть проблемы. Нам ценны наши оступившиеся сограждане или нет? Или мы всех их чохом объявляем террористами и стараемся сгноить в тюрьме? Не все так просто. Терроризм мечтает о нашей ненависти, потому что он сам питается нашей ненавистью. Мы должны противопоставить террору другой подход, более осмысленный и более хитрый, а не просто всех кто посмел подумать в опасном русле - к ногтю. 

Бен, удивлю вас, вы уже в меньшинстве... Вы со своей уникальностью, со своей неповторимостью, со своим рвением, со своей жизненной позицией в очень маленьком меньшинстве (тех кто думает), за что не раз уже получали и не справедливо получали. Судя по вашим текстам вы уже знаете что такое боль потерь. Я много раз в судах защищал ребят, которые были на вершине успеха, которые твердо стояли на ногах и клеймили меня: "что ты тут вертишься у наших ног и мешаешь нам творить историю". А потом я оказывался в силу своих установок в зале суда в роли их защитника, потому что кому-то захотелось их подставить, захотелось посчитаться, захотелось спихнуть их с вершины и они мне очень сокровенно говорили, что им понятно мое предназначение, не оглядываться на содеянное ими, не оглядываться на их отношение ко мне, когда они были в силе, не оглядываться ни на что и защищать, при этом не беря с них ни копейки. Они обычно говорили: "Мы теперь поняли зачем такие как ты нужны".

А я понял это давно, что человек в беде не должен оставаться один. Сегодня мы в больнистве, сегодня мы сила и мощь, сегодня все в наших руках, а завтра судьба повернется так, что нам нужна будет помощь и все отвернутся, потому что так сказали сильные, сильные через СМИ убедили других в том, что нас надо гнобить, нас правильно что осуждают, нас правильно что угнетают. И вдруг рядом оказывается человек, который говорит - мне все равно что ты совершил, я буду защищать тебя не потому что прав или не прав, я буду защищать тебя потому, что на свете должна быть в самые сложные моменты жизни хоть какая-то опора, хоть кто-то должен верить и прощать.  

Подождите, вы видимо ошиблись, что значит "ни одного", но ведь только что вы назвали дело "Захарин и Зырянов" - это дело Иркутское. Я как минимум могу назвать до 10 дел по Иркутску в ЕСПЧ. Что значит ни одного. Лидирует по постановлениям в ЕСПЧ Москва и Питер, Кавказ на верху, но ниже Питера и Москвы.

Что касается дела убийцы из Иркутска. А кто вам сказал, что ЕСПЧ будет отдавать предпочтение "божьим одуванчикам", ЕСПЧ выносит постановления в отношении тех, кто жалуется туда. Я вам могу назвать дела например инвалидов-чернобыльцев, их несколько дестятков, по ним были вынесены постановления в отношении России. В ЕСПЧ жалуются и инвалиды и бандиты, ЕСПЧ не разбирается кто пожаловался, а смотрим на что жаловался. В 2014 году до 98% жалоб была не принята из России.

Вы сказали, что ЕСПЧ защищает террористов, но даже беглый взгляд на Постановления ЕСПЧ тут же сообщает нам, что большая часть постановлений не касаюстя террористов, они касаюстя ст.6 Европейской Конвенции о нарушении права на суд, а это у нас на право на лево, и не исполнение решений суда и нарушения права на равенство в судебном процессе. Те, кого вы относитет к террористам и их родственники  в основном жалуются на ст.2 и ст.3, Постановления по данным статья не столько значительны к общему объему вынесенных постановлений. В 2010 году из 234 постановлений по России в отношении Кавказа 34, 2011 - 121 постановления - 27 по Кавказу, 2012 - 122 постаноления - 13 по Кавказу и т.д. При этом я посмотрел специально что это за решения, в основном "похищение и исчезновение", а власти не расследуют данные похищения и исчезновения. Почему? 

