"Из Абхазии в Грузию уходит продукция на миллиарды рублей"- Аслан Бжания

03 июня 2020, 14:49

Де-факто президент оккупированной Абхазии Аслан Бжания заявляет, что «из Абхазии в Грузию уходит продукция на миллиарды рублей и поэтому необходимо установить полноценный контроль на государственной границе», передает Sputnik Абхазия.

«На миллиарды рублей из Абхазии в Грузию уходит продукции. По данным нашего Таможенного комитета и Министерства сельского хозяйства, объемы заготовки ореха в год составляют 11-12 тысяч тонн. Максимум 10% от этого объема вывозится в Россию, все остальное уходит в Грузию, и все эти деньги оседают в карманах людей, которые, по большому счету, занимаются контрабандой», - отметил Бжания.

Он выразил уверенность в необходимости пересмотра подходов в этих вопросах и полноценном контроле т.н. «государственных границ». Источник: https://www.interpressnews.ge/ru/article/123227-aslan-bzhaniia-iz-abkhazii-v-gruziiu-ukhodit-produktsiia-na-milliardy-rublei

П.С.  История с орехами - не новая, о ней говорят давно, но, как видно из заявления  Аслана Бжания-  ситуация до сих пор на том же уровне, что и  в прежние годы. Сможет ли новый лидер изменить её - гадать не буду, надо просто посмотреть на цифры -  через год и сделать выводы.

Речь, если кто не знает, в основном, о Гальском районе Абхазии, в котором компактно проживает грузинское население. Если судить по википедии, то сегодня в Гальском районе проживает около 30 тысяч человек, из которых - 98% -  грузины.  ( данные за 2011).

Что могут предпринять власти Абхазии (РФ)?  Имхо, в первую очередь,завершить процесс установления заграждений (бордеризации) - на линии разграничения между Абхазией и Грузией.

И ужесточить контроль за линией разграничения ( границей) и за передвижением населения.

Будет это сделано или нет, я не знаю, как не знаю - имеет ли "свой интерес" от орехового бизнеса в Грузию -  власти или  влиятельные люди в Абхазии.

А вы как думаете, имеет или нет? :-). Просьба, не выдавать предположения, которые есть и у меня, за - факты. То есть если вы что-то предполагаете, то, так и пишите, предполагаю, а не- знаю.

Если вы спросите меня - способны ли власти Абхазии ( РФ), теоретически,  ужечточить контроль за "границей"? Я отвечу -  да, конечно! Но,  быть способным и сделать - не всегда одно и то же.

А если вы спросите, может ли Грузия и Запад, помешать ужесточению контроля со стороны Абхазии ( РФ) за "границей! я отвечу -  нет, по факту  на данном этапе - не способны.

По поводу цифр, озвученных Бжания, я также не буду делать комментариев, потому что  мне в данном случае интересны не цифры, а сам факт обозначения проблемы,  названной контрабандой.

По поводу Аслана Бжания после вступления его в должность и насколько это может сказаться на грузино-абхазских отношениях -  мой материал от 24 марта:Новый глава Абхазии Бжания - о двусторонних переговорах с Грузией. И о хождении по замкнутому кругу?

Один из последних материалов  по заявлениям Запада о недопустимости  бордеризации и оккупации территории Грузии со стороны РФ.

от 28 мая:Пос-во США потребовало от РФ прекратить оккупацию 20% Грузии и "лживые измышления" о центре Лугара

И материал об одной и то же позиции Москвы по проблеме Абхазии (ЮО), начиная с признания республик в 2008 году.:

от 10 января:МИД РФ и не только - о ситуации в Абхазии

04.06.2020 в 11:29Fareed bin Etrak
Жаль... Честно говоря у меня были совсем другие представлении. Тогда все эти планы про реинтеграции слишком абстрактны и нет предпосылки на то что с этим можно будет решит конфликты в Грузии
03.06.2020 в 19:18guran

задай этот вопрос на прямой линии с путиным)

может и ответит

03.06.2020 в 18:05антип
Меня кстати всегда это занимало. Почему со среднеазиатами мы более совместимы, чем с кавказцами?  Я согласен с этим. Но с татарами Гумилев всё-таки промахнулся, если он имел ввиду поволжских татар.:-)
03.06.2020 в 15:36BERG...man
А Васильев..  с ним как?
03.06.2020 в 15:46guran

большевики в 20-30 годы запустили украинизацию новороссии.

видимо пришла пора деукраинизации.

https://lenta.ru/articles/2018/09/23/ukrideology3/

03.06.2020 в 18:22антип
Думаю кое-что уже поменялось за 30 лет. А кто комплементарен к чеченцам? Я таких народов не видел. Насчет опросов. Многие сбылись, так чуть ли не первым конфликтом был конфликт в Туве. Но думается там сделали правильные выводы. Армяне подняли бучу в СССР, в числе первых. Но вот марийцы с чего антикомплементарные?
03.06.2020 в 19:36SergeyPetrov
Насчет контрабанды сомнений нет. 

Насчет сумм - сомнения и большие

03.06.2020 в 20:46Гость
Шапито в каждой стране своё собственное и неповторимое, а объединить не получилось бы. Они не объединимы, как сладкое с полосатым. Или должен кто-то сильный завоевать и объединит в качестве неоколоний или каждая страна будет барахтаться в лужах своих проблем, которые очень разные, как и народы, проживающие в этих странах. А что там Саакашливи говорил, вспоминать не стоит. Он уже в прошлом.
03.06.2020 в 20:48Гость
Берг, вроде Антип правильно написал про процветающую Грузию в составе СССР, но тем не менее обратно Грузия не просится и вообще ни одна из бывших не стремится вернуться в империю. Как вы думаете почему?
03.06.2020 в 18:38BERG...man

Это невозможно, и империи бы никакой не было, потому что нет -  цементирующего центра, которому все бы подчинядись.

