Минску 2 (хитроплану?) - 5 лет! Зачем он рожден и кто больше от этого выиграл?

12 февраля 2020, 15:36

12 февраля исполнилось  пять лет с подписания «Комплекса мер по выполнению Минских соглашений».

Без лишних бла-бла, и экскусров в 2015 год, хочу задать несколько вопросов.

Материалов по  Украине vs ДНР-ЛНР и России, мной написано достаточно много, вот лишь некоторые -  из последних:

от 3 февраля:"Турки в Идлиб заходят открыто, а Россия в Донбасс..." ? В чем разница?

от 21 января:Киев, Кривонос, бла-бла - о силовом захвате ДНР и ЛНР. И о хитропланах, мутности и слабости

от 27 октября: Зеленский - дешевый клоун или "я вам не лох какой-то"? И сказки про Абхазию....

от 2 ноября:Зеленский не начнет войну с ДЛНР, если переговоры не дадут результата. Потому что не хочет или - не может?

Источник:https://img.tyt.by/n/reuters/04/2/norman_minsk_12022015.jpg

Прежде чем задам вопросы,  для могих, уже риторические, оговорюсь - не надо писать, кто выиграл в долгосрочной перспективе. Вопрос не в этом в данном материале, а именно о том, что было подписано в Минске.

Итак:

1.Кто больше всего выиграл от подписания Минска 2, который, якобы, Путин написал на коленке, ибо спешил осчастливить людей Донбасса и Украины подобным миром:-).

Варианты: Запад, Украина, ДНР и ЛНР, Россия

2. Кто больше других, обманут Минском 2?

И еще один вопрос, уже с аналогией по Грузии.

1.Как вы считаете,  до 2008 г.  власти Грузии, если бы им предложили такой документ,  при посредничестве Франции и Германии -  пошли бы на его подписание или, даже слышать о нем не стали бы, как о пораженческом?

2. И если бы подобный договор был подписан, кто бы выиграл от этого -  а кто бы проиграл?

Варианты: Грузия, Абхазия и ЮО, РФ или Запад?

12.02.2020 в 16:02BERG...man

Это понятно, но, то ли это -  чего ждали тогда, по твоему?

12.02.2020 в 16:02BERG...man
Понятно. Но, твое "увы" -  кому адрессовано?
12.02.2020 в 15:50BERG...man
И кто больше разочарован а кто меньше...
12.02.2020 в 15:56ordakvat
Есть такая конспирологическая  точка зрения, что в Нормандии был выдвинут ультиматум России. Прекращение огня или война с НАТО.

12.02.2020 в 15:59ordakvat
В итоге выиграла Россия. Либо русские области в составе Украины под гарантии России  и ЕС (минские соглашения} либо сецессия лднр при отказе Украины от соглашений. 
12.02.2020 в 15:50BERG...man
Ну, это понятно. Но вопросы же конкретные - кто больше, а кто меньше..
12.02.2020 в 15:46ordakvat
Все в чем-то  выиграли, в чем то проиграли. Это называется компромисс  
12.02.2020 в 15:58Корней
Есть международноправовой документ, как резолюция Совбеза ООН - Минск-2. В нем Россия не считается стороной конфликта, а гарантом исполнения. Устраивает замороженность конфликта. Ну а по наущению США для укров "вести беспокоящий огонь" по Донбассу, увы.
12.02.2020 в 16:01BERG...man

Да. Знаю. А как ты сам думаешь, если бы в 2015 г, или в 2014 в сентябре...  Москва дала бы отмашку  -  что бы в ответ сделало НАТО?

 О какой войне речь?

12.02.2020 в 16:32guran
В то же время

Порт Риги за год потерял четверть грузооборота

https://m.vz.ru/news/2020/2/12/1023230.html

12.02.2020 в 16:05BERG...man
alghenius Кто выиграл - украинские националисты. Решилась бы Грузия - нет, хотя ей это было бы выгодно. Но опять же применительно к Грузии многое упирается в условия. Кремль мог условием поставить сохранение военного присутствия в Абхазии и ЮО.
12.02.2020 в 16:17LeningradSKY
Выиграла Россия. Донбасс Украине нужен, но только без людей чего никогда не будет.

Украина никому не нужна, никто туда ничего вкладывать не будет.

