07:06 / 27.08.2021Армянские аналитики исключили отказ Еревана от переговоров по Карабаху в формате Минской группы ОБСЕ

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Армения заинтересована в том, чтобы переговоры по Нагорному Карабаху проходили в формате Минской группы ОБСЕ, и Запад поддержит ее в этом, указали армянские политологи.

Как писал "Кавказский узел", Армения готова к возобновлению переговоров с участием представителей ОБСЕ и считает их залогом восстановления безопасности в Нагорном Карабахе, заявил 18 августа Никол Пашинян и подтвердил желание приступить к демаркации границы с Азербайджаном. Баку не исключает возобновления переговоров с участием представителей ОБСЕ, если будут предложены пути достижения мира на основе взаимного признания территориальной целостности двух стран, заявили азербайджанские политологи. Активизировать переговорный процесс Армении мешает трехстороннее соглашение о перемирии, которое противоречит принципам урегулирования конфликта Минской группы ОБСЕ, считают армянские политологи.

 Полномасштабные боевые действия в Нагорном Карабахе велись с 27 сентября по 9 ноября 2020 года. 10 ноября 2020 года в Москве представители Армении, Азербайджана и России сделали совместное заявление о прекращении боев в Нагорном Карабахе. В результате непризнанная Нагорно-Карабахская Республика утратила контроль над двумя третями территории. Какие это территории, указано на опубликованной на "Кавказском узле" карте. Также на "Кавказском узле" опубликована карта размещения в Нагорном Карабахе российских миротворцев, которые появились в регионе осенью 2020 года по договоренности с Арменией и Азербайджаном.

Трехстороннее заявление по Карабаху от 9 ноября 2020 года находится в противоречии с теми предложениями, которые были сформулированы сопредседателями в рамках Минской группы ОБСЕ, заявил корреспонденту "Кавказского узла" лидер "Конструктивной партии Армении", политолог Андриас Гукасян.

США и Франция не могут согласиться с выводом конфликта за рамки этого формата, что привело к тому, что и Никол Пашинян, и Ильхам Алиев вынуждены признавать необходимость продолжения работы с предложениями сопредседателей Минской группы ОБСЕ, и конечное урегулирование конфликта возможно только на основе этих предложений, считает он.

Однако, по его словам, Россия, используя свое влияние на Армению и, в частности, на Никола Пашиняна, и согласовывая свои действия с Турцией и Азербайджаном, пытается найти решения для урегулирования противоречий между положениями, принятыми в трехстороннем заявлении от 9 ноября 2020 года, и теми предложениями, которые были выработаны совместно с США и Францией в рамках Минской группы ОБСЕ.

Минская группа ОБСЕ (OSCE Minsk Group) – группа стран-членов ОБСЕ, созданная в 1992 году для решения вопроса по мирному урегулированию конфликта в Нагорном Карабахе. Странами-сопредседателями МГ ОБСЕ являются Франция, Россия и США, говорится в опубликованной на "Кавказском узле" справке.

Политолог усомнился в необходимости уступок от Армении для возрождения Минской группы ОБСЕ

Перевод вопроса Нагорного Карабаха в формат Минской группы ОБСЕ не может предполагать какие-либо уступки со стороны Еревана, отметил Гукасян. Он напомнил, что предложения, которые сформулировали Россия, Франция и США в рамках Минской группы ОБСЕ, подразумевают, что статус Нагорного Карабаха должен быть определен референдумом. До этого Азербайджан должен признать законность властей Нагорного Карабаха, а коридор, связывающий этот регион с Арменией, также должен иметь тот же статус, что и сам Нагорный Карабах, пояснил политолог.

"Поэтому эти предложения находятся в противоречии с заявлением от 9 ноября. Предложения Минской группы означают, что Азербайджан должен вывести свои войска из Шуши и Гадрута, вернуть эти территории под армянский контроль и дать согласие на проведение референдума. Кроме того, Азербайджан должен вывести свои войска из пояса безопасности и передать эти территории под контроль международных сил ОБСЕ", - считает политолог. По его мнению, это защитит интересы и международно признанные права населения Нагорного Карабаха и обнулит для Алиева результаты последней войны. 

