Хорошо бы РПЦ встать во главе этого антисталинского движения во всей России.

Ох осторожнее с призывами принудительно лечить других за шизу... История показывает, что тех кто призывал, их потом первыми стали принудительно лечить... Репрессии не лучший способ общения с теми, кто не нравится.

Демшизу надо вылечить, тогда и неосталинисты сами рассосутся.

Вот это уже гуманно, а про трепанацию и лоботомию мы пошутили, кто не понял...:-))

У них бзик по поводу конкретно вот этой вот личности, не вписывается она в их миротолкование.

Не нравится дядя Йося - предлагайте своих, какие проблемы, только есть ли у вас эти, "ваши"?

Галоперидола поимеет парентерально, а может даже и мажептила.

Так боятся же, одной тени НКВД боятся, памятников боятся...

А то мы без попа не знаем.

рпц пытается перед мусульманами кавказа правильными показаться. Про русско- кавказскую войну что не рассказал этот поп? Придёт время и ему напомнят.

Депортация это не геноцид. Тебе напомнить какой геноцид сотворили эти попы над кавказскими народами в русско- кавказскую войну. Может ты не знаешь, но вся народность ногайцев была уничтожена, а ещё пару малых народов на кавказе о которых ты даже не слыхала. Сталин просто депортировал часть народа и то на 10 лет, но там не было геноцида.

Это самое главное вовремя понять, что лидер всего навсего обыкновенный человека, а не таблетка от всех болезней!!!)))))

Ну когда на свой здравый смысл и на свои силы нет надежды, то нужны всякие дядюшки...

С такими "помогалами" и интервентов не требуется - сами всё пролюбят.

Жалко что сейчас усатого дядюшки Джо нет...

) Игорь,этот "здравый смысл" навязан нам из-за кордона,с одной лишь целью,преуменьшить все наши заслуги и вклад в Победу...Не льсти себе,что сам до этого дошел...)

А османы много про эту войну рассказали?Хоть одна турка на территории Кавказа воевала?Зато обещались помочь...Вы только впрягитесь,а мы подсобим...Много напомогали?

Все бы с потрохами бы продал.

Я бы с радостью оставил его в покое, но 1) он почему то не хочет всех нас оставить в покое, а 2) через мою семью катком проехала эпоха несправедливых репрессий, как и через сотни тысяч семей, рана свежая, не затянулась.

Запрету на увековечение памяти Сталина быть! А десталинизации нет! За последнее так выступают олигархи через своих горлопанов. Они ограбили народ, присвоили результаты индустриализации советскими людьми. Без дядюшки Джо, его железной воли и ручного управления она была бы невозможна. 

Нахрена запрещать?

Согласен, что идолпоклонство, что в любви, что в ненависти. Не один Джугашвили страну поднял, не один творил несправедливость. Так может все памятники убрать, всем кого мы превратили в идолов и больше вообще не ставить. Или все же часть оставить как дань эпохе?

Если сводить сторонников Дугашвили только к противникам либерализма и то не в лучшем его виде, то это будет не правда. Доля правды в вашем замечании есть, бесспорно есть. Поиск ответа на непредсказуемость может быть ответственым и безответсвенным, когда я готов что-то делать и отвечать за сделанное, а с другой стороны я хочу что бы за меня что-то сделали и за мои ошибки отвечал не я, а кто-то кого я назначу главным козлом отпущения и буду хвалить за победы или пинать в случае неудачи. Сталинизм - это культура общей безответственности рабов за результат.

Оказывается Сталин плохой тиран, что депортировал предателей ссср во время мировой войны. Но и сейчас этих предателей не меньше внутри страны. А рпц протухшая структурка как была так и осталась.

Я верю в людей, а не лидеров. Мы сами делаем лидеров. Мы сами за них отвечаем. 

Так я ж и говорю - сами сделали из усатого дядьки этакого Чернобога и сами жалуются на "культ личности"...

По нынешним временам он был бы скорее президентом Грузии, а нам такого счастья не надо.

Вот сексоты пускай и прудят от страха, дойдут ведь до них руки рано или поздно, никуда голубчики не денутся.

Вот только не уверен, что демшиза лечится.

Любая публичная личность - это лишь общественный заказ. Свято место, которое мы создаем и на него всходит человек, всего лишь человек со своими страстишками и страстями. 

Сталинизм - это просто разновидность этатизма. А демонически-сакральный статус усатому дядьке придают как раз антисталинисты. Ты посмотри на укров, до чего их эти мантры про "рабов и нерабов" и боротьба с памятниками довели!