12.02.2020 в 16:15Корней
Россия терпит амер. воен. инструкторов, обучающих укров убивать русских. Вот такой вызов к РФ, увы. Стоило бы потребовать России "янки гоу хоум". Но амеры будут доказывать, разводить руками: Мол, РФ в гибридной войне на укро-ЮВ, каки США. И вообще не впервые, начиная с Кореи и далее везде. Увы для нас. Нет полноты в исполнении сакрального: "Русские своих не бросают". 
12.02.2020 в 16:37BERG...man

В связи с этим, такое ли уж поражением для Киева -  Минск 2?

И победа -  для ДНР и ЛНР?

12.02.2020 в 16:20guran
Володин предложил создать институт защиты исторической памяти

https://russian.rt.com/world/news/717477-rossiya-serbiya-institut

12.02.2020 в 18:23LeningradSKY
Там же, на пляжУ:

Metallica - Enter Sandman (RocknMob Saint-Petersburg) mass cover

https://www.youtube.com/watch?v=i7cFnp0Woog

12.02.2020 в 16:31guran
Тем временем

Россия увеличила экспорт нефти в США в прошлом году и вошла в четвёрку крупнейших поставщиков страны. Это рекордные показатели для российских производителей за последние восемь лет. Американские санкции против Венесуэлы вынудили американские НПЗ искать новые источники импорта тяжелой нефти.

За 11 месяцев 2019 года Россия поставила в США 166 млн баррелей нефти и переместилась с шестого на четвертое место среди крупнейших экспортеров нефти в Северную Америку. Такие данные приводит Управление информации министерства энергетики США. По сравнению с 2018 годом Россия увеличила поставки почти на треть.

https://eadaily.com/ru/news/2020/02/12/sankcii-pomogli-rossii-voyti-v-chetverku-krupneyshih-postavshchikov-nefti-v-ssha

12.02.2020 в 16:36BERG...man

Да но, Украина могла окончательно потерять Донбасс в 2014 и 2015 году, не так ли?

Или -  ты не согласен?

12.02.2020 в 16:36BERG...man
То есть, не Минск 2 -  явился поражением Украины, а то, что произошло до этого.
12.02.2020 в 18:12guran
Держи ещё красивое видео

Про объединенные петербургские эмираты

https://youtu.be/q5S2ZzeRMzw

12.02.2020 в 18:15BERG...man
Георгий Чантурия По п. 1. Россия. п. 2. ДНР и ДЛР.
12.02.2020 в 18:17BERG...man

Пляж крутой.

А в августе -  как там.. в смысле, температура воды, нормал, или все-таки холодная..

12.02.2020 в 18:27Игорь Крылов104
Антип считает  что за базу платят те на чьей терретории база
12.02.2020 в 17:17антип
Украинская армия до Порошенко и после - это просто разные  сорта говна.
12.02.2020 в 19:00guran
Хотя это полумеры конечно

Жителям Белоруссии и Юго востока Украины можно выдавать гражданство и по крымско-донбасской схеме.

Все равно Киев враг а Минск ...тоже уже не друг

На этих постсоветских элитам пора ставить крест и работать напрямую с людьми

12.02.2020 в 17:09Корней
репост Саваничи

©Порошенко: За 5 лет мы с нуля создали армию. Сегодня ВСУ - среди лучших армий на континенте.

Американский подполковник, инструктор Роберт Трейси: Украинские вояки - ленивые, жадные, вороватые пьяницы.

Истина где-то посредине: ВСУ-лучшая на континенте армия ленивых воров и пьяниц.©

12.02.2020 в 17:40guran
С - 400 берут под охрану небо центральной Азии?

Россия решила разместить средства ПВО на базе в Киргизии

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/politics/11/02/2020/5e4287139a79472037ec1f5d?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial

12.02.2020 в 18:19BERG...man

3. Нет, я как раз считаю, что Украина потеряла очень много и Донецк, я это неоднократно писал, один из богатейших городов Украины и один из крупнейших.

Я просто задал совершенно конкретные вопросы.

12.02.2020 в 18:43guran
Вот щас бурятские нацики и панмонголисты взвоют. 

А кстати у кого ещё какие предложения по выделению государевых земель? Опричнины 2.0?