Это получается  союз, но, не империя

03.06.2020 в 15:33антип
Тут как-то намедни, Кургинян высказался в отношении Южмаша. Примерно он сказал. так, продукция Южмаша нужна Империи, а государствам типа нынешней Украины не нужна. Так и Грузия. В составе Империи её представители командовали армиями, руководили непосредственно государством, воевали с Наполеоном, писали книги, снимали фильмы и вообще имели отличную культуру. Но была выбрана самостоятельность и вместо того, чтобы штурмовать небеса в составе Империи, приходится делить орехи с другой банановой республикой. 
03.06.2020 в 16:00Корней
о Абхазии Вл. Ворсобин, журналист КП: © Здесь почти никто не платит налогов и «коммуналку», потому что «я воевал и проливал свою кров». Здесь отчаянные налоговики пришли как-то к абхазу во двор и попросили заплатить хоть какие-нибудь налоги за 15 лет. Тот кивнул, тихо зашел в дом и с криком «я кров проливал» выбежал с ружьем. Долги списали...
03.06.2020 в 16:40guran
протесты все охватили все 50 штатов США https://colonelcassad.livejournal.com/5916695.html
03.06.2020 в 15:15антип
Были банановые войны, а это будет ореховая. Да-а-а, а при Кобе такого не было.:-)
03.06.2020 в 16:42чичо
/Из Абхазии в Грузию уходит продукция на миллиарды рублей"- Аслан Бжания/

В чем проблема?Ставишь таможенный пост на дороге и стригешь бабло.Зачем такие громкие заявы нужны?Почему в Россию не экспортируется весь орех?Может на границе слишком жадные абхазские таможенники,может России не нужно столько ореха,может российские таможенники тоже жадные..

03.06.2020 в 19:33guran
ну а что в этом ответе не удовлетворяет выпускника симферопольского военно-политического училища, почитателя политических теорий владимира ильича ленина, дававшего присягу народу союза советских социалистических республик, много лет посвятившего воспитанию армейской молодежи в духе интернационализма и братства советских народов?
03.06.2020 в 21:13BERG...man

Русскость -  это ментальный выбор. Советские люди, часто, были антирусскими, имхо.

Не всегда, но, часто, особенно, в нацреспубликах.

И так далее.

СССР развалился, потому что сгнил и был изначально мертворожденным проектом, ибо, слишком много народов в нём, были отсталыми и непривлекательными, в плане союзника и единомышленника для тех же русских.

Для могих русских, сам СССР ,  нередко, был врагом русскости.  И так далее.

03.06.2020 в 17:02guran

об этом кстати очень хорошо писал олесь бузина

 у него интересные и оригинальные мысли были по поводу гражданской войны

в том числе и на родной украине

03.06.2020 в 19:16guran

к губернаторской фронде добавилась еще и армейская

совсем хреново для трампа

и для америки

потому что теперь единственная вооруженная сила на которую трамп может положиться - это многочисленные группы белых вооруженных ребят.

эти будут драться люто. за идею. не за жалованье.

03.06.2020 в 15:41BERG...man
Читал, ну, вслед за ДНР,  они решили.
03.06.2020 в 17:14Гость
Антип, не молочитесь. Берите выше Россия, Китай, США. Вот такая империя была бы что-то с чем-то :-)
03.06.2020 в 19:47SergeyPetrov
 Армения, Киргизия, Таджикистан и Узбекистан тоже нужны. Как отдельные дружественные соседи.
03.06.2020 в 15:39guran

думаю его скоро уберут

с ковидом он явно провалился. как и татарская бригада из правительства.

по ним сейчас тоже из всех калибров долбят.

03.06.2020 в 16:31guran
Фрегат с «Калибрами» проведет суда для «Северного потока — 2» через океанПодробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/06/03/fregat-s-kalibrami-provedet-suda-dlya-severnogo-potoka-2-cherez-okean
03.06.2020 в 18:34антип
Это так. Даже у комплементарных множество людей у которых в голове тараканы. Это видно на различных ветках КУ. Возьми тех же осетин. Пишут на КУ сплошь либералы с национальном самосознанием. Хотя КУ конечно не показатель. Или у черкесов, нет-нет да попадаются с раненым самосознанием, даже среди женщин-блогеров.:-)
03.06.2020 в 16:14guran
Токаев высказался о правах русских в Казахстане https://lenta.ru/news/2020/06/03/russkie/
03.06.2020 в 23:26BERG...man
Я сейчас смотрю сериал "Черная кошка" и мне очень нравится.
03.06.2020 в 19:54антип
Все просто Сергей. НК не признанная территория втч и самой Арменией. Следовательно ОДКБ вписываться в этот конфликт не будет. Вот если на Армению нападут другое дело.
03.06.2020 в 20:21SergeyPetrov
Вот про тонно-миллиарды...

Если кто смотрел сериал "Менты", то может помнить этот кусок из материалов капитана Казанцева: "Установлено, что причиной исчезновения шести тонн зерна пшеницы, явилась стая воробьёв, которая за период с 5 по 12 сентября уничтожила зерно, хранившееся в самосвале "КаМАЗ"... Следы птичьего помёта являются подтверждением этому... ".