Азербайджанская сторона пытается постепенно ослабить армянское влияние на Нагорный Карабах. Такое мнение в "Воскресной аналитической программе с Грайром Тамразяном" в эфире "Азатутюн ТВ" высказал эксперт по карабахскому конфликту Томас де Ваал. "Я полагаю, что азербайджанская сторона пытается постепенно ослабить влияние Армении на Карабах. Оказывая давление на саму Армению, он побуждает г-на Пашиняна сосредоточить внимание на Армении, а не на Карабахе. Думаю, что он преуспел в этой стратегии. Пока есть проблемы с Сюником и Гегаркуником, г-н Пашинян особо не думает о Карабахе. Я не думаю, что он ожидает, что Армения откажется от своих требований в отношении Карабаха, но, возможно, у Армении будут более слабые амбиции, и она начнет меньше говорить о независимости Карабаха и, возможно, больше будет говорить о его автономии и самоопределении. Может быть, такова стратегия", - процитировал 23 августа Томаса де Ваал сайт "Радио Азатутюн"*.

Россию и Азербайджан, по его словам, международное сообщество возвращает в поле норм международного права и договоренностей. Он напомнил, что ни одна из стран сопредседателей Минской группы не имеет приоритетов в проведении миротворческих операций, поэтому ОБСЕ настаивает на том, чтобы в зону конфликта был введен международный контингент.

Россия, Азербайджан и Турция находятся перед угрозой введения против них санкций, и именно этот рычаг давления США и Франция используют для того, чтобы вернуть эти страны в поле международного права, добавил Гукасян.

"Причем, требования США, Франции и НАТО к России гораздо шире и включают в себя вывод войск из Молдовы, Абхазии, Южной Осетии, Украины. Армения, к сожалению, обслуживает политику России, поэтому мы не в состоянии полноценно реализовать те возможности, которые международное сообщество сегодня может предоставить", - отметил Гукасян.

В заявлении от 9 ноября 2020 года говорится о разблокировке всех коммуникаций в регионе - армяно-турецких, армяно-азербайджанских, в том числе, коммуникаций, связывающих Азербайджан и Нахиджеван (азербайджанское название - Нахичевань - прим. "Кавказского узла"), - а безопасность дороги в Нахиджеван, предполагается, что будет контролироваться силами ФСБ России, отметил политолог.

Никол Пашинян пытается объяснить армянскому обществу необходимость  соблюдения положения трехстороннего заявления в условиях, когда Азербайджан сам не соблюдает их, и они [положения] противоречат нормам международного права, считает политолог. По его мнению, никакие политические условия, навязанные силой, не могут признаваться международным сообществом законными, единственный признаваемый пункт  - это договоренность о прекращении огня и об обмене пленными.

"Пашинян пытается проводить политику обслуживания геополитических интересов России, Турции и Азербайджана в ущерб армянским национальным интересам. И, чтобы каким-то образом эту политику артикулировать, он выдвинул тезис о том, что деблокада коммуникаций является одной из приоритетов внешней политики Армении", - отметил Гукасян, назвав это не дополнительной уступкой Еревана, а исполнением положений трехстороннего заявления.

Россия в отношении урегулирования конфликта играет центральную, но деструктивную, по мнению Гукасяна, роль. Только благодаря позиции России агрессия в отношении Нагорного Карабаха для Азербайджана остается безнаказанным, считает политолог.

Азербайджан, по словам Гукасяна, дал свое согласие на возобновление переговоров, и он не может выступить против международного сообщества. "Попытка протащить разработанный Россией и Турцией план провалилась. Предложения в рамках Минской группы остаются в силе", - сказал он.

Он также добавил, что влияние Армении на Карабах не ослабло. Армения, по его словам, сегодня целиком и полностью финансирует Карабах. "А в вопросах влияния ключевую роль играют финансы, поэтому Армения имеет влияние на все процессы, которые происходят в Карабахе. Все, что в Карабахе происходит, происходит согласованно с Россией. Только АО НКР больше не является структурной частью Армении", - заключил Гукасян.

Политик заявил о важности для Армении вывода карабахской проблемы из трехстороннего формата на уровень обсуждения в рамках Минской группы ОБСЕ

Если Николу Пашиняну удастся вывести Армению из трехстороннего формата, в рамках которого было подписано заявление от 9 ноября 2020 года, то для нее это будет достижением, заявил корреспонденту "Кавказского узла" лидер Консервативной партии Армении Микаел Айрапетян. По его мнению, при больших усилиях, Армения сможет этого добиться.

О возобновлении переговорного процесса по Карабаху в рамках Минской группы ОБСЕ заявили некоторые политические силы в Армении, затем об этом заявили и Франция, и США. Россия вынуждено с этим смирилась, отметил Айрапетян.

