Фальшь вокруг Карабаха про "и волки сыты и овцы целы.."

15 октября 2020, 09:37

Армяно-азебайджанский конфликт - не сходит с первых полос  европейских, и особенно, постсоветских СМИ.. О нём очень много говорят, и я сейчас не о сводках с фронта и военной составляющей, хотя и они, разумеется, вызывают массу разночтений и в очередной раз убеждают, насколько в современном мире -  доминирует подмена понятий, и фейкомётство переплюнуло само  себя,  ввиду бесконтрольности словесных поллюций в СМИ и соцсетях.

Я хочу вновь обратиться к вчерашнему материалу:Лавров о российских миротворцах в Карабахе? Любопытно! - и чуть  расширить  его.

То есть, межд. сообщество в Карабахе столкнулось с тем, что попросту, не знает, как быть..

То есть, если Крым, ДНР и ЛНР, Абхазию и Юж. Осетию,  Приднестровье, Сев. Кипр, Югославию итд - сваливали на неподготовленность и на то, что это дела минувших дней и  сейчас мы бы этого не допустили..то, армяно-азербайджанский конфликт  разгорелся с новой силой - сейчас.

Причем в его урегулировании на словах, участвуют многие ведущие игроки мировой политики. Каждый день заявления, предложения, варианты...

Из-за океана надувает щёки  крикливый Майк Помпео... то ли, чтобы перед выборами щаручиться поддержкой армянской диаспоры, то ли, ввиду   мирумира.

Оюнимашка Макрон, не скрывает своего праведного гнева и  рвёт и мечет, правда.. на словах..

Евросоюз, если брать в целом,  складывается впечатление, что симпатизирует Армении больше.

Турецкий султан больше не церемониться и стал совсем безбашенным, выкрикивая  угрозы  и бравируя  эмоциональным неоосманизмом. но, так как делает он это постоянно, то,  часто, от его слов нет эффективности, кроме эмоциональной нагрузки. Пока, Эрдоган, кроме слов, ничем помочь   Азербайджану не может, из-за того, что  на Южный Кавказ его не пускает Россия, самим своим  военным присутствием там. Этот фактор часто упускается из виду сторонами.

То есть, Россия не участвуя в конфликте, тем не менее, не позволяет решить его  военным путём одной из сторон.

Ильхам Алиев, имхо,  всё очень чётко и грамотно проговаривает. Мой материал от 5 октября:Ильхам Алиев: военное решение конфликта в Карабахе - есть. Согласен!

И я вновь соглашусь с Алиевым. Конечно, военное решение есть в любом конфликте, и считаю ментальным гермафродитом  бесполых болтушек и лицемерных эльфов,  как европейских, так  и российских  - когда они начинают лицемерить и шептать, про какой-то чистый лист и  про то, что главное хороводы, и хорошо покушать и покакать, а всё остальное -  исправимо, а границы -  вообще пустяки... Так, фетиш... Вновь повторяю то, о чем писал в материале от 16 сентября:Худой мир лучше доброй ссоры? Имхо, не всегда или... нет!

К сожаллению, ярмарка тщеславия и лицемерия в мировой политике  - не уступает позиций, и люди, воспитанные импотентами, флюгерами и выгодниками -  позиционируют себя, как  борцы за мир, прогресс и  гуманизм..

И благодаря СМИ и кинематографу, которые  всегда легко продаются и прягают в постель к любому, у кого есть.деньги, их идеология до сих пор внедряется в умы как нечто свежее и единственно верное..

Кадр из фильма "Ярмарка тщеславия"

==

Армения ни на какие уступки не согласна. А то, что армяне называют уступками, если говорить прямо -  является поражением Азербайджана. Всё много раз описывал и я, и сотни других авторов и СМИ. Мой матерал от 28 сентября: Многие, рассуждая о войне за Карабах, плавают в матчасти и не знают, где идут бои

И наконец, Россия.  После вчерашнего заявления Лаврова, ажиотаж  вокруг идеи о российских миротворцах, достаточно высок. Но, и вчера и сегодня, хочу подчеркнуть, что не понимаю пока, как Кремль это может сделать, не заняв открыто сторону одного из гос-тв и не обидев -  другое. Все эти бесполые сюсю про "и овцы сыты и волки целы..." уже  опротивели.. и вызвают гадливость из-за своей не доброты, а лживости и фарса!