На Украине явно смотрели это сериал. И даже не кто-то, а руководство Госрезерва. В котором "всё уже украдено до нас" и запасы не более 3% от нормативных. Тем не менее, 800 тысяч тонн зерна умудрились съесть те самые "миши". Они же выпили нефть и сожрали консервы вместе с банками

03.06.2020 в 16:16guran

все что он говорит -ложь

но..пока не до казахстана

03.06.2020 в 18:50антип
Здесь никакого идеализма, который продвигает Берг. Тут сплошной материализм. Главный резон местных элиток следующий. "Это наша корова и мы её доим." Если сближаться с Россией, то местную элитку отодвинут от корыта. А население республик частью пассивно, частью зомбировано.
03.06.2020 в 18:39BERG...man
Восов, я и в тексте написал, что не могу знать, откуда цифры, но, так как он, де факто, президент Абхазии и сделал это заявление, я взял его -  как инфо-повод.
03.06.2020 в 15:23Игорь Сажин
Тут радоваться надо, что ваши продукты кому-то нужны и кто-то товар покупает, а значит платит валютой за товар. Но я ни как не пойму, что здесь ужасного, почему надо не допустить вывоз товара из Абхазии в Грузию. Ведь если товар не пойдет в Грузию, он никуда больше не пойдет, а значит население будет нищать и нищать. 
03.06.2020 в 15:41guran

про гвардейца давно уже говорят как сменщика

с прошлого года еще

https://pasmi.ru/archive/235934/

03.06.2020 в 17:16антип
И опять же согласен. Поэтому с улыбкой  воспринимаю хотелки украинцев, многих кавказцев, где они мечтают об отделении от России, Сибири, Дальнего Востока или Калининградской области. Там где живут русские, там не могут происходить такие процессы. Но им видно очень хочется.
03.06.2020 в 17:19чичо
Vosov ,на своей территории абхазцы могут поставить все что захотят,начиная с собачей будки заканчивая таможенным постом с рентгеновской просветкой всего того что пересекает пост.Факт в том что абхазский орех находит сбыт иначе бы Бжания не делал громких заяв.

/.Российские бизнесмены не очень то хотят иметь дело с абхазскими товарищами . /

Не понятно почему российские бизнесмены не могут оказаться этническими абхазами.И почему российские бизнесмены имеют дело с бизнесменами вражеской страны,а с бизнесменами государства сателлита России не хотят иметь дело?

03.06.2020 в 18:40BERG...man
Тот же вопрос, что и у вас, у меня. Потому и спросил - про то,  что слишком нестыкуется это с  тем, что абхазы - не в курсе.
03.06.2020 в 20:05guran
Американский протест дает все новые причудливые комбинации. Для патрулирования оставшихся неразграбленными в Миннеаполисе продуктовых супермаркетов совместно вышли представители церкви и бойцы гангстерских группировок Bloods, GDs, Vice Lords
03.06.2020 в 16:10guran
мыши - зло Ученые Томского государственного университета и Научного центра вирусологии и биотехнологии «Вектор» впервые обнаружили редкий и малоизученный хантавирус Altai, который вызывает геморрагическую лихорадку. Опасную для жизни инфекцию переносит один из видов землероек, называемый бурозубками, сообщается на сайте университета.Исследователи выявили вирус в биоматериале, собранном в 2019 году. Они выделили геном инфекционного агента и описали его, что необходимо для понимания происхождения возбудителя, разработки тест-систем и поиска способов лечения и профилактики вызываемой им болезни.Заражение происходит через контакт человека с мелкими млекопитающими, например, рыжей полевкой и полевой мышью. При этом развивается лихорадка с почечным или легочным синдромом. В группу риска входят владельцы дачных участков и частных домов, рыбаки, охотники, туристы. В 2019 году в Саратовской области произошла крупнейшая вспышка геморрагической лихорадки за два десятилетия, при которой заразились примерно полторы тысячи человек.На данный момент выявлено около 40 видов хантавирусов. При этом известны только единичные случаи передачи инфекции от человека к человеку. Для профилактики болезни необходимо соблюдать правила личной гигиены. https://lenta.ru/news/2020/06/03/hantavirus/
03.06.2020 в 19:04guran

местные национал-элиты не для того рушили союз и грызли друг друга в  экономических войнах за его экономическое наследство чтобы все отдать московским финансово-промышленным группам.

это понятно.

но наследства все меньше. нового то ничего не создается по большому счету.

народ начинает задавать вопросы.самый древний язык от которого произошли все языки мира - хорошо. тысячелетняя история еще лучшее. самые джигитистые джигиты и самые девственные девственницы вообще красота - а....что дальше?

а по трезвому разумению дальше  у всех этих образований - депопуляция и деградация. они неконкурентноспособны от слова никак.

даже самая вылизанная союзом прибалтика превратилась в европустыню.

это у европейцев

у азиатов - демографиечский бум. молодежный пузырь. архаизация сознания. исламизация. коллапс правящих байских кланов. все это пока микшируется выбросом молодежного пузыря в россию. перекладыванием своих проблем на нас.

но бесконечно так длиться не может.

03.06.2020 в 17:28guran

но вызов тем не менее есть и это видимо одна из причин нынешнего саморасширения хартленда.

тут надо понимать - не империи как адинистративно-политического аппарата. а именно хартленда. это глубже. болезненней. свирепей. бескопромиссней. всегда. это вопрос не внешней политической лояльности как у кадыровской чечни скажем. а именно самоидентификации. веры. религии. иррацио.