Я бы все места силы выделил. Плюс всякие пролбемные но стратегически важные. Курилы например. Арктические острова. Новая земля. Франца - Иосифа . Шпицберген 

12.02.2020 в 18:52guran
Вам коммунистам - интернационалистам виднее)

Вы этот колхоз народов 70 лет строили

Теперь плоды пожинаем

12.02.2020 в 18:33антип
Это Трамп считает так. Платит тот, кому выгодно нахождение чужих войск на своей территории. Киргизии это жизненно необходимо? Нет. А Армении? Да. Ну и так далее.
12.02.2020 в 17:41LeningradSKY
Украинец быстро зажигается, но его также легко можно потушить. Избыточная эмоциональность всегда сочетается с трусостью, потому что страх – это тоже эмоция. Поэтому из украинцев воины так себе. Опыт гражданской войны на Донбассе убедительно показывает: все самые отчаянные подразделения, такие как «Айдар», «Торнадо», укомплектованы русскими. Они сами, правда, считают иначе, но об этом уже написано выше.

Все знают классический анекдот «А мене за що?». А каким может быть его продолжение? Скорее всего, после отрезвляющего вопроса жены он вернется в хату и повесит ружье на место.

Русские в этом плане – совсем другие люди. У русских нет любви ни к чему: ни к себе, ни к близким людям, ни к делу, которым они заняты. Если маленький ребёнок спотыкается, падает и плачет, русская мать вместо того, чтобы пожалеть кричит на него и бьет по попе. Точно такое же отношение и к себе самому, что выражается в совершенно наплевательском отношении к своему здоровью. Точно такое же отношение к своей работе, когда каждый делает ровно столько, чтобы не быть наказанным начальством.

С другой стороны и ненавидеть русские тоже не умеют. Если для украинца война – яркий фейерверк, который начинается громкими воинственными воплями и заканчивается сверкающими пятками, то для русского – унылая и грязная работа, которую он делает терпеливо, молча, но всегда доделывает до конца. Страх, как и ненависть, неведом русскому, что украинцы, конечно, знают и поэтому очень боятся русских.

Полностью:

Чем украинцы отличаются от русских.

https://peremogi.livejournal.com/49836776.html

P.S. Однажды видео видео, где бывший кадровый офицер ВСУ, участник АТО рассказывал, что в современных ВСУ (2019 г.) настоящих идейных свидомых не более 20%, а так все тупо зарабатывают бабло, поэтому и стреляют в сторону Донецка.

Но все ссут, что рано или поздно придёт Россия и всех их пересажают, а идейные ссут больше всех, поэтому оттуда их бравада и буйство.

12.02.2020 в 18:16BERG...man

Киргизы за это... много попросят.

Царь Вова может внести поправку в конституцию, где не будет слова русский, но будет слово киргиз

Шутка.

12.02.2020 в 19:13guran
Да ну ладно

У моих казачьих предков был особый взгляд на дружбу народов

При них инородцы не баловали

https://www.ampravda.ru/2007/07/14/02697.html

12.02.2020 в 18:30антип
Я бы поправил автора заметки. Не страх не ведом русскому, а просто русские в своём большинстве фаталисты и когда доходит до определенной черты нам становится пофиг. Мы не цепляемся за жизнь так как другие народы. Хорошо это или плохо? Хрен знает. Это просто данность. И согласен, что ненависть тоже несвойственна русскому человеку. 
12.02.2020 в 18:51антип
Дядя Вова, что в башке у твоих бояр?

1.  Москва 12 615 279

2 Московская область 7 599 647

Это похоже на регионы, которым требуются завоз всяких таджиков и прочих ордынцев?

12.02.2020 в 19:07антип
1. Не мы этот колхоз строили, а русские цари, а казаки им помогали.

2. Я не знаю, что там принимает ГД, но на деле увеличивается число армян, азербайджанцев,узбеков, киргизов и таджиков. А судя по высказываниям в программах Соловьева русским и украинцам по-прежнему надо проходить семь кругов ада. "Жалует царь, да не жалует псарь." А псари задерживают ополченцев Донбасса за частую.

3. надо просто завозить мешками паспорта и пусть выдают местные органы, по заявке. А также в любом уголке РФ. Для украинцев, белоруссов и русских.

12.02.2020 в 18:39guran
Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко заявила, что в случае внесения в Конституцию поправки о создании особых федеральных территорий в России к ним должны относиться озеро Байкал и космодром Восточный.

«Байкал территориально относится к нескольким субъектам России, но я бы, например, создала специальную федеральную территорию по озеру Байкал, чтобы мы всем миром, что называется, сохранили и спасли это озеро», — приводит ТАСС слова Матвиенко.

Она отметила, что туда же нужно внести космодром Восточный, который входит в состав Амурской области.