У закона нет террора, в этом его сила, что бы не превращаться в оружие уничтожения, а работать в области социализации. Закон никогда не превратиться в террор, как только закон совершит этот шаг, он тут же исчезнет как закон. Яркий пример гитлеровская Германия. Что касается не реагирования ЕСПЧ на нужды простых граждан, то это не правда. ЕСПЧ - это суд. Суд реагирует не самостоятельно, а только по заявлению человека. Есть завление - суд работает. Если заявление подаст террориств, то суд реагирует на террориста, если в суд подает жертва, то суд реагирует на жертву. Больша часть вынесенных постановленией ЕСПЧ касаются не террористов, смотрите за статистикой суда, большая часть постановление ЕСПЧ в отношении России вынесено по делам простых граждан. Еще раз повторяю, поднимите статистику и удивитесь этому. 

Что касается Мемориала, я внимательно слежу за деятельностью Мемориала и опять же замечаю, что у вас ложное представление об этой организации. Все действия которые совершает Мемориал касаются в большей степени простых людей, людей которые случайно попали под раздачу, людей которые имеют другие взгляды чем власть, людей которых власть обирает и обманывает. Люди совершившие террор так же обращаются в Мемориал с просьбами о защите и Мемориал поступает так как должны поступать правозащитники, а именно не оценивает имеет ли право данный человек на защиту или не имеет. Это выбор Мемориала, и он осознанный, помогать всем, кому плохо, где бы этот человек не находится. Приводит ли это к тому, что помощь получают и не достойные люди. Бывает. Но увы. Если ты взялся за дело защиты прав людей, не чего воротить нос и думать, а достоин ли человек. Это привчка чиновников - помогать тем, кто тебе выгоден и кто может заплатить. Мемориал здесь более человечен. А то что вы подхватили то, что разносит пропаганда, купленная богатыми и сильными мира сего, то это вся эта шелуха с годами спадет и история покажет кто был кто. Кто лгал своему народу, набивал себе кошелек, воровал о у своего народа, толкал народ к войне, при этом прятал своих родственников за границей, а кто не обращая на лица помогал самым убогим и самым слабым людям, жертвуя не только репутацией, но и своей жизнь. Жизнь покажет. Пока я вижу, что ваши слова созвучны самым сытым, самым богатым и самым властолюбивым людям. 

Для вас всякие маньяки-чикатиллы бы стали политзаключенными,если бы в оправдание своих деяний выдвигали политические тезисы.Оступившееся граждане должны расскаиваться в своих прегрешениях,не правда ли?А не строить из себя анжел дэвис с бандитским уклоном.А вообщем то все понятно,от тебя ждать что то нового бессмысленно.Политзаключенные-и все.)Лично я не желаю возвращения таких людей в общество,как впрочем и большинство россиян,пущай их к себе забирают те,кто за них так переживает,думаю никто против не будет.

 «Я пытаюсь понять асоциальность поведения человека мыслящего не так как я. Почему этому парню понадобилась организация, которая запрещена законом, чем она притягательна. Может быть в корень поглядеть»

Игорь Сажин, Вы хотите поглядеть в корень? Так глядите, почему данные господа вступают в эту организацию вот их доктрина прочтите, основу политической доктриныорганизации, составляет идея о воссоздании религиозно- политической структуры (Халифат)  времен Мухаммеда и его первых четырёх преемников,  когда халифы избирались из самых достойных.  Последующие исламские локальные и региональные государственные объединения (например, Омеядский и Аббасидский халифаты, «халифы»  Османской империи)  тоже признаны Халифатами.

Основной целью в своей деятельности партия считает установление во всем мире порядка, который они называют исламским. «Хизб ут Тахрир» не является духовным, образовательным или воспитательным учреждением. Вся деятельность партии является политической. «Хизб ут-Тахрир» вербует мусульман для участия в боевых действиях на стороне террористических групп. С 2012 г. «Хизб ут-Тахрир» стала открыто организовывать бригады хизбиев и сочувствующих им для войны в Сирии.  Вот их корень Игорь Сажин для них светская власть и ее институты инструмент для достижения своих целей вот и весь Морлезонскии балет

В какой методичке можно посмотреть эту статистику по ЕСПЧ?