обозримые горизонты - большая новороссия, белоруссия, северный казахстан.

те горизонты которые в 1991 обозначил еще солженицин.

поэтому по всем этим напрвлениям неизбежны болезненные и неоднозначные процессы.

что в принципе мы уже видим

03.06.2020 в 21:10BERG...man

Да вроде, очень часто об этом говорим а я вообще люблю эту тему и чуть ли н каждый месяц пишу лонгриды... почему.

А коротко, писать уже не хочу.. потому что вопрос -  объемный.. тут и полит элиты, и новое Солнце, уже не с Севера, и... и  антироссийскость всех почти нацгосударств и так далее.

Всегда берите в пример -  Украину, где огромное кол-во людей, очень близко, внешне и по языку -  русским, но, цветет русофобия и антироссийскость, и отнюдь не из-за Крыма и Донбасса..

 Недавно я написал про Ленина и там вскользь описал позу части российской "творческой интеллигенции" и тогда, и сейчас... скрывать, что ими двигала, часто, неприкрытая русофобия -  заниматься самообманом.

Посмотрите на многие российские СМИ.. там гораздо острее ненависть к "этой стране", чем  в той же Грузии, кстати, имхо.

Почему...  миллионы раз писал и правда, не хочу сейчас в двух словах, да и не смогу, вероятно...

03.06.2020 в 17:46guran

один из законов метаистории - если элита идет против объективных исторических процессов - ее очень быстро меняет другая.

путин с начала 2010 психологически разрывается между желанием реанимировать империю в формате ЕАЭС хотя бы. СССР но с колбасой и джинсами. Как в его молодости.

и пониманием что процессы гребут совсем в другом русле.

поэтому то Крым то Минск

то ЛДНР то саммит ЕАЭС

поэтому русофоб Лукашенко спекулирующий памятью об СССР все еще пока партнер. Как и такой же русофоб Назарбаев. и нынешний Токаев.

постсоветская этнократия русофобна по определению. иной она быть просто не может.

это ее шанс на выживание и передачу власти и материальных ценностей своим детям и внукам.

03.06.2020 в 16:38Корней
По «ВестиФМ»: В ФРГ, г. Гёттинген новая вспышка к-вирус, более сотни заразившихся. З6 чел из-за работавшей кальянной, весьма популярной. Еще 80 больных из-за оживленных взаимопосещений на Рамадан 23 мая. Жилмассив с заразившимися, понятно, не кампус студенческий, а с мигрантами с более длительными сроками пребывания в стране. Полиция не может уговорить проживающих на должное тестирование. 
03.06.2020 в 15:16BERG...man

Сегодня по  фед. новостям был материал о большом строительстве в Сев. Осетии. Школы и всё такое.

03.06.2020 в 15:31Корней
Здесь горы, море и абхазы - одно расслабленное целое. Здесь на диспетчерской такси висит объявление для сотрудников: «Диспетчеры не обязаны обзванивать вас с вечера и приглашать на работу. В месяц вы работаете всего 15 дней!»- Кхе, А зачем?! Разве есть работа в раю?

Тут даже руины советских городов дошли до такой живописной крайности, что туристы часто едут за постмодернистским наслаждением, за счастьем сталкера. Да, страна с населением в половину Рязани, и столько заморочек для блогера, или 😎 

03.06.2020 в 15:39BERG...man

Игорь, у меня такое чувство, только не обижайтесь, что вы заняты чем-то более важным и высоким, чем прочтение текстов и иногда, ваши комменты  мне совсем не понятны

Тут разговор о контрабанде и об убытках, по крайней мере, так говорит лидер Абхазии, а вы про радость от торговли.

Речь вообще о другом же..

03.06.2020 в 18:15guran

он как раз писал что с татарами русские комплиментарны а с чеченцами нет

еще до всяких чеченских войн

03.06.2020 в 18:53BERG...man

vakhnor

Бжания реально туповатый.Ляпнул про "миллиарды", которые в Грузию уxодят, наверное по его мнению для усиления эффекта так сказать. Там 20, 30 миллионов, а из за "клопа" и этого теперь нет.Что интересно проблемой озабочен а конкретики у него нет, такой например: "Я закрываю границу с Грузией и все ореxи должны идти в Россию. Точка!"Про Россию тоже, типа русские не открывают полностью границу, потому что у абxазов много оружия и нам абxазам надо это оружие под контроль взять и "нормалёк" всё будет-)) Детский сад какой то.Да и остальноерассказывает про коррупцию коррупционерам и про бандитизм бандитам-))Кремлёвскиx "кипиши" в Абxазии реально достали ипоэтому тактика иx по Абxазии понятна- после очередного "переворота" тянуть время, кого то назначают, кого то выбирают, сколько то кто то "просидит", глядишь два, три года без кипиша пройдет и это уже xорошо. Бжания или кто то другой им плевать абсолютно. Bот и всё.Понятно, что у абxазов никакиx изменений не будет и не может быть.

berg_man

Ну.. мягко говоря, я тоже удивлён такими цифрами и тем, как всё это проходит через границу, и так, что абхазы и русские это пропускают,и... ничего с этого не имеют.Но, у меня нет фактов, а в плане предположений.. ну да, всё это, по меньшей мере, странно.
03.06.2020 в 17:24антип
Эти государства сами по себе уже империи и они не могут объединиться. А вот у вас смешное шапито бы вышло. Или кровавое. Трагикомедия. А ведь товарищ Саакашвили о чем-то таком говорил.
03.06.2020 в 18:37BERG...man

Нет никаких связей, кроме Ингури ГЭС, но, там отдельная история и существует договор.

