В дискуссии под моим вчерашним материалом:Повангуем по развязке - в Беларуси?,где я провожу аналогии между Лукашенкой и Януковичем с Шеварднадзе в "аналогичных" ситуациях, разброс мнений был достаточно высок, что в целом, отражает густой туман, до сих пор стояший над будущим Беларуси и её лидера.
Туман этот - целиком заслуга как Лукашенки, так и, имхо, автора хитропланов.
Выделю одно из мнений, спорное, но, достаточно часто встречаемое в более жёсткой или мягкоё форме, в СМИ и в соцсетях.
14.08 / 06:33 } guran (Эксперт)
Лукашенковские силовики активно сливаются
Мой прогноз - к понедельнику власть попытаются передать прозападной группе во главе с макеем. Бескровно.
==
Вместо того, чтобы горохом об стену обмениваться разными аргументами, которых уйма у обеих сторон, хочу сравнить Лукашенку, которого всегда считал и считаю - ментальным полицаем и Цахесом, крепко сидящим на голове "этой страны", не в силу своих особых талантов, а в силу - небрезгливости и неимения чёткой идеологии в Кремле. Об этом много писал, и повторяться не буду.
Лишь несколько материалов на эту тему:
от 11 августа:Помпео (Запад) гонят Лукашенку куда? Вторая ночь протестов в Минске. О про-ках, мужьях и партнёрах?
от 4 августа:Политический климакс, Лукашенка и Кремль, который это заслужил, но уже не забудет
от 1 июля:Лукашенка загнал себя в ловушку? Как быть с задержанными? "Ходит дурачок по лесу.."
от 31 июля: Между Лукашенкой и Тихановской. И о прямом враге и лживом друге - что лучше?
==
Если Янукович и дряхлый и немощный Шеварднадзе, конечно, выглядят намного уязвимее Лукашенки при сравнении в момент майданов - и в этом, в принципе, все согласны, то.. каким будет ваше мнение при сравнении Лукашенко и лидера Турции - Эрдогана?
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=2jx9A-TyfVU
==
Погуглите и вспомните, как расправился лидер гос-ва - члена НАТО, с неугодными? Поищите, это тренирует навыки - сколько тысяч.. десятков тысяч, Эрдоган, наплевав на мнение эльфов, которые, имхо, разумеется, хотели и хотят иметь вместо султана - какой-нибудь турецкий аналог клоуна Зели.
Подскажу.. арестованных было более 100 тысяч! А как вели себя силовики? И...ярмарка тщеславия ничего с Эрдоганом не сделала, более того, его вес, в реальности, в последние годы вырос, и евро-эльфы практически не имеют большого влияния на Турцию и на её решения..
Вспомните, какой режим ввёл Эрдоган, когда почувствовал опасность? И.. сравните с тем, что сейчас происходит в Беларуси.
Не складывается ли у вас впечатление - что Лукашенка, и на сегодняшний день выглядяющиё фаворитом в борьбе с оппозицией, стал ослаблять хватку?
На многочисленных видео видно, и это не фейк, сюсюкание местных властей и иногда, даже полиции - с митингующими, которые не тётеньки в белых платьях, а здороые парни, знающие как и что требовать.
И это при том, что "народная дубина", если не заниматься самообманом во имя прогресса и демократии, что делают взахлёб "объективные СМИ", даже близко не напоминает ту, что была на Украине.
Ни в плане кол-ва, ни в плане - агрессии, ни в плане - ненависти к лидеру и к империи зла.
Материал от 13 августа:Сравнение майданов в Тбилиси, Киеве и Минске. Имхо, дело всегда- в характерах
Время идёт, а ментальный полицай - всё никак не соберётся и не усядется на один стул, так как привык держать по ягодице - на разных стульях.
Запад же, действует слаженно, как, впрочем, и всегда в таких ситуациях.Помогает, имхо, деньгами, зявлениями, активным надуванием щёк, оскорбительными заявлениями... в том числе, от евро-карликов. А Лукашенка молчит и такое чувство, не имеет чёткой линии - как действовать дальше?