«Понятно, что это абсолютно федеральный проект, очень важный, это серьёзнейшая технологическая, научная база. Это и жильё для тех, кто там будет работать, социальная инфраструктура, особый режим и так далее», — отметила Матвиенко.

Ранее стало известно, что понятие «федеральная территория» может появиться в Конституции России

12.02.2020 в 18:58guran
Госдума приняла во втором чтении законопроект, упрощающий получение российского гражданства для граждан Белоруссии и Украины, передает корреспондент «Росбалта».

Новыми нормами предлагается освободить претендентов на российское гражданство из этих стран от обязанности подтверждать знание русского языка по результатам экзамена. Вместо этого будет действовать другая процедура — признания носителем русского языка на основании собеседования.

Чтобы пройти собеседование, нужно будет подать заявление о признании носителем русского языка. «Решение о признании либо непризнании гражданина Белоруссии или Украины носителем русского языка принимается комиссией», — говорится в принятом законопроекте. Единые критерии признания носителем языка будут разработаны МВД.

12.02.2020 в 19:11guran
Потому что элиты зарабатывают деньги на западе торгуя геополитическим положением своих стран и стратегической безопасностью России а люди зарабатывают деньги либо напрямую в России либо косвенно через экономическое сотрудничество с ней. Что сейчас так ясно поняли прибалты. Когда лишились русского транзита.

Поэтому элиты подлежат утилизации. Они недоговороспособны. Они предали свои народы за ништяки и возможность кайфовать на пляжах Флориды.

12.02.2020 в 19:37Рудольф Владимирович

"Что за страну строит ВВП?" (ц.)

 Антип, что несомненно, так это то, что роль русских как государствообразующей нации, нации, которая и создавала на протяжении столетий наше государство испокон веков; нации, чье название и дало название самому государству; нации, которая сегодня составляет более 80% от численности граждан всей страны - должно быть точно так же закреплено в Конституции, как роль системообразующих наций в конституциях других стран мира.

12.02.2020 в 19:50BERG...man
Так это.. вода, в августе, для купания как там... нормально или холодновато все равно?
12.02.2020 в 19:51BERG...man

ну... они дешевая рабочая сила, и это привлекает бояр... нет, не бояр даже, а купечество.

А царь.. царь, как я уже писал неоднократно, мутный.

12.02.2020 в 19:57guran
мо рф подтверждает

Связывающее Алеппо с южными городами Сирии шоссе полностью свободно от террористов, сообщило Минобороны России.

«В настоящее время от контроля террористов освобождена важнейшая транспортная артерия Сирии – дорога М-5, связывающая находившуюся в блокаде северную столицу Алеппо с южными городами Сирии Хамой, Хомсом и Дамаском», – сообщило ведомство, передает ТАСС.

В Минобороны добавили, что освобождение дороги позволит быстрее восстановить мирную жизнь в стране.

Напомним, в начале февраля сирийская армия освободила бывший форпост террористов в Идлибе.

В среду президенты России и Турции Владимир Путин и Реджеп Тайип Эрдоган обсудили урегулирование сирийского кризиса в контексте обострения обстановки в Идлибе.

12.02.2020 в 19:57BERG...man
alghenius По сравнению с тем что могло быть - потеря Донецка и Луганска это еще цветочки, плюс эти события использовали для сплочения украинского общества на основе крайней русофобии.berg_man Есть логика в ваших словах - тут я даже спорить не буду. ОК
12.02.2020 в 20:16Рудольф Владимирович

Не ерничай  

И родных своих братьев вместе с их женами и детьми проси, чтобы вернулись обратно из Белоруссии

12.02.2020 в 20:00антип
А давайте сразу завезём сколько надо китайцев и мучиться дальше не стоит. Или индусов. Их хоть можно по всей стране заселить, а не как армян к примеру, в Москве или КК.
12.02.2020 в 19:51BERG...man
То есть, не черно-белый, а всеядный..
12.02.2020 в 19:52BERG...man
А что, ты видишь в Путине такое желание, хотя бы на 5%?
12.02.2020 в 19:59guran
Сегодня и МИД и МО и кремль крайне жёстко послали в эротическое путешествие Эрдогана с его ультиматумами

У султана две опции на столе. Пойти до конца. Каким бы он не был. Либо сделать ручкой идлибской джихадитской вольнице и закрыть проект идлибстан.