"Априори, во всем мире должно произойти разблокирование всех дорог. Пашинян в этом плане ничего нового не сказал, и хорошо, что он об этом говорит. У Армении нет никаких проблем с разблокированием дорог. Армения даже должна быть заинтересована в этом. Но другой вопрос, кто будет контролировать эти дороги. Россия пытается взять на себя эту функцию, причем, вместе с Турцией", - сказал Микаел Айрапетян.

Подобную функцию, в некоторой степени, Россия с Турцией взяли на себя в Нагорном Карабахе, за исключением того, что миротворцы там российские, при этом в Акна Россия и Турция открыли совместный мониторинговый центр. Кроме этого, по словам Айрапетяна, Турция проводит на этой территории военные учения.

Говоря о коридоре в Нахичевань, который требует Азербайджан, Микаел Айрапетян заявил, что "…скорее всего, Россия обещала так называемый "Зангезурский коридор" в рамках российско-турецких договоренностей еще до осенней войны 2020 года в Арцахе (Нагорном Карабахе, - прим. "Кавказского узла")".

Он уверен, что осенняя агрессия 2020 года была договорной русско-турецкая войной против Нагорного Карабаха, так же, как это было ровно 100 лет назад, в 1920 году. "Причем, инициатором войны была не Турция, как тогда, а именно Россия в целях сохранения своей гегемонии в регионе, хотя бы частичной. Если она этого не сможет сделать, то Запад займет ее место. И именно здесь интересы России и Турции совпали, поэтому они решили вместе заблокировать продвижение Запада", - отметил Айрапетян.

Он добавил, что в интересах Армении, чтобы на дорогах, которые должны быть разблокированы, не было никаких иностранных войск. В противном случае, дорога превратится в коридор.

В данном вопросе, по его словам, Россия играет самую отрицательную роль. "По крайней мере, до сих пор было так. Но каким образом интересы России и Турции столкнутся в Средней Азии, где возможна связь с афганскими событиями, и после этого, каким образом изменится политика России на Кавказе, пока сложно предугадать. Соответственно, сложно также предугадать, когда Россия изменит свою антиармянскую политику и когда Армения для нее станет снова братской страной. На сегодняшний день она враждебная нам страна", - заявил Айрапетян.

Касательно миротворческого мандата в Нагорном Карабахе Айрапетян отметил, что у России сейчас нет легитимного мандата, но такой прецедент был в Южной Осетии. Поэтому, по его словам, сложно сказать, какие в этом плане будут изменения. "Заменит ли Россию международный миротворческий контингент или ООН даст ей международный мандат, покажет время, но этот вопрос зависит и от благоразумия наших властей, в чем я немного сомневаюсь", - заявил он.

Позиция армянских властей, по его мнению, связана с их безысходным положением. Как власти, так и оппозиция, некомпетентны и очень плохо справляются с управлением государством. Но даже при этом в переговорном процессе власти могут проявить себя по-другому, и тут свою роль должны сыграть как парламентская, так и непарламентская оппозиция. "Безысходное положение властей еще не означает, что Армения пойдет на подписание навязанных Россией и Азербайджаном документов, тем более, что когда это идет в разрез интересам Запада", - сказал Айрапетян.

Алиев, по мнению Айрапетяна, не может отказываться от Минской группы ОБСЕ. Как Россия вынуждена была вернуться к формату Минской группы ОБСЕ, так и Алиев вернется к этому формату, и, естественно, это будет не в его пользу. Но он продвигает свою повестку.

"Если Армения признает территориальную целостность Азербайджана, то закроется вопрос статуса Карабаха, этот вопрос автоматически станет внутренним вопросом Азербайджана. Но мы видим, что Запад именно в этом вопросе наш союзник", - считает Айрапетян.

Азербайджан, по его словам, с целью закрытия вопрос статуса Нагорного Карабаха в некоторой степени, сосредоточив внимание на саму Армению путем создания проблем на ее границах, пытается отвлечь внимание общественности Армении, но не от проблемы Нагорного Карабаха, а от вопроса его статуса, который, по мнению Айрапетяна, должен быть задачей номер один в Армении.