Он не отпустил, кстати, задержанных россиян ( "вагнер"), несмотря на многочисленные прогнозы, что сделает это после победы и после поздравления Путина.
Он не послал на три буквы - героямслав, ладно Порошенка, но, клоун Зеля - явно вмешивается в дела Беларуси.
И, меня терзают смутные сомнения, что "украинцец" Лукашенка - поднял бы вой на всю ивановскую, если бы то, что говорит Зеля, заявлял бы Кремль.
Он не отвечает Западу. И создаётся впечатление, что.. Лукашенко, да, всё ещё владеет инициативой и может разрулить ситуацию, но, медлит. Сегодня, вроде, должно быть его обращение к нации.
Что думаете вы... в какую сторону движется ситуация в Беларуси?
Я чёткого ответа - не имею.
Хотя, поза Лукашенки меня совершенно не удивляет.
Инициатива по-прежнему в его руках, но, даже победив, прежним лидером - он больше не будет.
Запад активно и явно давит на Лукашенку.
Россия выжидает и, вероятно, имеет план действий при разном развитии ситуации.
Информационную войну Лукашенка, даже в Беларуси, проигрывает явно.
И самое главное.... не уверен в этом, но, виляние хвостом "продажного", на мой взгляд, человека, изображающего из себя рубаху-парня, может оттолкнуть от него силовиков, как это было с Янкуовичем.
Повторяю - может, но, не факт. Так как Лукашенка всё еще владеет ситуацией в республике.
И ещё.. все пока на месте.. и те генералы, кто докладывал о заброске "Вагнера", и опора и надежда Запада - в команде Лукашенки, почти однофамилец Джона Маккейна.
То есть, Лукашенка не хочет изменять своему вилянию.. это его характер, его поза, его нутро.. другого у него нет просто.
Ваше мнение?
Мой материал от 12 августа:Есть смысл вести переговоры с теми, кто стремится к силовому свержению власти? Имхо - нет!
Пребывают в мечтах. В Грузии во времена Гамсахурдии были уверены что сбросив оковы СССР станут жить как в Швейцарии в ближайшее время. В одной из передач комментатор говорил, что скоро за живем как Чехословакия, другой комментатор отвечал, какая Чехословакия, Швейцария, не меньше!
====+++
Они не только говорили.
Они они рельсы разбирали, во избежание вывоза грузинских товаров...
Националы, че...
Они школы закрывают во избежание...
Хохляцкие телеграммы стали выкладывать видосы якобы с российско белорусской границы с колоннами российской армии
Может и СБУ шные фейки. А может и нет
Жертвоприношение
https://eadaily.com/ru/news/2020/08/13/baku-zayavil-ob-intensivnyh-postavkah-rossiyskogo-oruzhiya-v-armeniyu
Вы же живёте во Франции?
Но там мы тоже были. И Париж брали.
И вроде на себя не пеняли потом
Баку заявил об интенсивных поставках российского оружия в Армению-----с июля месяца Баку поменял тактику начал озвучивать потери и предявлять претензии гос вам которые продают оружие армянам.Раньше такого не было У армян научились.
Оружие идет на базу это скорее месиндж туркам которые зашевелились в июле.
хотя баку хвастливо радуется как будто у армян после двух дней перестрелки закончилось оружие
Убить дракона, свобода, борюсь со всеми.
https://www.youtube.com/watch?v=iGZk70p8yTg
Мубариз, это понятн. Но, я о характерах сейчас.. В первую очередь.
О характерах, психотпах лидеров.
https://m.vz.ru/news/2020/8/14/1055019.html
https://m.lenta.ru/news/2020/08/14/kuklovodi/amp/
Теперь у Европы и США руки развязаны
А то развелось ростовских. Парижских. Берлинских. Волгоградских. Московских. Патриотов Армении и Азербайджана.
Разгоняемая в украинских информагенств фотография колонны российской бронетехники раньше уже публиковалась в Августе 2014 г. как "вход Российской Армии на территорию Украины".