Но, каким образом, Баку может согласиться на миротворцев?  Если русские встанут, повторяю, это будет означать, что они несут ответственность за тех, кто  находится за линией разграничения.. А российские миротворцы, и межд. мипотворцы в Югославии -  две большие разницы.

То есть, если русские встанут... то, это будет означать  де факто, признание новой политической реальности в новых границах?.

Да, Баку может потербовать, чтобы очерченная за армянами -  территория, теоретически, никем не признавалась.. Но, вы ведь понимаете. что пока есть Россия, как империя, миротворцы, если войдут в зону конфликта, не выйдут оттуда, став гаранитей для армян.   Вот я написал, что Баку может потребовать... а потом сам себя спросил, да но, прежде чем Баку это может потребовать, как он на это соглсасится, не...  потерпев, де факто, поражения в этой войне? Поэтому,  считаю, что на данный момент речь о миротворцах -  кажется нереальной... Но,  её высказали.

Турция, конечно, от самой такой идеи -   придёт в бешенство.... Турция вообще хочет побыстрее ослабления империи зла -  и требует нового формата, где турки будут с Баку -  одной стороной, а армяне с Москвой -  другой.

Ну, это идея уровня сельсовета от Эрдогана..  И думаю, сам Алиев,  не может быть с этим согласен.  Алиев ведёт себя подчеркнуто корректно с Москвой... грамотно балансируя. Я представляю, если бы  Алиев, хотя на один день, получил  бы характер экс-президента Грузии хихикающего Миши -  и последствия.

Западнампоможет... никак не захочет, чтобы это сделала Россия, и потребует, присовокупить к русским - и  евро- эльфов... На что,  Москва вряд ли пойдет.. впрочем, учитывая  нередкие раздвоения  русского царя и его любовь поторговаться и  повилять хвостом перед уважаемыми партнёрами, в ряде случае, я и этого не исключаю.

Хотя - вряд ли. После откровенных плевков с Навальным и Хуанитой, надо быть совсем  уж скользким  и мутными, чтобы и это  сглотнуть и продолжать хихикать и ластиться к эльфам.

По факту, такое чувство, что всё это бла-бла.. и война не может быть в ближайшее время остановлена.

С другой стороны, и продолжаться она очеь долго - не может. Я уже писал, что блицкрига -  нет, то есть прорыва фронта, о котором мечтает любая сторона в любом конфликте, а есть -  позиционные бои, и огромные жертвы с обеих сторон.

Никаких реальных прогнозов  у меня нет. Есть ли они у вас?

И вновь задам  несколько вопросов.

Признает ли Армения -  Карабах?

И если признает, как поступит Франция и Греция?

Насколько серьезно вы относитесь к словам Лаврова? Это пробный камень или сигнал?

Возможно ли принуждение к миру  в армяно-азербайджанском конфликте?

И сможет ли Россия долго держать  дипломатический  нейтралитет?

Допускаете ли вы  поражение одной из сторон в конфликте, если всё продолжится, в нынешнем формате -  в ближайшее время?

15.10.2020 в 13:14LeningradSKY

Заколачиваем "Окно в Европу"!

Россия отказалась от консультаций с Австралией и Нидерландами по делу МН17

https://lenta.ru/news/2020/10/15/vishli/

15.10.2020 в 14:35BERG...man
Ленингадский.. скажи честно -  не противно?Только честно -  да или нет.
15.10.2020 в 11:12tyisha.wehner
которая не равна правде шамилей басаевых слава богу 

но тем не мений 

есть какой то алано ингущский гибрид культурный и выбрасывать его не правильно

тем более ингуши магомедо аланы они правозащитники что тоже актуально и нужно 

15.10.2020 в 13:26trina
Регнумович, чё это? Один и тот же кадр - то с близкого расстояния, то дальнего. Не поймёшь что происходит...
15.10.2020 в 13:42santiago.strosin
Официально. Санкционный список ЕС по Навальному:

▪️ директор ФСБ Бортников

▪️ 1-й замглавы администрации Кремля Кириенко

▪️ глава управления Кремля по внутренней политике Ярин

▪️ полпред президента в Сибири Меняйло

▪️ замминистра обороны Криворучко

▪️ замминистра обороны Попов

▪️ Государственный научно-исследовательский институт органической химии и технологии

15.10.2020 в 10:33LeningradSKY
Амирам Григоров

Армянам моей ленты

Итак, выгляжу долбящим в одну точку, но, тем не менее, должен это делать вновь и вновь.