Игорь Сажин скажите, пожалуйста, а почему те же самые европейские институты по правам человека ЕСПЧ и т.д. молчат когда нас убивают, так называемые "граждане" террористы, права и процедуры которых нарушаются то мы слышим ГЛАС ЕСПЧ что, мол, закон нарушаете так нельзя они тоже люди, а мы что не люди нас, значит убивать, нарушая все процедуры можно а они исключение, пример организация МЕМОРИАЛ до каких пор данная организация будет защищать убийц и террористов отправляя реляции, мол, с правами человека плохо в РФ с правами террористов плохо в РФ они защищают "людей" которые призывают к терроризму, пособников да и террористов тоже, можно привести примеры как их подопечные которых они защищают потом оказываются в рядах «ИГИЛ» или участвуют в терактах. Мы не превращаемся в террористов не надо тень на плетень накладывать, это террор закона который нас защищает, или права и свободы данных господ террористов превыше наших прав? 

Законы законами, а люди людьми... При всем уважении к закону, я много раз наблюдал, когда сами же ребята в погонах давали близким проститься с погибшими, молчали и не обращали внимания на оскорбления близких погибших, потому что понимали, что человек имеет право на эмоции, имеет право прокричать о человеческом, о том, что он потерял. В Дании и Голландии за побег из тюрьмы даже нет уголовного наказания. Они отвечают, что право человека на побег - это естественное право. Если человек сбежал, найди и верни его назад, накажи дисциплинарно, но уголовно его преследовать нельзя. Мы люди, а не звери. А про закон вы правы. Но тут есть одна заковыка. У нас почему-то могут не выдать тела и случайно погибших, под видом, мол они тоже были террористами. Эта грань между случайно подвернувшимися и реальными террористами не прочерчен на правовом поле. Вот и закон оказывается в этой правовой ловушке. 

А при чем здесь методички? Откройте Векипедию!

Бэн, извини, я конечно не такой великий юрист, чем вы, но насколько я знаю уголовное дело возбуждается по факту смерти, а не факту совершенных деяний погибших? Хотя может быть я заблуждаюсь. 

Бэн, не злитесь пожалуйста, вы про нападение на Нальчик, а явообще про практику. В деле про Нальчик - да, это было, потому что там были живые и мертвые. Но когда нет живых, дело до суда не доходит. И что? Как дать правовую оценку погибшим? 

Вспомнил еще одну историю. Помогал я лет 7 назад одной девушке, ее тогда полиция гнобила за слишком свободное поведение, она организовывала молодеж на всякие игры-квесты. Ходил в полицию. Звонил. Вытаскивал ее ребят. Устраилась сия дама в одно СМИ и стала меня поливать грязью, мол не тем помогаю, не тех защищают, понесла. Я молчу, терплю. Проходят годы. Ушла девушка из этого СМИ, стала чем-то другим зарабатывать. У ее мамы проблемы возникли. Она мне звонит, потому что знает, что я бесплатно помогаю. Я ее консультирую, нахожу ей хорошего юриста, который ей все помогает сделать бесплатно. А когда я с ней общаюсь, слышу в ее голосе виноватость и понимаю, что человеку глубоко стыдно за то, что она творила. Это важное чувство, чувство стыда за содеянное. 

Кичливость еще никому ни в чем не помогала. Они должны слушать нас, мы должны слушать их. Дело ведь не в том, что террорист плохо или хорош, дело в том, что мы должны выбрать путь возвращения людей, ступивших на эту стезю, в общество. Если они конечно не с оружием в руках. Если они со словом на перевес, тут надо думать, думать, думать, придумывая разные хитрые технологии по возвращению в общество. 

Могу вас успокоить, из Иркутска тоже довольно много дел подано в ЕСПЧ и выиграно, самым известным делом я бы назвал дело "Захарин и Зырянов против России". Так что еще как слышали в Иркутске про ЕСПЧ, и не только слышали, но и пользовались активно институтами ЕСПЧ. 

Задавая вопрос о нарушении, вы мне не указали конкретное дело. Укажите дело, укажу что за нарушение процедуры было. Я стараюсь следить за постановлениями ЕСПЧ. 

Бэн, вот ту и загвоздка, правовую оценку их действиям посмертно, похоже, не дают. Дают только выжившим. Но я бы для большей уверенности хотел бы посмотреть на такое решение, где есть оценка. Как-то мне не доводилось видеть такие решения. Я видел решения о закрытии уголовных дел, там были правовые оценки. 