Говорить о влиянии Армении на Нагорный Карабах, по словам Айрапетяна, уже не приходится. "Россия и Турция разделили Арцах. Малая часть перешла под оккупацию России, а большая часть - под оккупацию Турции и Азербайджана. Там сейчас нет Армении, и армяне, живущие в Арцахе, по сути, сегодня находятся в положении военнопленных. Россия понимает, что в случае, если армян там не будет, ей нечего будет делать на всем Кавказе", - заключил Микаел Айрапетян.

Запад потребовал разъяснений у России касательно трехстороннего заявления

И Запад, в лице США и Франции, двух сопредседателей группы, и Россия считают, что карабахский конфликт должен быть решен всецело в рамках Минской группы ОБСЕ, сказал корреспонденту "Кавказского узла" политический обозреватель Степан Сафарян.

"Еще до войны, в 2020 году, Азербайджан ставил условия, чтобы в первую очередь были сданы ему территории, а потом уже приступили к предметным переговорам. В результате войны эти территории уже сданы, и армянская сторона считает, что переговоры должны быть продолжены и должен быть решен вопрос статуса Арцаха", - отметил Сафарян.

Трехстороннее заявление от 9 ноября 2020 года, как отметил Сафарян, касается прекращения огня. О возобновлении формата переговоров в рамках Минской группы ОБСЕ было заявлено ее сопредседателями 10, 17 и 26 октября 2020 года в рамках российских, французских и американских инициатив. Возобновление переговоров в рамках группы, по мнению Сафаряна, является логическим продолжением трехстороннего заявления.

Кроме этого, он добавил, что французский и американский сопредседатели требовали некоторые разъяснения от России касательно трехстороннего заявления. "Они требовали уточнить, не вынесла ли Россия некоторые положения из общего пакета урегулирования карабахского конфликта, и хотели понять, таким образом, решила ли Россия конфликт или нет. Россия после этого вынуждена была неоднократно публично заявить, что все, что она сделала, она сделала, получив мандат от двух других сопредседателей и, что конфликт не разрешен, просто вопрос статуса Карабаха должен быть поднят несколько позже", - пояснил Сафарян.

Россия, по его словам, также добавила, что Минской группе есть над, чем работать. При этом ни Франция, ни США не спешат или вовсе не хотят легитимизировать миссию России в Нагорном Карабахе, предполагая, что там должен быть размещен международный контингент.

"Признать законность заявления от 9 ноября 2020 года в целом с элементами русских миротворцев, демаркации армянских границ и т.д. означает ничего не оставить в общем пакете урегулирования конфликта и согласиться с Россией о решении статуса Карабаха в будущем. Это означает смирение с нынешним статусом-кво, с чем не согласен Запад", - отметил Сафарян.

Каких-то уступок для приведения Азербайджана за стол переговоров от Пашиняна не может быть, считает политобозреватель. Армении больше нечего уступать. А разблокировка региона - это не дополнительные уступки, а просто исполнение положений трехстороннего заявления, причем речь идет не о коридорах, а о разблокировке всех дорог.

Политобозреватель указал на необходимость возращения переговоров с Азербайджаном в формат Минской группы ОБСЕ

"В условиях, когда Азербайджан наотрез отказывается говорить о статусе Карабаха, который упомянут в положениях в рамках Минской группы ОБСЕ, но не упомянут в трехстороннем заявлении, международные организации сами должны проявить инициативу. Это им решать, будут Азербайджан уговаривать, чтобы он сел за стол переговоров или его должны заставить это сделать путем применения санкций. Азербайджан - не та страна, чтобы смогла противостоять санкциям", - считает Сафарян.

По его словам, Никол Пашинян согласился на демаркацию границ, но параллельно с урегулированием конфликта. А мирный договор может быть подписать исключительно при условии ликвидации причин конфликта. "Ликвидация враждебности между сторонами возможно только после полноценного урегулирования конфликта. Ту же демаркацию и другие щепетильные вопросы возможны с ликвидацией враждебных отношений", - заявил Сафарян.

Проблема заключается лишь в позиции Азербайджана, который не уважает никакие договоренности, в том числе, по трехстороннему заявлению, считает Сафарян. Но такая ситуация, когда Азербайджан продолжает прибегать к применению силы, исходит из отсутствия миротворческого мандата в регионе. "Миссия России не международная, следовательно, при таком ее шатком мандате Азербайджан делает то, что хочет. Поэтому Армения хочет добиться международного мандата, причем не только на свои границы, но и на урегулирование самого конфликта", - отметил Сафарян.