Армянам сподобилось сделать несколько идиотизмов подряд. Зачем они это сделали, они вряд ли сами знают - я понимаю, что ни все, я понимаю, что их долго и умело разводили на это, но, тем не менее, это имело место быть.

Я, конечно, без устали писал, предупреждал и т.д., приводил примеры, иллюстрировал - но, ясное дело, никому ничего не доказал.

Повторяю снова. Есть народы, которым нельзя совершать ни единой ошибки, потому что каждая ошибка необратима. Это маленькие народы.

Вот, к примеру, дашнакское правительство Армении допустило несколько подряд идиотских решений - закончилось расчленением Армении, и включением маленького фрагмента в СССР, причём Карс отошёл Ататюрку, Карабах - Азербайджанской ССР. Нет давно ни Ататюрка, ни СССР, а последствия тех авантюр остались, потому что они необратимы - Армения с гулькин нос.

Когда в стране, которая висит на волоске от войны, выбирают лидером дегенерата-популиста, славного только дебильными дешёвыми речами, устраивают сказочно идиотские демонстрации с самоубийственными лозунгами - вне зависимости, развели их, или не развели - это говорит, простите, но и о качестве человеческого материала.

Когда лидер страны, которой только что продемонстрировали, что с ней готовы воевать, добивается , упорно, тупо,, снятия своего представителя с поста руководителя военного союза, в котором страна состоит (по причине личной вендетты), это говорит не только об одном - лидер дегенерат, это, простите, немного говорит и о том, что часть населения, и немалая - дегенераты.

Когда в стране, которая висит на волоске от войны всерьёз говорят, что лучший путь развития - это туризм, хотя понятно, что туристы сбегают после трёх выстрелов на границе - это также говорит о высоком числе дегенератов среди граждан. Когда в стране, которая не имеет денег на приобретение оружия, притом, что агрессивный сосед приобретает, некие "экологи" зарубают все проекты, с которых можно заработать - в частности, разработку перспективных месторождений - это говорит о том, что чистой, как больничная простыня, Армению, они сохраняют для турок.

Когда лидер страны, которая имеет реальную связь с миром только через Иран, вместо того, чтобы делать так, чтобы у аятолл не возникло и тени сомнений в лояльности, вдруг устраивает посольство в Израиле (зная, что Израиль вооружает Азербайджан, и что Иран с говном ест Израиль, и, по сути, между ними идёт холодная война) - этот лидер не годится.

Когда лидер страны, которую защищает армия России, осмеливается России хамить и чуть ли не заявлять, в духе довлатовского героя - "а то другой дорогой пойду" - этот лидер не годится.

Сейчас, если Карабах будет потерян из-за этого смешного идиота, он будет потерян навечно. Не будет Путина, не будет Эрдогана, само собой, и Пашиняна - а Карабах уже никто не вернёт. Никогда.

Сейчас, после целого ряда ошибок, получив разрушенные города, потеряв контролируемые территории, армянскому народу необходимо протрезветь и наконец уже раскинуть мозгами - пока совсем уже не поздно. Пашинян должен поэтапно передать власть и уйти с политической арены навсегда. Власть должна быть передана - президенту Армении, до выборов.

После чего необходимо сделать шаги, которые не оставят Москву хоть в малейшем сомнении в лояльности Еревана.

Это единственный путь. Не сумеете - пропадёте.

https://amiram-g.livejournal.com/905843.html?utm_source=embed_post

15.10.2020 в 10:34leo
15.10 / 10:19 } BERG...man (Суперэксперт) #   

Это ведь двусмысленная фраза... Лео. Не собирается, если.. и идёт перечисление.

====

По моему все ясно.

15.10.2020 в 11:25tyisha.wehner
а кто такие сами кавказцы 

это тоже не ру воевать проще чем понять друг друга 

когда стреляешь то всё ясно куда в кого и зачем

15.10.2020 в 10:47tyisha.wehner
вы патриоты грузии )

и возможно кавказа даже

к чему тебя берг отнести классифицировать 

15.10.2020 в 11:06tyisha.wehner
вполне себе достойный в своем роде персонаж

туповат правда мало развит но зато в своем роде безупречен последователен но  ОГРАНИЧЕН 