Бэн, первый мужик был точно "политзэком", он правда не по горам бегал, но всякие нелепости говорил. Я ведь не против того, что бы те, кто совершают преступления наказывались. Вопрос ведь в другом, у нас почему-то избрали очень легкий путь - наказывать не за дело, а за слово. За дело, видимо, наказывать сложнее. Ляпнул человек глупость - его сразу в экстремисты и террористы. А может стоит разобраться, когда человек, исходя из контекста, реально за словом дело может совершить, а когда - это просто треп неуравновешенного подростка или пенсионера. А про девушки поосторожнее. Она еще та девица была. СМИ в котором она устроилась работать была в руках у местных неонацистов, их всех посадили, а девушка вовремя убежала. Меня они поливали и за то, что я подавал на них жалобы по поводу их гнусностей в отношении других народов и других религий. Так что все не так просто. 

Почему молодой человек живущий в сытой и спокойной стране рвется погибнуть в голодной и разоренной стране, вместо того, что бы приносить пользу своему цивилизованному государств, своим близким, обществу? Что выталкивает молодых людей отдать предпочтение безумству и насилию? Подобные фундаменталистские штучки заявлялись разными религиями мира, но почему-то туда не бежит молодежь мира. Почему здесь срабатывает. Что там медом намазано? Ну не за деньги же они бегут. Почему люди из богатой и цивилизованной Европы рвуться в эти нищие и жестокие страны за своей пулей  в лоб? Я понимаю, когда молодой человек рвется помогать слабым. Это хотя бы можно объяснить желанием помогать людям в трудную минуту, но здесь-то чем движет. То что вы написали про объяснение - это слабо понятные мне вещи. Кто-то там хочет какую-то власть для себя получить. Еще один хочет стать из нуля - единицей и что, как это может вдохновлять людей? Я понимаю большевиков в 1917 году - обещание построить Справедливую страну. Куча идеалиство рванула помогать молодой стране строить новую жизнь и что - большая часть попала в лагеря или была расстреляна. А здесь-то что. Опять все ломятся за справедливостью, от не совершенство мира? Но мир по сравнению с начало 20 века стал более справедлив. Или я ошибаюсь?

Зависть-это смертный грех...)Значит хреново знают столпы религии,под знаменами которой выступают...)

Нет Титан,им денег дать надо,тогда успокоятся...)Игорь у нас идеалист,и наверняка про этих ампутантов только в инете и читал,и искренне считает,если их возлюбить,то в ответ получишь сторицей...)Ага.Если получишь,то только проблем)

Убедительноая просьба,не путать сциентиста с сайентологом...)

И тем более не потому,что так принято...))

Бэн, они чаще всего вообще их не знают... Они форму постигли. Два прихлопа, три притопа и уже считают, что вера - это вовремя исполненный обряд. 

Замечательно...С одной стороны дают,что погибли при выполнении служебного долга,а не в результате несчастного случая на службе,а другим нет...В заключении наверное написано про смерть по естественным причинам,вполне возможно что по старости...)Игорь,это докУмент,в том числе оформляемый для того,чтобы после не было непоняток наподобие тех,по которым идет спор,в Судах,в том числе в КС РФ чай не лохи сидят,и свою правовую оценку дают взятую не с потолка,а исключительно опираясь на все нюансы.Я не утверждаю что в уголовном деле написано"террорист",но наверняка записано что погиб в результате вооруженного нападения,которое признанно терактом,а это уже факт,с которым не поспоришь.

Вот поэтому уголовное дело и открывается,где узнается,был ли погибший случайным прохожим,либо бандитом.Поищи в инете видео событий,думаю многое поймешь,в том числе как были одеты нападавшие и с какими опознавательными повязками.

Не знаю,что там у вас...)Я вообще то сциентист,а у нас принято до этого доходить своим пытливым умом,любить или ненавидеть врагов и прочее,а не черпать "знания" из старых книг...)Ты возлюбишь врага,а он тебе нож в спину,не знаю легче ли тебе от этого станет,что ты руководствовался библейскими принципами...)Я прагматик,а не утопист.

Хорошо, первый этический шаг - держаться подальше от зла. Но второй этический шаг какой? Враг ишет схватки с вами, то ли сам, то ли в силу обстоятельств. Какую поведенческую линию выбрать. Христос диктует: "возлюби", что вы как сциентист выбираете. Хотя первый шаг уже довольно религиозный - буддистский. Хотя буддизм - это даже не религия... И все же как быть со второй частью, что за научный подход к этическому выбору применить, когда враг навязывает себя вам или вашим близким. 