Не будь двух моих дедов, одного прошедшего войну командиром отделения пулеметчиков и погибшего от шальной пули под Харьковым и другого всю войну проработавшего в СМЕРШе, может быть такое и случилось. Личность в истории важна,  но сводить все к личности ошибка, грубая ошибка.

Не создавай себе кумиров ... Нет, надо, ну как же нам без кумирни, нам нужен идол, что бы ноготки на ногах целовать и мерять все этими ноготками. Мир ведь это битва кумиров? Сами мы порядок творить бессильны, слабы, рабски слабы. Дай нам свободу, мы тут же во все тяжкие, нас понесет, оглянемся и ужаснемся, приди кумир, приди, укроти животное внутри нас, укроти беса нашего, дай нам розами, врежь, больнее, забери наших близких, пытай нас, унижай, только смири наших бесов ибо свобода нам не по силам, страшимся мы свободы, страшимся себя самих, своего бессилия. Мы сами себя победить не способны, внутренний джихад мы точно не выдержим, ибо рабы мы собственных бесов.

В принудительном порядке...)Больной на голову,никогда не признается что он больной...)

Да, мы не знали, я не знал почему я потомок вронежских крестьян живу на дальнем севере. А потом молчание отменили и, о Боже, мы узнали очень многое, я узнал, что мой дед был репрессирован, что вся его семья в 7 братьев была истерта в лагерный порошек. Я задал вопрос: за что? Этот вопрос задали сотни тысяч людей! И каков ответ? Надо ли вам молчать, когда вам больно за своих предков, которые жили с честью и сгинули с честью в горниле несправедливости? Или ваши предки это всего навсего социальное топливо для величия страны? Это слишком рационально и бесчеловечно. Выбор каждый делает сам и демократия или либерализм здесь не при чем, это личный выбор, предавать своих предков за величие нации или не предавать. Я лично буду уважать любой выбор, но сам свой выбор перед своими дедами я сделал.

Правда страшна? Хочется что бы о стране как о покойнике либо хорошо, либо ни как?)))

А кто говорит о книгах, кто говорит о фильмах. Что написано пером - не вырубишь и топором, так что книжки и фильмы пусть несут свое. Я лишь про памятники и то не про все, а про идолища, которые посреди городов красуются одному и тому же идолу и то ведь предлагаю не все сносить, а некоторые оставить в назидание. А большевистское и из вас прет и  из меня прет, мы родились в большевизме и культуру эту будем нести до конца своих дней, в том или ином объеме. 

А по какой истории вы предпочитаете жить. Эта батва про истинную историю мне знакома. Кто ее знает истинную историю? Истинная история сложна и не однозначна, а как только появляется однозначная историческая оценка - это уже точно картонная дурилка для манипуляций с живыми по поводу мертвых. 

Вот и поговорили с добрым сопереживающим другим людям человеком...

Вот я как раз сопереживаю,ибо для меня нет национальностей,которые мне неприятны,зато вы своим постоянным скулежом добиваетесь этого,чтобы кто то был кому то неприятен.Провокаторы.

Уже и партии давно нет, так что все решения всех съездов идут на макулатуру.

Я сопереживаю людям,а не оголтелым националистам,которые будоражат умы своего народа,подло играя на больном.Ты реально не понимаешь,чем это может закончится,или все понимая включил"непонимайку"?

А почему вы так уверены, что вы служите России, а те кто за десталинизацию не служат России. Сталинизация, как и де сталинизация будет вносить раздрай в население в равной степени. Но нам надо научится жить вместе, при всей сложности этой возможности, а не искать кто за современную Россию, а кто против. Это удобно не заниматься строительством России, а искать вновного и распинать его. Другого пути у нас не будет, как путь принять друг друга такими как есть, принять, а не захватывать лидерство в желании навязать другому свою правоту. Но ответ на вопрос: "За что?" придется дать потомкам тех, кто несправедливо отмучался, потомка Роккосовского, Мерецкого, Горбатова, Жженова, Вильямирова и это крик даже не ради меня самого, а ради тех моих близких людей, которые прошли это все и до сих пор еще живы. Они ведь смотрят на меня своими старческими глазами и иногда спрашивают, а почему их единственная жизнь была так жестоко растрачена на голод, на похороны близких, на унижения, на насилие, на унижения. Отвечать придется и не надо отмахиваться от этого вопроса необходимостью единения страны, правда объединяет, правда очищает, правда делает нас сильнее.  