15.10.2020 в 12:02BERG...man
Понятно. Спасибо большое.  Интересно.
15.10.2020 в 10:09BERG...man
Ну,  вы же понимаете что всё совсем не так просто.. И заявление Лаврова... тому свидетельство.
15.10.2020 в 10:11BERG...man
Ну или скажите.. вы сами  как представляете решение конфликта. Просто опишите ваше мнение.
15.10.2020 в 11:05noemi
Уважаемые не будут миротворцев на территории Азербайджана, пример тому ДНР и ЛНР, даже туда Россия не смогла ввести миротворцев, пока одна из сторон против никто в мире не сможет ввести миротворцев, выход есть: возврат окупированных территорий, возврат беженцев  в свои дома, вот после этого можно уже вести разговоры о миротворцах.
15.10.2020 в 10:10BERG...man
Более того,  есть Франция, которая имеет значительное влияние в Европе. И есть США. То есть, чем дольше будет идти нынешняя горячая фаза конфликта -  тем более актуальным станет вопрос Карабаха.. Понимаете?
15.10.2020 в 11:21tyisha.wehner
кому иранцы продадут оружие слабой армении или сильному азербайджану?
15.10.2020 в 10:25BERG...man
Грузия вообще другая история.. что ты тупо постоянно тащишь одно к другому?

В Грузии было две автономии,  произошёл конфликт, и русские встали в итоге -  на линиях разграничения по советским картам.. И признали эти территории.

А Карабах -  совсем другая история.

15.10.2020 в 13:54LeningradSKY
Картонный завод Путин реабилитировал? Это вообще ни о чём! У папы Жириновского заводик на Волыни был поди по-больше.
15.10.2020 в 10:19leo
Лавров предложения России озвучил.

Русские миротворцы в Карабахе.

Пример Грузии - нагляден. Поэтому гарантии карабахским армянам обеспечены.

15.10.2020 в 10:20BERG...man
А зачем это шаг.. в чём его мессидж? Кому?
15.10.2020 в 10:20BERG...man
Да, поправил   Спасибо.
15.10.2020 в 10:24BERG...man

К кому предложения, Лео? Он что, на прогулке в парке общался со своим соседом по даче?

Что значит, русские миротворцы в карабахе? Где границы?

15.10.2020 в 10:46Isaak
Странная аргументация. От того, что блицкриг является "желанной целью любого военночальника", его отсутсвие в конфликте, в котором он практически невозможен, не говорит ни о чём. 
15.10.2020 в 10:28leo
По моему желание России очевидно - остаться арбитром на ЮК.

Вставать ни на чью сторону она не будет, а геноцида не допустит.

Пример Грузии тому порукой.

15.10.2020 в 13:53stacey_reinger
Век живи, век учись.                       https://www.youtube.com/watch?v=QtieiFE5adQ&feature=youtu.be
15.10.2020 в 16:52BERG...man
Ленинградский... и что? Я потому и задаю только вопросы.. чтобы вы сказали -  что дальше-то?
15.10.2020 в 10:40leo
15.10 / 10:26 } BERG...man (Суперэксперт) #   

Плюс у России есть границы с ЮО и Абхазией.. а тут?

Потому я и спрашиваю. а вы мне, ерунду какую-то пишите про сводки с фронта и про Южную Осетию..

======

А тут есть границы с Азербайджаном. И 58 армия на границе. 

Удар ОТРК по мирняку это не сводки с фронта, аакт геноцида Пашиняна с целью срыва перемирия.

ЮО - пример того, что попытки геноцида со сторонц дикарей  будут русскими пресекаться.

15.10.2020 в 10:55leo
Всем сторонам рекомендую хотелки привести в соответствие с могелками
15.10.2020 в 10:41tyisha.wehner
у нас тут про шпиенов кино показывают )

по твц центру с 80 утра

https://my.mail.ru/mail/tas180460/video/_myvideo/980.html

а тут в грузии вы кто шпиены или враги или 

15.10.2020 в 10:43tyisha.wehner
вы грузины  КТО  шпиены и враги или просто недопонимаете куда и во что попали
15.10.2020 в 10:43norberto_gutmann
Тут и Регнум подоспел...😂
15.10.2020 в 10:43leo
15.10 / 10:36 } BERG...man (Суперэксперт) #   

 так я про это и спрашиваю. и ты или другие, говорят, что нет, не вмешается по любому и будет нейтральным.. А теперь ты пишешь, накажет..

А как, армией?