Игорь Сажин, в В Ветхом Завете Бог повелел: око за око,зуб за зуб  (Левит 24:19-20) или не так?

Ветхий завет для ветхих времен, Новый для новых... Вся сила Ветхого завета только в пророчествовании прихода Мессии. Новый завет - основа этического. Христос об этом говорит и даже подчеркивает это, что заключает Бог заключает с людьми Новый Завет. 

Ясно, тогда точно атест... животная этика - выживает сильнейший. Разумно и рационально, а все кто слабее должны сдохнуть... Жуть. А что будете делать, когда станете слабее? Жить с такой этикой можно, человеком остаться сложно... 

А чему учится? Для меня есть сегодня только две учебы: 1. Учится диалогу, умению договариваться с самыми не договороспособному. 2. Учится прощать, без этого не возможно шагнуть в будущее без прощения.

Врагов слава Богу знаем на перечет,кто гадит...)И чиновники всех мастей,и бандиты без головы,и правозащитники...)Но в общем курс страны в направлении борьбы с безголовыми однозначно поддерживаю,и не нужно в этом вопросе каких то комплексных мероприятий,в социальной,экономической сфере...)Живут плохо большинство людей,но за оружие хватаются еденицы,не самая лучшая и образованная часть общества...)

Вот чтобы не было разрыва на интеллектуальном уровне,об этом хорошо сказал дедушка Ленин-Учиться,учиться,и еще раз учиться.И про религию,что она опиум.Но это кажется уже Маркс.

Да при чем сдесь ты?Мы с тобой отработанный материал,я говорю о подрастающем поколении,у которых есть классная отговорка чтобы не учится-Бога познают.

В том-то все и дело, какое человек принял участие в теракте. Он проходил мимо и его признали "случайным прохожим" или он принял деятельное участие и его признали террористом. Или его вина в том, что он подвез друга по незнанию. Я ведь о юридическом факте, а не о реалии. Право не может оперировать реальностью, право оперируют доказанными фактами. Но вот тут начинается большая проблема. Юридические факты из области доказанного, а бомбы взрываются по настоящему. Зазор между этим заполняются человеческими жизнями, в том числе и жизнями ребят в погонах. Но мы должны искть из этого выход не дикий и не бандитский, а цивилизованный. 

Этих,и последующих "ошибок"можно было бы избежать,если бы прислушивались к тому,о чем предупреждала Россия...Ну как же снизойти до этого,если там идея всеобщего либерально-демократического братства...)Думали,что сия чаша их минует...)Это нужно быть долбонометром,считать что террорист может быть хорошим,а если к нему подходить по человечески,то он неприменно исправится...))

Игорь Сажин «Исламизм» как новая идеология политической и социальной справедливости увлекает молодежь. «Радикализм, нагло прикрывающийся исламом, строит свою пропаганду на критике общественных проблем и предлагает простые решения этих проблем, что и привлекает молодёжь ввиду свойственного ей максимализма, идею, которую вбивают в головы молодежи состоит в том, что истинно верующий человек не может быть верным гражданином светского государства. Это и является проблемой: религия противопоставляется государству, молодежи внушают что, прежде всего, нужно разрушить существующею государственную систему, и вот уже возникает идея построения на территории части России нового, «правильного», государства. При этом молодые люди, которым все это внушается, искренне считают, что это надо сделать, так как в нынешнем государстве власть коррумпирована, несправедлива, а политики продажны. Молодежи свойственен максимализм это было и 1917 году это есть и в 2016 году, но молодежный максимализм не дает право убивать тех кто против твоих убеждений…

Наука наукой, но в Бога-то вы веруюете, ну ходя бы для этических нужд, как это сейчас принято?

И кстати,совсем для этических нужд.

Верю конечно,но опять же,немножко по другому...)Традиционные понятия о Боге слишком примитивны.

Вообще то я таких предпочитаю не замечать,не то что"примитивно"ненавидеть,пока это не становится проблемой для общества,а значит и для меня лично.

Мой знакомый, довольно умный человек, говаривал, что возраст политического влияния 60 лет, так что нам тоже надо учится, мы еще не старые, у нас все впереди.