12.02.2020 в 20:09ordakvat
Проиграла Украина. Что понятна. Минск - эх то условия капитуляции, которые её  конечно не устраивают. 
12.02.2020 в 20:25Рудольф Владимирович

В Кремле предварительно запланировали дату проведения всероссийского голосования  по поправкам в Конституцию.  Оно пройдет после принятия поправок Думой и Совфедом.

 В преддверии голосования будет развернута информационная кампания на телевидении и в интернете.

 https://www.rbc.ru/politics/20/01/2020/5e24c4519a794734422360e0
12.02.2020 в 20:32BERG...man
По Белоруссии - все очень туманно и может сложиться - по разному.
12.02.2020 в 19:58антип
Т.е. все руководители нашего государства начиная с 60-х годов 19 века безрукие, если не смогли найти применение например чеченцам? Можно и другие народы вспомнить. Крымские татары итп
12.02.2020 в 20:18Рудольф Владимирович
И референдум, который скоро состоится, не пропустите!
12.02.2020 в 20:36guran
А это подборка западных сериалов на модную в последние годы русскую тему

Они пытаются нас понять...ну и пусть пытаются. Все равно хрен получится...потому что мы сами себя понять не можем)

https://zen.yandex.ru/media/blackmariakino/10-inostrannyh-serialov-o-russkih-5e270bfbd4f07a00adc2190b

12.02.2020 в 20:37Рудольф Владимирович

"Нельзя дважды войти в одну и туже реку. И это должны отчетливо понимать бывшие братья из СССР, когда они переезжают в РФ. РФ это уже не СССР. А братья надеюсь вернутся вместе с Белоруссией, зачем им переезжать?" (ц.)

Антип, противоречия в этой вашей цитате не замечаете?

12.02.2020 в 20:02guran
Ну Сталин же нашел)

Как бы к крокодилу не относиться но он был последним стратегом в кремле до ВВП

12.02.2020 в 20:07BERG...man

Даже не знаю, что сказать..  утром обсудим.

Но, думаю, все к этому шло.

Турки не хотят уступать. Асад хочет идти дальше.

Россия... на дип. уровне - старается балансировать, но, на деле -  конечно, сирийцы без них -  ничего не смогут против турок

12.02.2020 в 20:17guran
Ну да ну да

Держи. Мне кажется тебе должно понравиться

https://rg.ru/2018/02/11/serial-na-vyhodnye-vavilon-berlin-samyj-dorogoj-serial-evropy.html

Тевтоны начинают детабуизировать свою историю 20 века

Не только клипами рамштайна

И мы же с вами джентльмены понимаем что это значит

12.02.2020 в 20:31BERG...man
ОК.
12.02.2020 в 20:33BERG...man
Бацка пока не топал ногами? Или, в рамках  союза -  это допустимо?
12.02.2020 в 20:35BERG...man

Думаю, может выйти на одиночный пикет и Лия Азеджакова

И извинения за эту страну.
12.02.2020 в 23:08guran
Или такие?

https://youtu.be/re2MjNiGYh4

12.02.2020 в 20:49Рудольф Владимирович
Антип, а что такое ЕАЭС?
12.02.2020 в 20:48guran
И до кучи..

Ну что ж они так привязались к матушке Екатерине

https://radiosputnik.ria.ru/20200204/1564256190.html

12.02.2020 в 22:03guran
Для Антипа. Ладно с таджиками и узбеками понятно

А такие ребята нам нужны?

https://youtu.be/aCZnm83eKnI

12.02.2020 в 21:07guran
ВАШИНГТОН, 12 февраля. /ТАСС/. Россия является решительным и находчивым конкурентом США, стремясь использовать военную силу с целью "навязать свою волю другим государствам". С таким утверждением выступил в среду заместитель помощника госсекретаря по делам Европы и Евразии Кристофер Робинсон на слушаниях в комитете Сената Конгресса США по иностранным делам, которые посвящены американской политике в отношении Ливии.

"Россия является решительным и находчивым конкурентом США. Кремль стремится использовать военную мощь и подконтрольные ему силы, чтобы навязать свою волю государствам, пытающимся отстаивать свою независимость и суверенитет", - полагает Робинсон.

По его версии, "сейчас Ливия рискует стать следующей площадкой для злонамеренных попыток России использовать международные конфликты для собственной узкой политической и экономической выгоды". Представитель американского внешнеполитического ведомства считает, что российская военная поддержка, в том числе в виде отправки наемников, побудила командующего Ливийской национальной армией (ЛНА) фельдмаршала Халифу Хафтара "продолжить дестабилизирующее наступление" на Триполи, которое "привело к значительной эскалации конфликта и ухудшению гуманитарной ситуации". Визит Хафтара и главы Правительства национального согласия (ПНС) Ливии Фаиза Сарраджа в Москву в январе, с точки зрения Робинсона, показал, что РФ "стремится создать параллельный дипломатический процесс, который обошел бы ООН и продвинул узкие российские интересы".