Хотя сама фотка сделана в Августе 2008 г. в Грузии.
https://pbs.twimg.com/media/EfW0PbPUcAQgvHi?format=jpg&name=large
Самодельный плакат на уличном столбе с портретом Лукашенко https://regnum.ru/uploads/pictures/translation/2020/08/14/regnum_translation_1597383461_big.jpg
Как тут принято говорить - ИМХО
Да.. он, как минимум, стал намного слабее.
Как максимум - в историческом пролёте
https://eadaily.com/ru/news/2020/08/14/smi-soobshchili-o-podgotovke-obrashcheniya-lukashenko-k-nacii
Nexta пишет, что семья погибшего просит прийти на панихиду всех жителей Минска.
Призыв, без сомнения, будет услышан многими. Прощание может стать очень масштабным.
Репост из: Придыбайло | Субъективно
По методичке бархатных революций Джина Шарпа Беларусь сейчас в между 100 и 120 пунктами. Их всего 198. По идее после забастовки дальше идет:
- отказ сотрудничать с властями и государственными учреждениями (пока не видно)
- исключение из международных организаций (над этим уже работают западные кураторы и Цепкало)
- блокирование всего и вся (не выходить из транспорта, стоять на пешеходных переходах и т.п.)
- перегруз административной системы (опробовали на массовых жалобах в ЦИК)
- создание параллельного правительства и суверенитета (изгнанное правительство Тихановская-Цепкало-Прокопьев, признание погони и бчб символами "новой Беларуси)
И всё, конец. А точнее начало хаоса. После таких революций он был и будет всегда.©
===+=
А давай мы дверь закроем и всем скажем, что было
Что говорят сами белорусы о протестах в своей стране: «Хотим жить с Россией! А нам вбивают в головы - все беды от нее...»
Наш спецкор Александр Коц собрал мнения своих подписчиков из Белоруссии. Получился заочный спор
Я еще помню те времена, когда в редакцию «Комсомолки» приходили бумажные письма от читателей. Конверты приносили в огромном мешке! Сегодня для обратной связи достаточно нажать одну кнопку смартфона – в том же Телеграме. В белорусских протестах он играет не только роль координатора оппозиции. Это инструмент достучаться хоть до кого-то со своим мнением.
В основном пишут, конечно, противники Лукашенко. Но я призвал откликнуться и тех, кто за Батьку, и силовиков. Получился заочный спор Белоруссии.
Далее:
https://www.kp.by/daily/217168/4269821/?fbclid=IwAR2Ttixm39BjdLLB4uJ0GbNc49Tuzj6fkT0BuQ1NjnetAxmM5TwJDGbEyTw
Это очевидно
Если Лукашенко не заданет - будет много крови.
Даже если бы была возможность, этих.. на расстоянии надо обходить, настолько они .....
А так, благодаря Сосо... поляки, гигатский кусок моря получили..
Иногда думаю, это был хитроплан Стлина или, элементарная грубая ошибка..
Источник сообщил, что группа высокопоставленных чиновников во главе с Макеем продавила Лукашенко «согласиться на предложения западных партнеров по нормализации состояния в стране». «Говорят о возможных отставках среди силовиков, в том числе руководства АП и уход Виктора Лукашенко. Китайские советники также якобы покинут Минск».
У нас же не так, как на Украине. Разве не заметно?
=========
Читали сто раз
Не надо путать! Это совсем другое дело!..
Надо понимать разницу
Россия с Украиной и Грузией ему не
пример ...
История это не наука о том, что было, а том, что может быть..
Освещение явно в пользу для протестантов и в негатив для Лукашенко
ВВП ничего не забыл и ничего не простил
«Нам нужны дополнительные санкции против тех, кто нарушил демократические ценности и злоупотреблял правами человека в Белоруссии. Я уверена, что дискуссия министров иностранных дел ЕС продемонстрирует нашу мощную поддержку прав народа в Белоруссии на гражданские свободы и на демократию», — говорится в сообщении политика.
Днем ранее сообщалось, что ограничительные меры против ответственных за нарушения в Белоруссии могут ввести еще до конца августа. Этот вопрос обсуждается в ЕС на высшем уровне
Нужно жёстко защищать свои интересы и свою выгоду
Смысл в этом
Кто последний тот и папа?