Никаких оф. связей -  нет и быть не может.

Грузия считает Абхазию -  оккупированной территорией.

Ну, а кем считают Грузию власти Абхазии -  тоже, понятно.

03.06.2020 в 15:17BERG...man
Вопрос в материале главный..   если  контрабанда есть, то, кто ее крышует в Абхазии, или, всё на свой страх и риск торговцы делают?
03.06.2020 в 15:41BERG...man
Ну да -  крайность - живописная, точно :-)
03.06.2020 в 16:47guran

о чем и предупреждали

что кризис американской империи потенциально в разы страшнее кризиса российской и советской.

у российско-советского пространства был хартленд. незыблемый русский материк. кризис шел через релаксационные войны на окраинах.

после 1917 - украина, казачий юг, кавказ, сибирь, дальний восток, средняя азия. но в старорусском хартленде границ ивана грозного гражданской войны как таковой не было.

после 1991 - кавказ. украина. средняя азия.

казачий юг и сибирь-дальний восток в результатае социально-демографических процессов 20 века вошли в русский хартленд. войны там не было.

но в США нет никакого хартленда. земли белых. кризис обречен поглотить все социальное пространство.

а вот выход из него вполне может пойти по сценарию южноафриканского апартеида. штаты белых. штаты черных. штаты латиносов. штаты азиатов.

03.06.2020 в 17:34антип
обозримые горизонты - большая новороссия, белоруссия, северный казахстан.

Ещё бы наше руководство это понимало. Пока я вижу другое. Армения, Киргизия, Таджикистан и Узбекистан.

03.06.2020 в 18:11guran
https://pyc-reader.livejournal.com/362744.html
03.06.2020 в 17:22guran

русское имперское самосознание выкристаллизировывалось столетиями.

в таких передрягах что никаким америкам не снилось.

кто этого не понимает просто аульно-хуторской дурачок.

опасность для русского монолита пока усматривается только одна - масштабная инфильтрация в русский хартленд инокультурных мигрантов.

но опять же - если трезво анализировать - те антропотоки которые идут с кавказа и и из средней азии - опасность от них - одна сотая от того что имеют штаты и европа от антропотоков с ближнего востока. африки. латинской америки. восточной азии.

если не одна тысячная

03.06.2020 в 19:49SergeyPetrov
Согласен насчет подконтрольности элит.

Достаточно этого. Зачем нам или США их якобы про... (дружба)

03.06.2020 в 15:42Fareed bin Etrak
Берг, вообще Абхазия экономически насколько зависимо от рынка Грузии? Ест какие то показатели об объеме товаров привозимых из Абхазии? 
03.06.2020 в 16:56guran

Американская компания RWC Group -  единственный американский дистрибутор российского концерна «Калашников» в США на фоне массовых протестов объявил о скидкаж и акциях на свою продукцию, выпускаемую на заводе Kalashnikov USA во Флориде. Купи автоматическую винтовку и получи "ништяки" в подарок!

https://dambiev.livejournal.com/1920294.html

03.06.2020 в 16:58антип
Верно. Например Вологодская область отличный пример. И гражданской вообщем-то не было и после 1991 года так же.
03.06.2020 в 18:42guran
Из тг бульба престолов

Пророссийские элиты в постсоветских республиках — иллюзия, с которой я расстался примерно 5 лет назад, что считаю достаточно медленным со своей стороны

В постсоветских республиках могут быть подконтрольные России элиты — как переходные на время возвращения в состав и последующего лишения автономии — или антироссийские элиты. Никаких «пророссийских» местных элит, выступающих за суверенитет своих вотчин, но при этом за хорошие отношения с Россией, быть не может — они редуцируются до антироссийских.

Пророссийские элиты могут быть в далёких странах — в Сирии, Сербии, Венесуэле, Кубе и, гипотетически, даже в Индии, Германии или США — хотя пророссийскость последних будет естественным способом ограничена собственной субъектностью (и меньшей значимостью России для них), которой нет у малых государств.

Постсоветские республики это приговор: они являются утраченными территориями России, они созданы искусственно, у них нет субъектности, они граничат с Россией и включают в себя этнически русские территории.

Для примера можно представить «проамериканские» элиты в отделившемся от США Техасе или Калифорнии, которые «мы за независимость нашей страны, и выступаем за дружественные отношения со всеми государствами, включая Соединённые Штаты — нашего главного экономического партнёра, с которым у нас вековые исторические, культурные, языковые связи».

Интуитивно понятно, что это не проамериканские элиты — они будут за возвращение в состав — а многовекторные крысы, которые выступают за постепенное размежевание с США за счёт США, избегая вступления в открытое противостояние. Особенно если они втихую проводят теханизацию, калифорнизацию, изобретают техасский и калифорнийский языки, делают американский английский языком межнационального общения, придумывают себе вековую историю.

По-умному это называется геополитическая асимметрия.

Геополитическая асимметрия гарантирует, что элиты независимых постсоветских республик будут враждебны России и русским. Реальная интеграция с Россией для них подобна смерти. В силу асимметрии, Западу нужны местные элиты в каком-то виде, (i) в качестве посредника между Западом и населением республик (они не могут заполнить всю вертикаль Дональдами, Джорджами и Биллами) и (ii) для противовеса России.

России и русским посредники между ними и населением той же РБ не нужны, наместником в РБ может быть Ваня из Рязани, и если бы не вопли выращенных режимом и Западом белорусизаторов, местные бы ничего и не заметили (в силу пренебрежимой разницы между белорусами и русскими) и лишь обрадовались бы выгодам, связанным с вхождением в российское поле.