12.02.2020 в 21:10guran
Да мы такие. Клуб весёлых решительных и находчивых. КРН.

https://youtu.be/VWJmPr3l_Zg

12.02.2020 в 22:01Рудольф Владимирович
И "Закон отрицания отрицания" и т.д.
12.02.2020 в 20:57антип
Истории повторяется дважды, сначала в виде трагедии, потом в виде фарса. Распад СССР, по словам ВВП была трагедия (катастрофа) Но самое смешное, что он же стал повторять эту же историю в виде фарса. Что такое ЕАЭС? Фарс.
12.02.2020 в 21:01Рудольф Владимирович
Антип, вы пессимист?
12.02.2020 в 21:23ordakvat
 # А царь.. царь, как я уже писал неоднократно, мутный.

Может комментатор, ну того...

Провокатор? 

12.02.2020 в 19:51guran
В умелых руках и [...] балалайка

А у безрукого и баян домик для мышей

Нет ненужных народов есть руководятелы которые не знают как их правильно применить

Потому что имперскую элиту нужно выращивать с младых корней и поколениями.

А у кухарки из под хвоста только Миша Горбачев и Эдик Шеварднадзе с Лёней кравчуком вывалиться могут


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Нецензурная лексика запрещена Правилами.]

12.02.2020 в 21:42Рудольф Владимирович

Антип, знаете, о чем порой вспоминаю? Один мой знакомый п/подполковник в отставке  говорил в начале 1990-х:

"Этим миром смогут управлять только коммунисты!". Причем он это говорил громко, когда мы после работы прогуливались пешком до ближайшей ст. метро, а  навстречу нам  по тротуару  шла группа людей и чтобы они это слышали. И, обращаясь ко-мне, спрашивал: "Правильно я говорю?". После это повторялось, когда навстречу нам шла др.группа людей. Как они к этому относились, не знаю, но никто не возразил. Думаю, что в то трудное время все же люди могли сравнить, что имели и что потеряли.

 А о чем основной закон  диалектики “Единства и борьбы противоположностей”?

12.02.2020 в 21:50guran
А так уже японские братья развлекаются на нашу тему

Аниме про русских. Японцев. И остров Шикотан.

https://zen.yandex.ru/media/id/5ceba3b9276b9000b35fcaa1/anime-pro-45i-god-kurilskii-ostrov-i-russkih-pribyvshih-na-nego-pochemu-ego-stoit-posmotret-5e18284fd7859b00b4e66d67

12.02.2020 в 23:28ordakvat
В Грузии продолжаются дискуссии о способах усиления интеграции вооруженных сил с НАТО

Последние два дня на базе Объединенного центра учебной подготовки и оценки проходят рабочие встречи натовской делегации (Командование НАТО по трансформации (г.Норфолк) + Центр подготовки объединенных сил (г.Быдгощ)) с военным руководством Грузии.

Явно партнерство не ради мира

12.02.2020 в 23:44guran
А вот и деваха. Кровь с молоком. Мужика бы ей)

Про таких фрау ЛГБТ активисты не расскажут. Не из их мира.

Но это тоже Европа. Настоящая Европа. Не из информационного пузыря.

https://youtu.be/Ysw_N9r5SGI

13.02.2020 в 01:10Рудольф Владимирович

5 причин почему индусы не иммигрируют в Россию

https://zen.yandex.ru/media/russian_friends/5-prichin-pochemu-indusy-ne-immigriruiut-v-rossiiu-5dc72bcaca2a7e43a17d48f6

13.02.2020 в 08:03BERG...man

И все годы при Иванишвили и заявления по НАТО.

Одни и те же заявления.  Что здесь нового?