======

Еще раз. Русские миротворцы в Карабахе - в определенном смысле заложники. Их ввод туда - гарантия от этнических чисток. Ибо атака на них влечет ответ русской армии по центрам принятия данного решения. От ВТО до обычного ввода войск. Кто бы им ни был. 

 

15.10.2020 в 10:55LeningradSKY
Признание Франции - автоматический выход России из Минска-2 и признание ДНР и ЛНР.
15.10.2020 в 09:55parthenia_spinka
Территориальная целостность Армении гарантирован одкб.

Речь в его лишь о личной судьбе подсоросятников во главе армян Пусть пытаются. Дело в конце концов врмян. Россия постоит в стороне. Это не её война. 

15.10.2020 в 10:42tyisha.wehner
поо любовь к родине и тп 

ну вооще 

глупо наивно 

счас бы про новичок думали )))

15.10.2020 в 10:50tyisha.wehner
ну вот идет эпическая для азербайджана война за величие турецкого мира от дарданел до синьцзяна

так всё таки интереснее это принимать художественнне или что это очередной акт геноцида армян турками 

у каждого своя правда 

у вас грузинов не правда а  ТРАНЗИТ 

вам плевать кто чего куда везет лишь бы оплачивал провоз

рентная экономика и политика 

15.10.2020 в 10:53norberto_gutmann
В Армении новый рекорд: 1371 новый инфицированный COVID-19 - до войны было 150. Не знаете почему так резко подскочило?🤭
15.10.2020 в 14:43santiago.strosin
Скажем так: если Ашот и Заур бухнули в баре и схватились за ножи, то, сами знаете, очень сложно их уговорить успокоиться и мирно пообщаться, такие задачи в быту решаются вызовом наряда, чтобы обоих лицом в пол с изъятием оружия. И вот Нагорных Карабах - это из рязряда общенациональной бытовухи и кому-то рано или поздно придётся встать между ними с автоматом.

Возвращаясь к предложению нашего МИДа, дорогие друзья: да, отправлять российских миротворцев в зону конфликта многим не нравится, но альтернативы этому сегодня нет.

Во-первых, это российский периметр и российская зона интересов, куда уже начали свозить боевиков с Ближнего Востока.

Во-вторых, любой другой крупный игрок на статус миротворца в регионе не подходит - и поэтому даже не претендует.

Вообще же, скажем честно, армянам и азербайджанцам очень повезло, что они находятся именно в российской зоне интересов, потому что только Россия сегодня предоставляет обеим сторонам равную возможность выговориться и донести свою (пусть и невнятную) точку зрения до широкой аудитории. Именно поэтому главы их МИДов встречаются у нас. Именно поэтому на федеральных российских каналах в эфир на одну и ту же передачу приглашают и Пашиняня, и Алиева.

Случись их конфликт где-нибудь в американском подбрюшье, азербайджанскую нефть уже качал бы какой-нибудь Exxon Mobil, дорогие друзья. А Армению в обмен за военную помощь заставили бы закредитоваться по самое не балуй - и спокойно забирали бы за неподъёмные долги всю её нехитрую промышленность и инфраструктуру. 

15.10.2020 в 16:43LeningradSKY
Да ты можешь говорить, что угодно, что  это даже Грузия-фильм, 

https://twitter.com/Ciyager_A/status/1316720021939400704

только есть видео как этих двоих армян регулярная армия (сказано азербайджанский спецназ) берет в плен.

Это фиаско, азер!

15.10.2020 в 11:00LeningradSKY
Если это не фейк перепечатанный нашими центральными медиа, то думаю, что теперь "забастуют" белорусские пограничники и таможенники и больше ни одна немецкая фура не проедет через границу.

Сотрудники немецкой авиакомпании отказались обслуживать самолет Лукашенко, вспомнив Чаушеску

«Мы не забываем нашу давнюю традицию международной солидарности»

Сотрудники немецкой компании Lufthansa Technik отказались обслуживать самолет президента Белоруссии Александра Лукашенко в знак протеста против насилия со стороны белорусских властей в отношении собственных граждан.

Как пишет издание «Наша Нiва», самолет Boeing 737 с регистрационным номером EW-001PA, который используется Лукашенко для перелетов, на днях приземлился в Гамбурге. Рабочие Lufthansa Technik, занимающиеся техобслуживанием воздушных судов в аэропорту, отказались обслуживать борт Лукашенко.