Дык, тем более...Сталин и был Генеральным секретарём ентой самой партии...После того, как он дал дуба, партии ещё почти четыредесятка лет крутила миллиардами бабла по всей планете...Так, что до отправки в макулатуру послесталинских решений партии в позорное забвение отправляется сам "Гуталин"!!!

Бэн, откуда вы все это берете? Я помню еще в студенческие годы увлекался историей Ивана Грозного, много читал и первоисточников, мне очень хотелось понять происходящее тогда в России. Там огромная масса источников, которые говорят обратное вашей идее о том, что Грозный мол чист, а его запятнали. Грозный так еще личность была. И это все подтверждается массой документов, разных документов в том числе и внутренних. Мне как-то повезло, я породнился с потомками Колычевых, это большой, огромный боярский род служивший России верой и правдой, вырезанный Иваном Грозным, они очень многое оценочное сохраняют об этом времени. Против Ивана Грозного восстали не только бояре, не только разные города Российские, но и Русская Православная церковь. Не забывайте, что потери церкви от безумств Ивана Грозного были огромны. Церковь восставала и против Петра 1-го, но все же смирилась даже с потерей Патриаршества, но с потерями нанесенными Иваном Грозным церковь, похоже, не смирится никогда. 

А лидер что, не человек?)))

Ну так и не атакуйте тогда чужих памятных личностей, и не будет склоки.

Сегодня "Сталин *****", а завтра "украина понад усе", а послезавтра "зиг хайль"!

Бэн, так мы будем боятся или все же будем искать возможности научится жить вместе в одной стране? Потому что пока я только вижу одни страхи: 1) кто-то отомстит, 2) социальный взрыв, 3) больше будут требовать за раскаяние. Ладно, видимо страхи должны нами руководить и продолжать нас лишать разума и человечности... Ничего тут не изменишь. Или страхи дожны кормить наже желание крови? 

Я уже оставил его в покое. Простой грузин давно уже забыт. Битва идёт вокруг символа, а не вокруг бывшего семинариста и налетчика Иосифа Джугашвили. Битва идёт вокруг знамени ведущего людей в будущее. Что мы зовем из прошлого? Успешного менеджера или ломателя миллионов человеческих судеб русских крестьян, казаков, балкарцев, вайнахов, карачаевцев, буддистов, православных, мусульман,... Что мы зовем?

Удивительно ярко вы сопереживание, с оскорблениями... Я понял, это такой способ глубокого сопереживания, мол "вставай тряпка")))) Спасибо за сопереживание от скулящего!)))

А вот извините, Бен, не живется, и сотням тысяч семей ингушей, чеченцев, балкарцев, карачаевцев не живется, жжёт их близкая история, жжет, боль губит на сердце и не слышать эту боль нельзя, если мы не услышим эту боль, другие могут не услышать вашу боль. Мы рождаемости культуру, культуру со переживания слабому чего боли, а не культуру ненависти и садизма. Научиться жить вместе - это научиться сопереживать тому, кто тебе не приятен.

Ну так и оставьте этого обыкновенного грузина в покое, он уж сколько лет как помер...

Кому какое знамя по душе, тот с таким и выступает, а если кому что не нравится, так пускай предложит своё знамя.

Провакатор-это не оскорбление,а констатация факта.Если тебя это будоражит,то иди слезно кайся,и денежки приготовь на сатисфакцию.

Почему склока?  Идёт хорошая дискуссия, я слышу оппонентов, они слышат меня, мы спорим, мы живы...

У нас один раз уже устроили антисоветскую истерию. Бывшие советские военные да комсомольские деятели устроили. Спасибо, больше не надо.

За вами не упеваешь... Мысль как кузнечик, теперь мысль упрыгала в область националистов... А это-то при чем здесь, извините за тупость.

Сопереживай врагам своим...

Репрессировали по этническому признаку, а поминать будем не по этническому? Интересно!

Не будь Сталина,ты бы сейчас, вполне возможно батрачил на какого нибудь бюргера,без выхода в интернет,если конечно ты бы вообще был...

Лоботомия...)И прижигать места головного мозга,отвечающие за либерализм...)

Человечество развивается,и репрессии уходят в прошлое,с сжиганием на кострах инквизиции...)А лечить эту заразу нужно,даже если бы Россия была бы самой благополучной страной в мире по всем кретериям,либералы бы еще пуще лаяли...)Шариковы,блин...)

Предлагаю следующий вариант. Трепанация. Трепанация являлась одним из самых ранних методов психиатрического лечения, а придумали ее, основываясь на том факте, что все расстройства психики вызываются демонами, поселившимися внутри головы человека.:-)))

Екатерине 2 конечно.