13.02.2020 в 08:01BERG...man
vakhnor сценарии были написаны в Кремле до разныx там "минсков", поэтому эти "мински" никакого значения не имеют. Это всё формальности. На момент часть территории Украины для неё потеряна, ну а Абxазия для грузин потеряна навсегда, при любом "будущем"B Кремле так xотели и на этиx территорияx кто там теперь наxодится тоже так xотели.Значит кто выиграл?-)) berg_man Не знаю, это - твое мнение.Мне кажется, что экспромт сыграл большую роль.Вряд ли кто-то был уверен, даже в Кремле - что Крым именно присоединя, а не признают.Вряд ли кто-то верил, что будут образованны ДНР и ЛНР, и Украина потеряет такой богатый регион.И вряд ли, кто-то уже весной 2014 года, предполагал, что русские не станут поддерживать дальнейшее продвижение, и остановятся.Про ситуацию в харькове - вообще молчу.И по поводу того, как Путин остановил наступление в сентябре 2014 года..Очень много разного...Ясно одно, имхо, в середине 2013 гщда - вряд ли кто-то вообще мог предполодить - Крым в составе России уже в начале 2014 года.И уж точно, никто не мог поверить в вариант - обрусения и ухода из Украины Донецка, Макеевки, Горловки, Луганска, Стаханова, Краснодона, Алчевска и прочих, как больших, так и достточно крупных городов..
13.02.2020 в 08:02BERG...man
Сколько  помню,  еще со времен Шеварднадзе, об этом думают.
13.02.2020 в 08:02BERG...man
Здесь нет ничего нового. Погуглите и посмотрите все годы при Мише и заявления по НАТО.
13.02.2020 в 08:38Игорь Крылов105
Антип  мы знаем твое мнение насчет армян мигрантов вообще -и мы знаем позицию власти и около власти -у них противоположное твоему мнение и так же насчет базы

как то ты  здесь говорил на счет однокласников -что не встерчаешся с ними -они изменились -вот ты эту позицию выносишь на гос уровень -как бы правильнее выразится - у тебя мышление -не государственного уровня наверно

13.02.2020 в 09:24BERG...man

vakhnor

Да ладно Берг.Можно с большой долей вероятности говорить о там, что по грузинам(абxазия) план в Кремле возник скорее в 2006 году. Тут много чего наслаивается и депортация грузин из России, недовольство выводом российскиx войск из Грузии и признание Косова и много там чего.По украинцам(крым) аккурат в 2008 ("я им не прощу сбитые самолёты"-Путин). Ну то есть "планы" были разработаны "до удобного момента" и конечно с допуском экспромта (по xоду дела)как чего пойдёт.Поэтому мы помним те же "новороссию" "малороссию" которые не пошли, порешили пока "днр", "лнр", а "там" видно будет, но факт остаётся фактом: Украина потеряла часть территории xоть как назови.

berg_man

Нет, я не о Грузии. Это - совсем другая история и тут были планы, причем, разные, я ведь не спорю.Я о Крыме и Донбассе.Так "удобный момент", если бы РФ не поторопилась, мог больше и не наступить никогда - разве нет?А по поводу Донецка и Луганска..да ладно, какие планы, о чем ты???Сейчас - да, полно планов, самых разных, а тогда....
13.02.2020 в 14:02ordakvat
Главное противоречие кроется в том, что Россия решает две конфликтующие между собой задачи: с одной стороны привлекает соотечественников и трудовых мигрантов, а с другой выстраивает союзные и партнёрские отношения с государствами по периметру.

Чем больше "соотечественников" уедет в Россию - тем меньше их останется на местах.

Следовательно, эти задачи надо решать комплексно: зазывать новых граждан (продвижение позитивного образа России) и создавать и поддерживать местных ЛОМов (повышение лояльности среди тех, кто остается).

Соответственно, получаются сообщающиеся коммуникационные сосуды: чем больше соотечественников привлечем, тем больше надо повысить лояльность среди тех кто остался. Вот такой парадокс.