РЕКЛАМА

Включите технологии в свою команду

Цифровые решения от Ростелекома для крупного бизнеса

Среди сотрудников компании распространили соответствующие листовки с текстом на немецком языке. В ней напоминается об аналогичной ситуации 30-летней давности, когда рабочие Lufthansa Technik отказались обслуживать борт румынского диктатора Николае Чаушеску, который «подавлял протесты рабочих, пока мы должны были ремонтировать его самолет». Тогда сотрудники компании в знак протеста против Чаушеску «отложили в сторону гаечные ключи», напомнили авторы листовки.

«Мы не забываем нашу давнюю традицию международной солидарности и стоим бок о бок с белорусскими рабочими», - приводит текст обращения «Белорусский конгресс демократических профсоюзов», опубликовавший копию листовки.

Профсоюз Lufthansa Technik призвал руководство проявить с ними солидарность в отношении Лукашенко, который «приказал стрелять по демонстрантам в Белоруссии», и не обслуживать борт Лукашенко.

Также в немецком профсоюзе выдвинули ряд требований к властям Белоруссии, среди которых немедленное прекращение насилия и жестокого подавления протестов, отставка Лукашенко, освобождение политзаключенных и проведение новых президентских выборов.

15.10.2020 в 11:03tyisha.wehner
франция оч важна для америки и вообще она всё ещё великая страна по культуре вот аланы это тоже часть истории и вооще часть франции всё остальное это тоже где то в турции и азии
15.10.2020 в 11:04tyisha.wehner
когда мы думаем я про аланов я вспоминаю и имею ввиду аланов франции а чурбаев горцев каких то ))))

15.10.2020 в 11:06tyisha.wehner
типо ингушей 

ежели бы аланам суждено было бы остаться  ТОЛЬКО  горцами на кавказе то вот их потомки- ингуш магомед

15.10.2020 в 11:07Рудольф Владимирович
Анкара демонстрирует, что Баку утратил свою самостоятельность в политике на карабахском направлении, и вести переговоры по урегулированию конфликта необходимо только с Турцией вплоть до создания механизма контроля по прекращению огня. При этом Анкара пользуется тем, что со стороны США и ЕС звучат одни лишь заявления о поддержке московских договоренностей без конкретных шагов упреждающего свойства, которые могли бы повлиять на действия Турции, которая сама становится уже частью проблемы. Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3089367.html
15.10.2020 в 11:08tyisha.wehner
есть какие то важные блоги тут и есть какие то шутовские или странные

шутоские это два осетинца чурбаев и лысый

странный это ингуш магомед

15.10.2020 в 11:02tyisha.wehner
из всех кавказцев только армяне вошли в историю государства крестоносцев кипра - франция

всё остальное это турция или просто где то в азии

15.10.2020 в 11:09LeningradSKY

Что Россия продаст Ирану в первую очередь?

18 октября истекает срок действия международного эмбарго на торговлю оружием с Ираном. Президент Хассан Роухани поздравил народ с предстоящим событием.

"Начиная с воскресенья мы сможем продавать оружие, кому хотим, и покупать, у кого хотим. Мы поздравляем дорогой народ Ирана и сообщаем добрую весть: 10 лет жестокого эмбарго закончились", - заявил Роухани на еженедельной встрече с министрами, показанной в прямом эфире государственным телеканалом IRINN.

https://www.bbc.com/russian/news-54542516

15.10.2020 в 11:03Корней
Ха, Эрдоган в своей манере не счел нужным ясно и однозначно опровергать факт посылки сирийских боевиков в Карабах. Цитата из него: "ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА". Т.е. риторически не только ушел от вопроса. Но даже и понять можно, что и послать можно в Азербайджан.

     И вообще у Реджепа ("не будь придурком"-, по совету ему в памятном письме Трампа) прокси-«бойцы» из международных террористов это тебе не прямое боестолкновение НАТО-ОДКБ.

  За сбитый рос самолет и расстрелянного нашего летчика в *15г. Эрдоган ведь  и не извинялся перед Россией. «Вытянул» из себя по-восточному лишь «Не обессудьте».