Именно за этим белорусским элитам нужна латинизация, белорусизация, дерусификация и интеграция с Западом. Чтобы русские пришли, увидели всяких Aliaksandraŭ, Zmicieraŭ, Uladzimiraŭ, которые говорят на мове, читают и пишут на lacincy, ходят в касцёл, читают новости от западных медиа, их гражданское общество интегрировано в западные НГО, а политики входят в западные элиты — удивились, присвистнули и подумали «мы тут ничерта не смыслим, не будем-ка мы сюда соваться и оставим всё местным». Местное население, которому такая идентичность чужда, элитами республик при этом прокидывается через известное место.

Короче, близость территорий и близость населения не облегчает, а усложняет и делает фактически невозможным построение дружественных отношений России и постсоветских республик, и приход там к власти пророссийских элит.

Близость будет работать только в рамках одного государства с жёстким контролем, а в условиях разных государств местные элиты будут эту близость изо всех сил пытаться искоренить, что мы и наблюдаем.

В последнее время элиты республик поняли, что Запад уже не тот, и из них второй Тайвань против КНР не сделает, и сообразили, что анти-Россию можно строить в формальном союзе с Россией, за счёт России, имея гарантии невмешательства от России — так появился и развивается ЕАЭС.

03.06.2020 в 15:42BERG...man
Читал, ну, вслед за ДНР,  и они решили.
03.06.2020 в 19:23антип
Я итак знаю, что он ответит. Это наши бывшие соотечественники, Великая Отечественная война, культурная близкость, братство народов, мываслубым ну итп 
03.06.2020 в 16:10антип
Прикиньте, а не хилая была бы империя. Грузия, Армения, Азербайджан и республики Северного Кавказа. Это было бы что-то с чем-то.:-)
03.06.2020 в 16:46чичо
Нефть сегодня переваливала за 40дол..но это брент.Доллар США стремительно дешевеет.Думаю это на фоне катастрофически огромного вброса наличности ну и внутренние невзгоды,еще чуток и перерастут в гражданскую войну.(хотя я не верю в это)
03.06.2020 в 15:13guran
Уральская горно-металлургическая компания выставила на продажу территорию завода «Электроцинк» в Северной Осетии на сайте «Авито».Завод, деятельность которого была остановлена после пожара в 2018 году, продается за 1,2 млрд рублей.В состав выставленного на продажу имущественного комплекса входят три земельных участка общей площадью 64 гектара. Также в сумму входят 216 зданий площадью 432 тысячи квадратных метров. Кроме того, продается 141 транспортное средство, 4,5 тысячи станков, железная дорога.Среди основных преимуществ продавец выделяет наличие во Владикавказе большого количества квалифицированных рабочих кадров, особенно в металлургии, низкую стоимость электроэнергии и большой запас мощностей по всем видам коммуникаций.Жители Владикавказа не один год проводили акции с требованием закрыть производство «Электроцинка», поскольку завод допускал вредные выбросы, однако они не могли добиться такого решения.В ночь на 21 октября 2018 года в цехе электролиза «Электроцинка» произошел пожар, огонь охватил 4,5 тыс. кв. м. При тушении погиб сотрудник МЧС.На прошедшем на следующий день после пожара стихийном митинге в центре Владикавказа протестующие снова потребовали закрытия завода. Сначала руководители республики и завода договорились о перепрофилировании производства на предприятии на «неопасное», затем руководство республики заявило о «полной остановке» работы завода.Как отмечается в объявлении о продаже, завод находится на консервации с 2019 года.Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/06/03/ugmk-prodaet-zavod-elektrocink-vo-vladikavkaze-cherez-avito
03.06.2020 в 15:23guran

судя по той инфе которая сливается в телеграммосферу грядет тотальная зачистка политикума северной осетии. куча сливов про связи действующего руководства с бандой гагиева. ну и прочая прелесть.

триггером видимо выступили выступления против карантина. такого в кремле не прощают. чай не миннесота.

на негативные тенденции в северной осетии долго не обращали внимания. в приоритете была чечня. дагестан.ингушетия.

теперь и до них руки дошли.

а там букет радости. криминализированное руководство. теневая экономика. архаизация сознания рука об руку с аланизацией, дехристианизацией, родноверием, прочими циями - что есть фиговый листок для русофобствующей национальной интеллигенции.

которой пофиг за что зацепиться - беслан.электроцинк.карантин

видимо теперь начнут разматывать и этот клубок.

может начнут с назначения варяга.

03.06.2020 в 19:54SergeyPetrov
Белая милиция уже дежурит на въездах в пригородные поселки
03.06.2020 в 17:04vosov
Чичо, таможенные  посты только между суверенными государствами А? Абхазский фундук не очень то ценится в Турции, жирность низкая.Российские бизнесмены не очень то хотят иметь дело с абхазскими товарищами . 
03.06.2020 в 17:39guran

все таки я бы пока сказал так

со среднеазиатами мы в целом комплиментарны. психологически совместимы.

с кавказцами - нет.

об этом кстати еще гумилев писал на примере с чеченцами и татарами.

интуитивно же понятно о чем речь.

но из за диктатуры ложной политкоррректности нет даже попыток эту интуитику перевести в область социологических и антропологических доказательств. теорем. аксиом.

вполне возможно с областью этнопсихологии можно так же алгоритмично и технологически работать как и с областью психологии индивидуума.