Так это и есть самая главная задумка,чтобы мы всю свою историю  позабывали,и стали иванами не помнящими родства,а как известно нация без истории-мертва,или жили повновь написаной,где нам уделена не самая лучшая роль,за что надо повсеместно каяться на коленях.

Вот именно по той причине,что личность важна,нужно и прекратить подобные инсинуации.Никто не утверждает,что один Сталин выйграл войну,создал оружие возмездия и пр.,но роль личности сплотившего нацию к свершениям,трудно переоценить.Боюсь даже представить,что было бы со страной,будь у власти какой либо женоподобный либерал.

А чем тебе сейчас не живется?Вороша пчелиный улей,якобы из гуманитарных соображений,спокойной жизни не жди,потому что все пострадавшие  будут требовать компенсаций,моральных и материальных,хотя они это напрчь отрицают,типа им нужна только справедливость...)Ага...Все дружно поверили...)

Да эти обхаивающие,ногтя на мизинце  Сталина не стоят.Всякие амнуэли убеждены,что нужно было сдаться,дабы не было таких жертв.

тоже выше:22.03 / 09:38 Лука Мудищев

"Перечеркнуть решения XX съезда Коммунистической партии, осудившего сталинизм, собираетесь???"

Тогда поймёте, что писать не думая, это как пустить серию  пузырей из соотвествующего отверстия  в лужу..)))

Достали эти либерально настроенные граждане донельзя...)Вот уж вредители-пропагандисты...)Посмотришь ток-шоу,по теме Украины например,так они горло рвут похлеще,чем чем незалежные по поводу"агрессии"и непременного покаяния за нонешние грехи,а так же прошлые и будущие...)Нет...Треба дядюшку Джо...Однозначно.Я бы непременно бы в НКВД записался...)

Правильно давайте убирем все памятники, закрасим все портреты, сожжем все книги и фильмы. Кстати это все уже было. Помните "весь мир насилья мы разрушим, до основания, а затем, мы наш мы новый мир построим..". Какие-то мысли у вас большевисткие.

Сейчас готовых все продать достаточно,одевши штаны ширинкою назад,а сколько их было тогда,всего два десятка лет после революции...Да каждый пятый,в той или иной степени был недоволен,а это похлеще внешнего врага,который на виду.

Почитай себя постом выше:"...22.03 / 10:34 Barmaley (Участник) #  Уже и партии давно нет, так что все решения всех съездов идут на макулатуру."

И меня

Призывы шуточные.

Особо бойких нужно привязать к спинкам коек(с)Остальные сами заткнутся.

Все правильно. Согласен. Иногда способ лечение от  чего-либо, бывает намного опаснее самой болезни.

Историю, Мудищев, надо знать, а не выбрасывать из неё неудобные эпизоды и неудобных личностей.

Я что ли, привел в пример некоторые национальности?) 

"""десталинизации нет...""" Это какой "пахан" и на какой сходке так решил???

Перечеркнуть решения XX съезда Коммунистической партии, осудившего сталинизм, собираетесь??? Ну-ну...дерзайте...)))

"Перечеркнуть" и "сдать в архив за недействительностью" - разные вещи.

Оставьте усатого дядьку в покое.

А ты болезная,  уже решила для себя кто предатели а кто патриот? Интересно , кого сама ты представляешь  из себя, ну кроме белково- углеродной массы, с тремя газоотводными отверстиями. ...

Царь Иван был ничем не хуже продвинутых европейцев,с их инквизицией...)А может даже лучше и гуманнее.А уж для Расеи сколько сделал,только за это можно простить некоторые нелицеприятные обстоятельства,тем более вполне обычные для того времени.

Идолов до фига везде,только не все им поклоняются.Вот действительно,все эти решения о воздвижении памятников Сталину,это ответ на хамские и паскудные"разоблачения"90х,когда демократы,которые сейчас именуются либералами, обгадили свою страну,помоев вылили столько,сколько "партнеры" все вместе,за все времена не смогли...А лишенец Солженицын,даже предлагал Америке сбросить на нас атомную бомбу...Одно слово,либерал.

Если ты про неосталинистов, так это всего лишь реакция на либероидов, так же как появление антител в организме - реакция на инфекцию.

А царь Петр самолично головы стрельцам рубил,так что,теперь его предать анафеме,и начать каяться да примиряться?)Так дойдет до того с этими покаяниями,что шведы потребуют отдать им Петербург)А уж как РПЦ от него пострадала,страшно в слух произносить...)