15.10.2020 в 11:56Рудольф Владимирович
 Андрей Ганжа: Как нужно противодействовать Майданам  Аннотация Тактика Майдана, уже много лет применяемая в «третьем мире» и на окраинах России, уже принесла немало поучительных и для многих печальных плодов. Но третий закон Ньютона вечен даже для политики и политиков… Поэтому они вырабатывают методы противодействия. https://regnum.ru/news/polit/3089161.html 14 октября 2020 | Время чтения 7 мин
15.10.2020 в 11:57BERG...man
Да но, я же пишу.. что это невозможно... если конфликт будет продолжаться... в таком ритме.
15.10.2020 в 12:15Рудольф Владимирович
Армия обороны Арцаха опубликовала новое видео, на котором видно, как армянская сторона уничтожает силы противника. Это видео с боевых действий, произошедших 14 октября. https://www.youtube.com/watch?v=J07G8tdDNqc&feature=emb_logo
15.10.2020 в 10:44noemi
Уважаемый, позвольте ответить на ваши вопросы, сразу заявляю это моё мнение и они имеет право быть, а кто не согласен это тоже их  право, поехали:

Признает ли Армения - Карабах?

Нет.

2.И если признает, как поступит Франция и Греция?

Нет, даже сами они не могут или не хотят этого делать.

3.Насколько серьезно вы относитесь к словам Лаврова? Это пробный камень или сигнал?

Просто блаблабла.

4.Возможно ли принуждение к миру в армяно-азербайджанском конфликте?

Конечно, сейчас это и происходит, Армению принуждают к переговорам.

5.И сможет ли Россия долго держать дипломатический нейтралитет?

Да, и не одна сила в мире не заставит рукододство страны принимать решение в разрез с интересами России, нейтралитет будет, пока Армения не сядет за стол переговоров.

6.Допускаете ли вы поражение одной из сторон в конфликте, если всё продолжится, в нынешнем формате - в ближайшее время?

На данном этапе Армения находится не в лучшем положении, по факту Азербайджан ведет наступление уже 19-й  день,возврат окупированных территорий неизбежен.

 

Надеюсь на понимание, краткость мать таланта, если будут вопросы,могу более детально описать интересующий вас пункты.

15.10.2020 в 11:58BERG...man
И значит, чтобы не поднимать чей-то дух, говоря о ситуации, надо  не говорить о том, что есть в реальности?
15.10.2020 в 11:10tyisha.wehner
ингуш магомед и ингуши такие же магомеды они же чем то и как то думают воображают себя какими аланами ингушскими у них есть своя правда 

ингуше алано магомедовская 

15.10.2020 в 11:15tyisha.wehner
я бы честно говоря переписал правила  КУ вот идет война между армянами и азерис

или азеротурками как им угодно себя считать 

а где  ВЫ КУ БЫЛИ ПОЗВОЛЬТЕ СПРОСИТЬ 

игде вы бббббылиииииииии 

вооще 

15.10.2020 в 11:15tyisha.wehner
ну в смысле это же полное фиаско это крах

сайта и мемориала и свободы 

15.10.2020 в 11:18tyisha.wehner
или без коммуникаций они бы уже друг друга по сотому разу геноцидели ну прогрес должен быть но он не виден а он быть должен по экспоненте 

по закону обратной отдачи 

15.10.2020 в 11:20guran
Президент Киргизии ушел в отставку. И заявил о возможности серьезного конфликта между силовиками и протестующими.
15.10.2020 в 11:22tyisha.wehner
иранцы народ загадочный они соседи россии но мы их практически не знаем 

они это сорт турок ?

15.10.2020 в 11:24tyisha.wehner
они сорт узбеков предположительно? ну узбеков мы теперь хорошо знаем кругом узбеки
15.10.2020 в 11:25guran
Стало известно о тайной подготовке Германии и НАТО к ядерной войне

https://m.lenta.ru/news/2020/10/15/3worldwar/amp/

15.10.2020 в 10:19darron.kovacek
Berg-ты наверно хотел сказать и волки сыты и овцы целы,твои вопросы из области фантастики,как можно признать то чего нету ни в одном документе т.е. карабахска республика?Berg -тво рассуждения о положении на фронте или дилетантские или ты от любьви к армянам не хочешь видеть реальность
15.10.2020 в 11:01tyisha.wehner
если обратиться к истории а французы ценят историю то армения киликийская была союзником кипра и крестоносцев и это высокий политик имеющий продолжение 

я не думаю что современные французы забыли про армян или вообще забывали когда либо

15.10.2020 в 11:42guran
С просторов интернета

Признак взросления - когда в "Трёх мушкетерах" начинаешь болеть за Ришелье - государственника, которому мотали нервы четыре алкоголика, три проститутки и дегенерат в короне.