По его словам, ситуация довольно сложная, поскольку Россия и в вопросе демаркации границ настаивает на трехстороннем формате, а Армения не может пойти против России и настаивать на мандате ОБСЕ. "Армения поэтому соглашается на демаркацию границ в трехстороннем формате, но пытается возобновить мандат ОБСЕ в вопросе урегулирования карабахского конфликта. Как бы то ни было, насколько бы эти процессы ни шли параллельно, они будут пересекаться", - считает политобозреватель. 

Подробности обострения карабахского конфликта осенью 2020 года можно узнать в справке "Кавказского узла" "Карабах: эскалация конфликта или новая война?" и хронике боевых действий.

Материалы о событиях в зоне карабахского конфликта "Кавказский узел" размещает на тематической странице "Карабах: худой мир или война?", а новости об армяно-азербайджанском пограничном конфликте – на странице "Ереван и Баку делят границы".

* приведен фрагмент сообщения, созданного и распространенного иностранным СМИ, выполняющим функции иностранного агента.

Автор:Армине Мартиросян
27.08.2021 в 12:19Игорь Сажин
Т.е. решение по Карабаху теперь связаны с решениями проблем России с Украиной, Молдовой и Грузией? А отдельно эти проблемы ни как нельзя решить? 
27.08.2021 в 14:59Vladimir Petrov
  Если есть желание всех сторон решить проблему побыстрее - то её решат, в каждом конкретном случае. Если есть желание получить больше уступок от противника ( в принципе, нормальное желание для каждой страны) будет затягивание, уход в юридические дебри, подключение новых участников...
27.08.2021 в 15:08Игорь Сажин
Нет, здесь другое. Условие решение Карабаха - это какое-то странное требования России покинуть данную поляну. Видимо с уходом России все проблемы Азербайджана и Армении разрешаться немедленно? Мне это желание, устранением политических конкурентов решать проблемы, не нравится. Может все же попытаться с учетом мнения всех игроков решить проблему? А то это больше похоже на какую-то бизнес разборку, чем на гуманитарную миссию. 
28.08.2021 в 13:15Vladimir Petrov
  Армения хочет играть на тех площадках, которые ей кажутся выгодными сейчас. Не хотят признавать итоги войны, озвученные в совместном заявлении от 10 ноября 2020 г. Считают, что в Минской группе США и Франция встанут на сторону Еревана. Проиграв военным путём, хотят оспорить результаты политическим.
28.08.2021 в 21:12Игорь Сажин
А Армения-то здесь при чем. Требования по поводу России это как раз не требование Армении, это скорее требование влиятельных Европейских игроков и США. 
29.08.2021 в 17:06Vladimir Petrov
  Армяне сами активно используют и пропагандируют мысль о ненужности и незаконности совместного заявления от 10 ноября 2020 г. Не устами Пашиняна конечно, а политическими лидерами и ЛОМами. Посмотрите в ютубе.
29.08.2021 в 19:27Игорь Сажин
Популисты-политики всегда будут пользоваться подобными вещами для роста реваншизма. Ведь популистам-политикам нужна мобилизация, на волне которой они бы перехватили власть и оказались у кормушки. Тут надо следить не за тем, что говорят популисты ЛОМы, а что говорят ответственные политики. Если они молчат, значит понимают, что такой бред нанесет вред нации. 
30.08.2021 в 11:18Vladimir Petrov
 Я думаю, что в итоге (не знаю, через какое время) Армения начнёт прямые переговоры с Азербайджаном. Возможно, это случиться раньше, при помощи посредников, или позже - но случиться.
30.08.2021 в 21:21Игорь Сажин
Вопрос ведь в том, какие это будут переговоры? Если это будет та же схема, что была до войны, когда переговоры тянулись, а проблема не решалась, то кому это нужно. Хотя, конечно, худой мир лучше хорошей войны. Переговоры нужны, но лучше если бы это были переговоры были с результатом. Хотя... это похоже на мечтательный бред... 
31.08.2021 в 16:55Vladimir Petrov
  Согласен, но всё равно худой мир, лучше войны. Главное, чтобы не стреляли. Но, для части населения Армении подписание реального мирного договора ставит крест на мечте о Великой Армении, возвращении Полевого Карабаха.
31.08.2021 в 20:38Игорь Сажин
А может нужна не Великая Армения, а просто Армения? 
01.09.2021 в 11:19Vladimir Petrov
 Именно так и будет лучше для РА ( в моём понимании), но люди живут в своих поведенческих манерах, привычках, в своём понимании жизни.