03.06.2020 в 18:02антип
Пока элита, которая придёт на смену нынешней не просматривается. По ВВП согласен. Все у него полупозиции. Интересно, вот часто критикуют Лукашенко, есть за что. Но что делать то? Очередной раз херить близкий народ? Политическую смену наши там не готовят, т.е опять как на Украине. Русским, украинцам и белорусам из этих республик ничего не предлагают. Рабочие места не создаются. итп
03.06.2020 в 18:43BERG...man
Слишком увлекаться хороводами демократов, которые объясняются в любви униженным и оскорбленным, граюбящим магазины итд.. тоже не надо.
03.06.2020 в 18:41BERG...man
Вот и у меня, такое есть предположение.. Но, я написал в тексте, это -  предположение. Точно я этого сказать не могу.
03.06.2020 в 19:14антип
Всё верно. Одно не понятно, зачем мы помогаем этим элиткам, когда принимаем у себя молодежный пузырь. Мы их принимаем, чем снимаем напряженность, а они выбирают соросенка в премьеры, как в Армении или взбрыкивают и нарочито отказываются от нашего участие в разрешение территориального конфликта.(Киргизия, Таджикистан)  При том, что в случае чего издержки этого конфликта купировать тоже нам придется. Куда побегут джамшуты и кто воспользуется конфликтом? Это как в предполагаемой войне за НК. Воевать будут они, а беженцев принимать мы. Нам говорят аз-цы не вмешивайтесь, а кто в случае чего армян принимать будет или азербайджанцев?
03.06.2020 в 19:50SergeyPetrov
С чего вдруг в НК будут воевать, если Армения в ОДКБ?
03.06.2020 в 18:42BERG...man

Ценится, очень ценится, точно говорю. Именно в Турции. Жирность -  отличная. Просто знаю, от тех, кто занимается продажей орехов.

В Мегрелии  еще орехи,они тоже ценятся.

03.06.2020 в 18:42BERG...man
Ну да.. Трампу надо как-то решать быстрее этот вопрос.
03.06.2020 в 15:37guran
Парламент самопровозглашенной Луганской народной республики внес поправки в конституцию ЛНР, которые закрепляют статус русского языка как единственного государственного в республике.До настоящего времени в ЛНР государственными языками являлись русский и украинский. Изменения в конституцию были внесены на очередном заседании Народного совета в среду, передает РИА «Новости». За закрепление русского языка как единственного государственного проголосовали 42 депутата, один воздержался. Изменения вступят в силу после подписания главой ЛНР и публикации на сайте парламента. В марте парламент самопровозглашенной Донецкой народной республики внес поправки в конституцию ДНР о признании русского языка единственным государственным. 
03.06.2020 в 17:31антип
Многие об этом говорят. Я же не даром пишу азербайджанцам и армянам, что они нам и на фиг не нужны. Не верят.  Но я  не стал бы недооценивать опасность. Конечно и близко не США, но вред эти гаврики, о которых ты пишешь, могут нанести немалый. В чём их схожесть с американскими неграми образца 2020 года? И те и другие не считают места своего проживания своей страной. Они чужие. И одна надежда, что где-то лет через 50, их внуки станут своими.(это я о нас уже) Но как показывает опыт европы это не всегда работает, даже наоборот, дети хуже, чем родители.
03.06.2020 в 18:51SergeyPetrov
Смотрю всю эту хрень в Америке и вообще не догоняю: кто наши-то? Негры или копы? За кого болеть?
03.06.2020 в 16:27Игорь Сажин
Контрабанда - это обмен, с которого государство не имеет дохода. При этом данный обмен приносит пользу простым людям. Абхазия находится в довольно тяжелом положении и власть должна задуматься, что ей важнее получать доходы или поддерживать регулярных обмен уже сложившийся. Власть хочет поиметь свой кусок, я же говорю, что при желании государства поиметь свой кусок, она может обрушить весь обмен. Некоторые страны не справляясь с контрабандой просто ее узаконили, в виде открытых зон. Где человеку ведущему тайный бизнес надо всего навсего зарегистрироваться и внести небольшую сумму в казну и он может продолжать свою торговую деятельность уже легально. А возмущаться, что деньга оседают у кого-то в кармане - это дело не сложное. 
03.06.2020 в 18:26guran

ну может нарвались на представителя вымирающего марийского самосознания. естествено он жестко некомплиментарен. его этнос по сути поглощается русским суперэтносом.

помнишь как в прошлом году такой же фрустрированный удмурт самосжегся.

с формулировкой - хочу умереть вместе со своим языком.

03.06.2020 в 19:13guran
Министр обороны США Марк Эспер воспротивился желанию президента Дональда Трампа ввести войска в бунтующие города для подавления протестов. Об этом сообщает CNN. По мнению главы Пентагона, возможность использования армейских подразделений внутри страны должна применяться только в качестве крайней меры в самых тяжелых ситуациях. «Сейчас мы не находимся в такой ситуации. Я не поддерживаю призывы к применению закона о мятежах», — сказал он. https://lenta.ru/news/2020/06/03/pent/
04.06.2020 в 09:24guran

историческая основа

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0

03.06.2020 в 17:09guran

если довести его логику до конца - на неком втором глубинном уровне - гражданская война это был способ саморасширения русского хартленда.

помнишь  у шолохова в тихом доне - как старики-донские казаки говорили о наступлении красных?

Русь пошла на нас.

за этот кусок шолохова много долбили. но он его оставил. потому что сам был казак и знал о чем пишет.

еще до середины 20 века в сибири и на дальнем востоке говорили - там в россии. а вот в россии. поеду в россию. имелось в виду центральная россия.