========
Первый пример - Крым.
Где глубоко водный порт Китая в Феодосии?
Где 15 миллиардов долларов на развитие портоврй инфраструктуры? Где китайский хаб?
Хохлы сдали Крым без боя, потому что им так велели кураторы.
А кураторы так велели, чтобы убрать китайцев.
В списке Лукашенко нет Китая, Украины, Турции, Польши и Британии.
Все понятно?
И через грузинский регион джавахетия. Населенный преимущественно армянами.
Армяне поняли наконец что от них нужно
Азербайджан будут отрывать от Турции
Передать власть структурам союзного государства и свалить нафиг на пляжи Анталии поближе к своим банковским счетам в ОАЭ.
А дальше..
https://youtu.be/tnXtrCodJmU
Либо я устал я ухожу
Впервые в свержении Лукашенко Россия и США хоть и не афишируя выступили единым фронтом против китайской экспансии в Европу.
Может так совпало. А может..мы чего то не знаем.
Из тг
В канун Великой Битвы Вашингтон и Пекин мобилизуются на Ближнем Востоке.
Ось Вашингтон-Саудовская Аравия-ОАЭ- Израиль направлена стратегически против Китая, а тактически его сателлита Ирана.
Эта связка нужна для последующей зачистки Палестины от ХАМАСа, Ливана и удушения Катара. Хотя сама эта зачистка видимо должна быть посильнее бейрутской истории.
Параллельно британская MI6 в связке с Турцией открывает второй фронт против Китая и Ирана. Позволяя Турции немного поиграть с тюркским миром и поджечь дугу от Крыма до Средней Азии через Азербайджан и Кавказ.
Ближневосточное подбрюшье вскоре по замыслу должно основательно пылать, сковывая маневр Ирана-Китая.
Все три сценарных игрока- Америка, Британия-Турция и Китай будут заинтересованы в России. Но это и в разы увеличивает риски для России как от слишком серьезных ожиданий, так и разочарований наших «добрых партнеров».
Всегда так было и всегда так будет
Война - та же политика
Карл фон Клаузевиц
https://m.vz.ru/news/2020/8/14/1055043.html
Партнёр Алиев видимо похлопотал.
Правильный вопрос - что будет после Лукашенко
А вот тут действительно туман
А прояснить его может только ВВП
Либо сделав что то...либо ничего не сделав
Завтра будет кульминация видимо
Теоретически, он может послать на три буквы - эльфов, со всеми вытекающими.. Но, вряд ли он это сделает.
То есть, он не может не быть флюгером. Это его натура.
А ты допускаешь, что такое возможно?
Почему-то они считают, что при смене власти им всего лишь придется "потерпеть некоторое время"? Сколько лет? На Украине уже седьмой год пошел, но теперь разговоры идут о том, что лет 20 понадобиться, чтобы вернуться к уровню 2013 года. Многие революционеры и не доживут.
России, чтобы вернуться к уровню 1913 года пришлось ждать 50 лет. К уровню 80ых - 30.
У малых стран вообще шансов нет
Основной владелец и председатель совета директоров "Уралхима" Дмитрий Мазепин призвал белорусский бизнес, интеллигенцию и политиков создать Комитет национального спасения, а президента Белоруссии Александра Лукашенко - начать переговоры с протестующими, говорится в обращении Мазепина, текст которого распространила пресс-служба "Уралхима".
Бизнесмен пишет от имени российско-белорусского делового совета, председателем которого он является.
"От лица российского и белорусского бизнеса обращаемся к президенту Александру Григорьевичу Лукашенко с просьбой признать очевидные факты протестной напряжённости в обществе – и, не теряя времени, сесть за стол мирных подробных переговоров, которые должны увенчаться выходом из политической нестабильности", - отмечает Мазепин.
Свернуть
Владелец "Уралхима", который родился в Минске, призывает руководство Белоруссии прекратить насилие против мирных граждан.
"Второй призыв - к белорусской интеллигенции, бизнесменам, политикам: необходимо сформировать Комитет национального спасения, который от имени населения сможет разговаривать с властью на равных", - говорится в заявлении.