12.02.2020 в 20:45антип
Данила Багров говорил о конкретных братьях. А братья из Белоруссии - это мои двоюродные, реальные братья. Я думал вы о них.. Создание на территории РФ СССР 2.0. это очередная глупость российского руководства. Ещё более глупее, чем было при СССР. Лет через несколько очередной Володин признает данный факт.
13.02.2020 в 08:58антип
Позиция власти. Володин: Союзные республики съедали до одной трети бюджета РСФСР, тем самым не давали стране развиваться. Изменилась позиция власти с советских времен? Изменилась. Так же рано или поздно изменится политика и нынешняя. А есть ещё мнение народа. И я тебе скажу, что я белый и пушистый, по сравнению с большинством, которое к мигрантам из бывшего СССР, относится негативно. А ты что думаешь, все забыли распад и ваши действия? И ваши слова? Ничего не забыли, можешь быть уверен. И даже у тех, кто не думает и не говорит на эту тему, в подкорке сидит мысль. Это предатели, а кто предал раз, тот предаст и другой. Это не наши. Ну итп. Да я думаю, что мигранты сами на себе это чувствуют. Но так как являются колбасниками и выгодниками, честь для них пустой звук. Будут чувствовать отношение и все равно ехать.
12.02.2020 в 19:29антип
Баловали-не баловали, но именно вы помогали царю завоевывать ненужные земли и не нужные народы.:-)
12.02.2020 в 20:48антип
Это - да. Но я тогда представляю, какие испытания лягут на плечи Беларуси. Если Лука хочет полностью ликвидировать результаты своего труда за десятилетия работы, тогда в добрый путь. Главное чтобы белорусам безвиз дали, чтобы было куда на работу ездить.
12.02.2020 в 21:09антип
Я реалист. 20 лет достаточный срок, чтобы понять, где у ВВП получается, а где не очень и никогда не получится.
12.02.2020 в 20:28антип
Некоторым не стоит забывать о девизе постсоветского русского поколения, который высказал Данила Багров в фильме "Брат." Помнишь наверное? Именно это пришло на смену советскому мирумир и "братству народов." Нельзя дважды войти в одну и туже реку. И это должны отчетливо понимать бывшие братья из СССР, когда они переезжают в РФ. РФ это уже не СССР. А братья надеюсь вернутся вместе с Белоруссией, зачем им переезжать?
12.02.2020 в 18:48антип
Правоохранительные органы одобрили оформление бессрочного вида на жительство гражданину Таджикистана Абдуманнону Сатторову, в семье которого воспитывается 11 детей. Сатторов с женой и детьми проживает в подмосковном Орехово-Зуево, сообщили в пресс-службе подмосковного главка МВД. Когда мужчина получит документы, у него будет право обратиться с заявлением о приобретении российского гражданства в упрощенном порядке, без соблюдения условия о сроке проживания, пояснили в пресс-службе. С супругами мы договорились, что закрепим за их семьей специалиста, который поможет собрать необходимые документы в максимально короткий срок, чтобы по программе правительства Московской области «Жилище» получить субсидию на приобретение жилья. Также мы поможем им подыскать жилой дом с земельным участком», – заявил глава муниципалитета Геннадий Панин, чьи слова приводят в администрации городского округа.

Вот такой вот Байкал. А чтобы его из Подмосковье не переселить на Байкал? А ещё лучше вернуть такое национальное достояние на историческую Родину. Что за страну строит ВВП?

12.02.2020 в 16:53антип
1. Украина проиграла бы в конкретном периоде войны. Она точно также бы не смирилась и через какой-то период времени попыталась бы взять реванш. Минские соглашение фактически закрепили невозможность военного решения проблемы, поэтому Россия поторопилась закрепить их в СБ ООН.

2. Закрепление документом фактического отрыва от Украины городов Донецка и Луганска и части Донецкой и Луганской области. 

3. Ну если ты считаешь потерю миллионов своих граждан, двух больших городов и существенной части своей экономики де-факто не потерей, то что это тогда? Конечно поражение и победа для ДЛНР, которые уже шестой год являются независимыми от Киева территориями. Все уже привыкли. Скоро как в Приднестровье, ни один человек не будет считать, что он молдаванин и живет в Молдове. Все говорят я из Приднестровья и я приднестровец.

12.02.2020 в 16:33антип
Кто проиграл? Очевидно Украина, так как вернуть силовым путем Донбасс не получилось и скорее всего не получится. Проиграли Франция и Германия, так как стало понятно на примере Украины, что никакие это не великие державы, в политическом плане. Россия проиграв в целом Украину, добилась с паршивой овцы клок шерсти. ДЛНР проиграл, что не вошёл в РФ по крымскому варианту, но и не проиграл в военном отношении Украине.

По Грузии. Дело в том, что и до событий 08.08.08. Грузия не контролировала ни Абхазию, ни ЮО. И де-факто всем наплевать чего бы там подписала Грузия или не подписала. Она проиграла свои войны значительно раньше, а начале 90-х. Абхазию и ЮО Россия признала, Донбасс пока нет. Следовательно Минские соглашения лучше для Киева, чем для Грузии ничего не подписанные после войны 2008 года.

Кто выиграл? Абхазия и ЮО, так как их признали. Проиграла Грузия.