Тогда возникает решение. Если в основе радикализации две причины: 1 - юнышеский максимализм и 2 - социальная несправедливость, то нужно работать именно с этими причинами. Юнышеский максимализм переводится в нужное русло, так называемая система отвлечения детей от опасного увлечения к нужному. Значит надо бросить деньги на Кавказе и в других исламских регионах на реальную работу с молодежью, не бутафорскую, а реальную. И безусловно надо решать вопрос о преодолении социальной справедливости, уменьшать разрыв между элитами и простыми гражданами, создать систему эффективных судов разрешающих социальные споры. Увы, я вынужден констатировать, что работа с молодежью превращается в кормушку и отмывочный механизм. Что касается судов и систем защиты, их просто из политических соображений делают удобными для отдельных групп в ущерб всей системы правового регулирования. Я уже не говорю о систему выравнивания доходов. Одни жируют, другие еле сводят концы с концами. Да, за последнее время в Чечне были построены очень неплохие предприятия, но что же происходит с другими регионами Кавказа. Безусловно шик богатых и зависть бедных - это первая основа для радикализации. 

Игорь,чтой то ты запутался совсем...)Как нет правового механизма оценки их деятельности,при НАПАДЕНИИ на Нальчик?)Они что,в"Зарницу"играли,а нападали совсем другие?)Конституционный Суд РФ давно все расставил по своим местам,на территории России других судов выше нет,чтобы сомневаться в ПРАВОВОМ поле отказа выдачи тел,правда есть еще чисто человеческие понятия,но это уже не относится к юридическим определениям.С точки зрения законности все правильно,с человеческой-сомневаюсь.

С добрым утром. Но для меня конструкция "возлюби врага своего" слишком сложна для сегодняшнего мира, а ненавидь врага своего - слишком примитивно. Очень бы хотелось понять в чем же этические принципы сциентиста в отношении к "врагам".

Игорь...)Я сциентист по убеждению,а не по вере...)Ибо верю в могущество разума и научно-технического прогресса...)А разум подсказывает,если враг ищет схватки,то с ним бесполезно разговоры разговаривать,нужно идти на эту схватку,и каленым железом врага выжигать.По другому никак.

Как раз люди напавшие на Нальчик были осуждены и лакуна проходит мимо них. Лакуна правовая в том, что тела погибших в боестолкновениях не выдаются близким, при этом нет правового механизма оценки их деятельности их как террористов. Вполне возможно, что здесь работает правовой принцип - явного преступления, но им мало кто пользуется в правом поле, особенно в уголовном. Так что лакуна есть и с ней что-то надо делать. Люди должны понимать справедливость принимаемого правового решения по не выдаче тел. 

По нападению на Нальчик такая оценка была дана, но, насколько я помню живым, а не мертвым. Подскажите, может быть я не так подробно читал новости. 

Т.е. оценку дает следователь а не суд? Следователь пристрастен и его версия не может отражать полностью всю объективность фактов. Вот этот проход от оценок следователя до оценок суда в отношении погибших для меня очень важен, что бы зафиксировать правовой статус, на основании которого не выдается тело. У нас этого фиксирования правового статуста судом нет. Он есть для живых, чтобы правовой статус обуслових их наказание, но мертвые выпадают, но правовые последствия их тоже касаются. 

Блин...Суд признал нападение терактами,учавствующих в нем,хоть убитых,хоть живых-терористами,что непонятного?Тем более,что оставшиеся в живых хотели всю вину свалить на погибших,а они вроде жертвы непоняток и случая.Суд длился 10 лет,а за это время узнали всех не только поименно,но и как кто какал в последнии часы жизни.У тебя логика типичного представителя правозащитника,если нет татуировки на лбу"террорист",и личного видеопризнания с десятью свидетелями,то все рафики-невиновники,а все что говорится-пустой треп или сознательный оговор,вот поэтому кстати они и расплодились,что есть кому защищать,многие были бы живы,если бы в околотке им люлей вломили для разумения,и отпустили,а под ваш вечный скулеж,продолжали этим заниматься.Если это твоя личная позиция такая,защитника,то благое дело,но если эта позиция грантоедов-то грошь цена твоей защите.