Что лично ты с этой"правды"поимеешь?Как бы она боком не вышла правдолюбцам,которые за что ратуют,сами в первую очередь от этого и страдают.А то какой нибудь прибабахнутый начнет тебе мстить за деда,работавшего в НКВД...Социальный взрыв вам нужен,а не как ты говорил,примерение...За что мне перед тобой каяться и примиряться?Бред собачачий.Примерение происходит через поколения,чем больше будешь каяться и скулить,тем больше от тебя будут требовать,неужели это не понятно,тебе,гражданину РФ?)

Но ведь никто не говорит против. Вас это коснулось, помните, не забывайте, чтите память. Только не надо использовать для разрушения современной России. А постоянное требование "десталинизации", "декоммунизации" - это раскол и разрушение России. А лично я понимаю вас, Солженицына и других, но мое сердце на стороне Роккосовского, Мерецкого, Горбатова, Жженова, Вильяминова, всех кто пострадал, но нашел силы и мужество простить и служить своей стране. Тем более, что те которых я перечислил непосредственно были репрессированы, а не опосредованно как вы. Это если бы я предъявлял счет дворянам, являясь потомком крестьян и требовал снести памятник Екатерине 1 в Краснодаре, на основании жестокого подавления ее Пугачевского восстания.

Так эти либералы и были сексотами,что в царской охранке,что в ЧК,что в НКВД,что в КГБ.

Не правда страшна,страшны глупые люди,которые искренне считают,что делают благое дело подвывая умным людям из-за рубежа в"разоблачениях",для которых Россия лакомный кусок,со времен Ивана Грозного,когда царя представляли в Европах в нелицеприятных образах,сыноубийцы,да деспота-кровопийцы,когда он под зад выгнал папских послов,приезжавших за его преклоклонением колен перед святым престолом,а по сути за богатствами рассейскими.Вот тебе и переписывание истории,благо большевикам она пришлась по нутру,как разоблачение царизма вообще...)Теперь до Сталина добрались.

В данном случае соглашусь с Бармолеем. Если вам около 50-лет, то вы должны прекрасно помнить, что Сталин для нас в юности был практически никем. О нем вспоминали только в фильмах о войне и то далеко не во-всех. Не было памятников, названия улиц и когда проезжал ПАЗик с водителем(джигитом) с портретом Сталина на заднем стекле, на него показывали пальцем. Потом была перестройка, материалы о сталинских временах, книги Приставкина, Гроссмана, Солженицына, Рыбакова итп. Народ не протестовал, "сталинистами" были моргиналы. Вот здесь бы и остановиться, но нет, борясь с КП РФ "либералы" продолжали смаковать эту тему, но так как сами были у власти, а руководство страной было катастрофично, то получили обратную реакцию "неосталинизм". Продолжая эту тему РПЦ и представители репрессированных народов, вполне возможно добьются обратных результатов. Прекратите мусировать этот вопрос и увидете, что "неосталинизм" сойдет на нет и чем больше будут успехи страны, тем быстрее это состоится.

Потому что я вижу, кто за "декоммунизацию" и поразительным образом теже люди против "Крымнаш", против нынешней политики России на Украине и Сирии, за уступки национальных интересов России. Почему-то, по странному стечению обстоятельств эти люди из 90-х и их политические последователи. От как нечаянно получается, интересно почему? А что репрессии и культ личности Сталина не осужден? Кто-то из властных структур пытается реанимировать Сталина? Что лично вы ждете от десталинизации? Реабилитации и осуждения- так это было. Вы напишите, что именно конкретно, каких мероприятий вы ждете. А насчет службы России, я ведь не о себе писал, а лишь сказал, что для меня более близки, кто простил и служил стране, чем те кто десятилетиями ненавидят и передают свою ненависть потомкам.

Я лично предпочитаю жить по единой истории, того предмета, которая в купе с литературой и географией делает из человека гражданина. А исторические нюансы оставим историкам, иначе из наших детей вырастим не понятно кого. (как это и было в 90-х.) Вернее понятно кого, потребителя и космополита, а то и ненавистника своей страны. Согласен с Чернышевским, что "можно не знать, не чувствовать влечения к изучению математики, греческого или латинского языков, химии,можно не знать тысячи наук и все-таки быть образованным человеком; но не любить истории может только человек, совершенно неразвитый умственно». Только не пойму почему историю мы должны принимать из чужих рук. Насчет прет большевисткое, ну а почему нет. Какое от меня должно идти. Вы не хотите простить коммунистов, почему крестьянский внук должен прощать дореволюционных хозяев России. "Пепел Класса стучит не только в вашем сердце". Поэтому примирение и никаких декоммунизаций.