Предприниматель добавляет, что российско-белорусский деловой совет готов приложить все усилия, включая возможность стать площадкой для мирного диалога. "Людям не нужны революции, майданы, гражданские войны. Сегодня этот необратимый процесс еще не поздно остановить! Дело только за теми, кто искренне любит Беларусь и Россию", - заключается в обращении.
Наши либералы даже не стесняются, они так и говорят: эти земли не нужны России, потому что в 21-ом веке неприлично вообще говорить о землях! Но эти же самые земли очень нужны другим странам, потому что «не надо путать» и «это совсем другое дело»! Ну и в крайнем случае — патамуштагладиолус.
Я вам открою секрет: тогда и Сочи — совсем не наш город! И Мурманск. И мы даже считать устанем, сколько ещё городов и областей вдруг станут «не нашими»…
Турция напала на Россию. Крым стал наш.
Германия напала на СССР. Калининградская область стала наша.
Грузия напала на РФ - ЮО и Абхазия стали наши.
Что тут непонятного? Наша — это значит наша, слово такое.
Сегодня забастовки в Беларуси выходят на новый уровень. Крупняк пошел.
===========
забастовка по выходным - новое слово в профсоюзном движении
Это не их стиль
Они ультрапрагматичны. Без сантиментов и обязательств.
Скорее всего - Турция
Это актер Черкасов сказал в фильме Эйзенштейна
И всем понравилось
И к вам мы с мечом приходили. И к другим. И побеждали. И гибли.
К красивым фразам история равнодушна
А Турцию скоро ждёт война с мощнейшей коалицией.
И Азербайджану решать - тонуть ли в одной Османской лодке с эрдоганом или технично отпрыгнуть.
=========
Это вообще ни о чем
Считай долга и нет
до 80% считается нормальным
А впрочем нет
«Газпром» установил для страны, оставшейся без долларов в резервах, непосильную цену в 228 долларов за тысячу кубометров, тогда как за экспорт в Европу получает всего 82 доллара. Именно поэтому Анкара переходит на более дешевые альтернативы – трубопроводный газ из Азербайджана и СПГ из Катара, Нигерии и США.
Турция отошла конкурентам из Азербайджана
Согласно данным Федеральной таможенной службы, Россия потеряла турецкий газовый рынок окончательно – поставки в Турцию составили 0,01% от общего экспорта «Газпрома», или 2 млн кубометров из 11 млрд, которые были экспортированы. Турция полностью перешла на газ из Азербайджана, крупнейшего своего поставщика, Ирана, Катара, Нигерии и США.
С января поставки на турецкий рынок падали: с 2,254 млрд кубометров до 394 млн в марте, 342 млн в мае и до 2 млн в июне. При этом Россия вложила 7 млрд долларов в газопровод «Турецкий поток», который в начале года торжественно запустили президенты Владимир Путин и Реджеп Эрдоган. По нему Турция должна была получать 16 млрд кубометров в год, но выбрала всего 4,5 млрд за полгода и закрутила вентиль.
Глава МИДа Турции Мевлют Чавушоглу заявил, что поставки с месторождения Шах-Дениз выросли с начала года на 27% и Анкара продолжит увеличивать импорт из Азербайджана. «Мы продолжим свои усилия для расширения двухсторонних взаимоотношений во всех областях», – заявил Чавошоглу.
Помимо «Турецкого потока», который закрывался в конце июня и второй раз – в конце июля, был закрыт и «Голубой поток» – газопровод не работает с мая, по официальной версии, он остановлен на ремонтные работы. Но их так и не завершили по прошествии двух недель. Источники агентства Reuters, заявили, что в «Газпроме» готовятся к ухудшению ситуации на турецком направлении. Но куда хуже, непонятно. Экспорта российского газа в Турцию – некогда второй по величине рынок для России после Германии – фактически нет.