То есть ты про"несудебные казни",как я понял...)Могу сказать одно,не надо было ерундой заниматься,и якшаться с теми с кем не надо.Спецы работают.Об этом мы уже как то говорили с тобой.Как  то недосуг разбираться,кто там бандит,а кто просто его кент,когда например из машины ведется огонь.В Израиле например,твоя позиция трактовалась бы как оправдание террористической деятельности,а посему на территории Израиля правозащитники оченьза языком следят,в Израиле в этом деле пуд соли съели.

Бэн, я так понял, что про Израиль вам мало что известно. Израиль - это немного про другое. Они построили другую правовую конструкцию. Боюсь если бы хотя бы часть ее заработала - вам бы самому это не понравилось. Попробую пояснить. Израиль - это осажденный город, где ты внутри можешь дискутировать как в правовом русле, так и в этическом, так и в религиозном. Там дискуссии еще по жестче нашей с вами. И никто не рассматривает тебя предателем или пособником. Почему, да потому что когда плохо, то все спорщики берут стволы и идут защищать осажденный город. Там не гоняются за врагами, там не гоняются за пособниками, потому что ни люди одного племени, когда придет враг, никто не выживет. Наша паталогия искать врагов среди своих - принесла нам много вреда. У нас если дискссия не удается, можно обвинять и даже можно тут же расстрелять на месте. Мы привыкли вести внутри страны граждаскую войну, а не искать гражданский мир. К чему, вот эти ваши вбросы про "пособников", про "оправдание", к чему Бэн, вы ведете дискуссию с интеллегентным человеком и начинаете скатываться к такой мелочной аргументации, что хочется махнуть рукой и отойти в сторону. Прости Господи!

Игорь социальная справедливость была при СССР Вы можете с этим согласиться или нет это Ваше право, да есть разрыв в обществе этого никто не отрицает но ставить даный вопрос во главе вопроса тоже не правельно, радекализуеться имена та молодежь которая этого хочет, слава Богу массово это не происходит, и не соглашусь с вашими выводами по поводу работа бутафорская есть примеры когда общественые организации работают с молодыми людбми и без денег, я наверное повторяюсь нужно работать с теми молодыми людьми которые были втянуты по не знанию вытаскивать их а те кто сам идет туда Вы ни какими лозунгами обратно не вернете с ними работают "талантлевые" вербовшики такие например как из «Хизб ут-Тахри́р аль-Ислами» и мое нигодование направлено на Мемориал иза того что данная организация включает таких людей в различные списки выдавая их за жертвы! Вы посмотрите в ЮТЮБЕ их выступления это взрыв мозга таких людей нужно изолировать от общества...

А факт смерти у этих убиенных был от отравления,или несварения желудка?)Нападение на Нальчик признано терактом,нападавшие,хоть живые,хоть убиенные-террористами...Что тут непонятного?Открыли уголовное дело по факту смерти,выяснили при каких обстоятельствах она наступила,дали правовую оценку действиям самого потерпевшего в момент смерти,а так же лиц причастных к этой смерти,закрыли дело в связи со смертью(потерпевшего,нападавшего,члена НВФ,любителя животных,юного техника и проч)

)Игорь,так врагов ищу не я...)Приемлимо к нашей дисскуссии,ищешь как раз ты...)Кто обижает нашего королька?Ух я им задам...(с)А в Израиле я был несколько раз,у меня там однокурсник живет,кстати не самый последний человек в израильском обществе по занимаемой должности.Я так и думал,что ты воспримешь это на свой счет,про Израиль,еще хотел дописать,чтобы не думал об этом...Да ладно,получилось как получилось)Я хотел вообще то написать про то,что как в Израиле борятся,так и у нас надо,еще жестче,а не диспуты с террористами разводить,кто прав кто виноват,тем более что говорить можно только с адекватным человеком,а не с генетическим мусором.

Бэн, для меня одной из важных проблем современности является чрезмерная паранойя в обществе. Элиты всегда слышат население и под давлением населения элиты могут совершить опасные для общества действия. Да, из меня лезет страх перед паранойей, перед тем, что мы разрываем страну пополам на интеллектуальном уровне и закладываем под страной разлом, который может сказаться на территориальной целостности. Я боюсь, что если сегодня мы не преодолением гражданскую войну в душах, она уничтожит страну и шанс второго у нас страна не даст.