психологический перелом произошел видимо где то 50-60 годы 20 века после массовых волн ссыльных.эвакуированных. трудовых переселенцев.целинников. и так далее.

но после 1991 идеи сибирского-дальневосточного сепаратизма как бы их не качали воспринимались как нечто вычурное и эпатажное. не более того.

03.06.2020 в 18:58SergeyPetrov

Видимо, я за белых республиканцев.

Можно порассуждать про аналогию американских протестов с "желтыми жилетами".

Французская история, это серия забастовок за пересмотр общественного договора, с вполне конкретными экономическими требованиями. Договор в итоге перезаключили. 

Американский протест — это про то, что белые должны стоять на коленях перед черными, платить и каяться (как нам в РФ это знакомо), других требований у протестующих нет. 

Чем бы эти погромы не закончились, общество всё равно получило тяжелую травму, потому что значительная часть элит если не поддерживает протестующих, то признает их моральное право на бунт, поэтому, история получит продолжение, скорее всего, уже после Трампа.

Если демократы захватят власть в США, будут принимать какие-нибудь безумные законы, возможно, воспользуются раннесоветским опытом, например законы "о лишенцах", начнут разоружать белых, перераспределять собственность, в СССР был налог на русских, через дотационный фонд, эти могут тоже, что-то такое придумать. В общем, нас ждет период черного большевизма в США. 

Главное отличие США от того же ЮАР, в том, что белых там всё-таки большинство и оказать военное сопротивление они смогут, а по-другому этот вопрос не решить, только через катарсис.

03.06.2020 в 20:07BERG...man
Георгий Чантурия Факт-это заявление президента Абхазии! А всё остальное умственная работа,которая убеждает,что прошедшие 26лет полное фиаско сепаратистов!  Абхазы не справились с абхазами!  Но это взгляд наблюдателя постороннего,внешнего. Но сами абхазы построили то,что всегда хотели и очень даже довольны. А все эти заявления о наличии недостатков и про́чая "самокритика" не стоят и ломанного гроша,ибо являются потоком присущего кавказцам лицемерия! Berg_man прочитал ваш коммент несколько раз.. и выделю вот эту фразу "Но сами абхазы построили то,что всегда хотели и очень даже довольны"
04.06.2020 в 10:58Fareed bin Etrak
Это понятно что территории оккупированы и не может быть речи об официальных отношениях. Но в отличие от Азербайджана и Нагорного Карабаха, у вас люди там свободно переходит от одной стороны в другую и даже занимаются "контрабандой" . Не знак ли это того что Абхазия хотя оккупирована, но она остаётся экономической частью Грузии?
03.06.2020 в 19:44антип
Что не удовлетворяет? Потому что это неправда. Армия вне политики с 14 марта 1990 года, после исключения из Конституции СССР шестой статьи. После этого замполиты перестали существовать как класс. В чём была вина коммунистов начиная с Хрущева? Слово пролетарский интернационализм был заменен просто интернационализмом, по смыслу  дружбой народов. Это была ересь. А Ленин не виноват в ошибках своих глупых последователей, он умер в начале 1924 года. 
03.06.2020 в 21:40Гость
Но при этом трудно найти антигрузин в Грузии, антиариян в Армении и т.д. Даже в борьбе за власть никто не хочеттразвала своей страны. Хотя, с доугой стороны, многие разрушают, пребывая в уверенности, что строят новый лучший мир и в этом их заблуждение (а может это наше заблуждение?). Антирусскость нерусских и при СССР и сейчас со стороны оставшихся в России народов можно объяснить сепаратизмом, желанием избавиться от «ига», при этом всем сепаратистам кажется, что впереди их ждет лучшее будущее и только Москва мешала достичь этого будущего. Взгляните на Африку, до колонизации они жили племенами и государствами это было сложно назвать. Сейчас, после ухода колонизаторов там не стали жить лучше. И я хочу повториться, писал недавно об этом, не все народы имели государства в прошлом. И речь не об опыте, который редко передается через гены, а в самосознании, в определении себя как народ и государство. Даже многие арабские страны, невзирая на исторический опыт продолжают жить племенами с вождями, старейшинами и прочими аьрибутами племенной, а не государственной власти. А винят во всем злых бледнолицых колоризаторов.
04.06.2020 в 11:11BERG...man

Да нет, Фарид,  не верь ты такому.. Очень сложно перейти, крайне сложно.

А то, что ты читаешь о лечении итд.. это касается грузин из гальского района, которые пользуются специальными пропусками... и определенными льготами.

А так.. чтобы попасть в абхазию.. это неимоверно сложно.. практически, невозможно.

Нет конечно, такого знака, даже близко нет.

Абхазия, имхо, полностью на дотации РФ.

03.06.2020 в 16:23vosov
Берг, откуда у А.Бжания такие цифры, типа миллиарды рублей? ВВП Абхазии за 2018 составила около 32 миллиардов рублей, из них продукции с/х составляет чуть более 6% это около 1,9 лярдов сюда входит в основном цитрусовые, чай, табак , фундука и пряности.Основным экспортером является РФ. Из 11-12 тыс.тонна орехов по словам А.Бж.10% уходить в России, остальные это 10000 тонн.,это что более 2000 большегрузные машины , на которых контрабасом вывозили в Грузии? Где зоркие погранцы ? Что то с арифметикой у них не получается, а может быть сами абхазы на баркасах вывозили до турецких судов? С законами Абхазии вряд ли кто нибудь инвестируют экономики республики.