Что я имею в виду? Хочет предположим Эмомали Рыгорович Янукович кредит, или скидку на газ, или доступ на рынок. Ок. Не вопрос. К следующим парламентским выборам допускается партия православных мракобесов и если она получит меньше 15 процентов это будет рассматриваться как кидок на деньги. А где лежат твои деньги, дорогой друг Эмомали, мы все в курсе. А ещё у нас есть партия умеренного джихада, партия генералиссимуса, движение дауншифтеров-однодворцев. Если с ними что-то вдруг случится, Первый канал покажет, чем ты занимался в гостинице в Караганде во время саммита стран "шелкового пути". Да, и ещё, лицензия на вещание у наших телеканалов в этой замечательной солнечной стране - вечная.
Так - да. Так защищать интересы можно. Проблема правда в том, что руководителем партии назначат условного Медведчука. А этот персонаж провалит самую остроумную схему. Тут конечно надо взращивать пророссийских политиков со студенческой скамьи, проводить их через молодежные движения, местные выборы. Пять-десять лет и готово. А такого нет и в самой России
Батька-биржевик, и поднимает последние ставки, перед обрушением... Кто больше заплатит ему за уход, с тем он и заключит контракт, но это не значит что любой его выбор в стране примут сразу. Поэтому он и ищет пути отхода более безопасные.
Запад и Россия понимают что он блефуют, и его котировки теряют силу с каждым часом, вот и выжидают, но у Батьки деньги 💰 в западных и арабских банках, и США могут заморозить все его счета...
Азербайджану насолить армянами, беларусам, украинцам, грузинам, и всем кто против воли царя самодержца. А потом горюете, что союзников нет ....
Таких людей на территории Белоруссии меньше, чем их было на территории Украины, да и Лукашенко не Янукович. Но они есть и поэтому массовые выступления не закончились, да и забастовки ещё будут. Поскольку профсоюзным лидерам обещана приватизация… Как и некоторым чиновникам, в Минске, и в других городах. В общем, тут технологии понятны. И все эти люди начинают активную работу по доказательству народу, что его обманули и обидели.Разумеется, если народ начинает задаваться вопросом, что же будет в результате, он быстро понимает, что его не обманули, а спасли. От той участи, которая сейчас демонстрируется на Украине.
Случившееся в Белоруссии показывает, что уличные протесты в современном мире могут проходить и без черных. Но магазины при этом почему-то не грабят.---' Негр знает чтотза грабеж магазина ему ничего не будет А белорус просто идет по дороге и получает дубинкой
вот почему такой расклад.
белорусы еще знают про дубинку с советских времен
Ну вот и что там началось? Начался польский национализм, прибалтийский национализм, венгерский, скандинавский — даже не заканчивался… Антисемитизм — в лучших европейских традициях…
И что, вот серьёзно — они ещё что-то про территории заявляют? Всего чуть ослабили воспитательное давление — и Европа радостно поползла обратно к родному фашизму, к теориям превосходства и неполноценности… Европа ещё и Украину всему этому радостно учит и поддерживает!..
И что, у кого-то ещё есть сомнения в справедливости того, как распределились территории? Кто-то хочет пересмотреть?…
А чего тогда на состояние 1945 года? А не хотите ли тогда пересмотреть сразу на 1943 год — чтобы европейцы снова под Сталинградом стояли? Чтобы Курская дуга полыхала? Нет вы скажите, скажите — насколько далеко вы хотите отыграть?
Потому что на мой-то взгляд нечего тут обсуждать и думать тут не о чем: всё абсолютно справедливо: было, есть и должно остаться! Не в чем сомневаться, всё было сделано правильно и правильным остаётся. И если кому нужны причины, чтобы понять, почему Калининградская область наша и почему Россия теперь у Гданьска — а потому что Европа была у Сталинграда!
И если мы отдадим Белоруссию, то завтра они вернутся под Сталинград.
А потому, что им объясняли, что если они переориентируются на Евросоюз («Украина – це Европа»), то, во-первых, получат больше, а, во-вторых, получат избавление от коррупции. Они решили проверить – и в результате лишились тех доходов, которые получали от продаж в Россию и не получили от ЕС ничего.
А, если не считать роста коррупции. И получается, в результате что они реально голосовали за снижение уровня жизни и разрушение экономики собственной страны.