15.10.2020 в 14:33santiago.strosin
Наши источники в АП, участвующие в урегулировании кризиса в Нагорном Карабахе, поделились с нами некоторой информацией.

За весь период конфликта Путин ни разу не позвонил Эрдогану. При этом Эрдоган ранее запрашивал переговоры с Путиным, но получил вежливый отказ с российской стороны.

В состоявшемся разговоре с Путиным Эрдоган просил поддержать просьбу президента Азербайджана Ильхама Алиева о включении Анкары в сопредседатели "Минской тройки". Ранее Алиев лично просил об этом Путина. Путин ответил отказом.

Эрдоган признал, что "позволил" пройти через Турцию в Нагорный Карабах сирийским боевикам, сославшись на то, что сопредседатели Минской группы - Россия и Франция - помогают Армении оружием, а также на опыт российских ЧВК в Сирии, Ливии и на Донбассе.

В протокол по итогам многочасовых переговоров глав МИД России, Армении и Азербайджана не вошла достигнутая договоренность, что за Азербайджаном (в части управления территориями) остаются те города и села, которые оказались под контролем армии Азербайджана на момент вступления в силу режима прекращения огня.

Фактически, сейчас армия Азербайджана пытается увеличить объём "отвоёванных" территорий в Нагорном Карабахе.

Причина отчаянных попыток помощи Турции Азербайджану - в долгосрочной договорённости по поставкам газа в Турцию из Азербайджана по ценам, существенно более низким, чем Эрдоган платит за газ из России. В том числе, для транзита газа в Европу по территории Турции.

Российская сторона на всех уровнях переговоров отказала Турции в участии большем, чем то определено форматом Минской группы (Турция - рядовой член, без решающего слова).

Наши источники в АП ожидают, что активная фаза конфликта (военные действия) будет закончена с введением на линию разграничения российских миротворцев (предварительно - через неделю).

При этом, территория, которую успели захватить войска Азербайджана, останется под управлением Азербайджана.

Наряду с этим, российская сторона проводит переговоры с Азербайджаном в целях недопущения реализации "газовой сделки" между Баку и Анкарой.

По факту, премьер Армении Никол Пашинян благодарен Путину за то, что большая часть Нагорного Карабаха останется под управлением Армении. Это стало возможным, благодаря сдерживанию Россией амбиций Турции. Без этой поддержки Турция была готова ввести в Карабах свои войска, в рамках двусторонних соглашений с Азербайджаном.

Президент Азербайджана Алиев благодарен Путину за возможность получения (в бою) части территорий Нагорного Карабаха (около 20% фактической площади).

15.10.2020 в 16:36stacey_reinger
Чё, армяне уже клипы начали снимать? Не знают уже как русских туда затаскать? Толи ещё будет. Не удивлюсь, если скоро кадры изнасилования будут показывать. 
15.10.2020 в 13:33BERG...man
Разумеется. Да. При необходимости, меры давления -  есть.
15.10.2020 в 12:47Рудольф Владимирович
 Ах война, что ж ты сделала, подлая https://www.youtube.com/watch?v=bnBReAquiIs
15.10.2020 в 16:58santiago.strosin
15.10 / 11:25 } guran (Эксперт) #

Стало известно о тайной подготовке Германии и НАТО к ядерной войне

https://m.lenta.ru/news/2020/10/15/3worldwar/amp/

======

Там у них хитро 

Взрывают атомные мины, чтобы остановить порыв русских танков к Ла-Маншу.

15.10.2020 в 17:03Рудольф Владимирович

Ну вот, джихадисты активизировались...

Москва. 15 октября. INTERFAX.RU - ФСБ сообщает о нейтрализации в Волгограде двух боевиков, которые планировали теракты по указанию террористов из Сирии.

"Пресечена деятельность межрегиональной ячейки запрещенной в России международной террористической организации "Катиба Таухид валь-Джихад", члены которой, выходцы одной из стран Центрально-Азиатского региона, планировали диверсионно-террористические акты в Волгограде",- сообщили "Интерфаксу" а Центре общественных связей (ЦОС) ФСБ. Координация террористической деятельности осуществлялась из Сирии. По данным спецслужбы, боевики намеревались совершить атаки на здания органов власти, места проживания военнослужащих и взрыво-пожароопасные предприятия. "При задержании главарь и его сообщник, пытавшиеся извлечь средства террора из заранее оборудованного в Волгограде тайника, оказали вооруженное сопротивление сотрудникам ФСБ и были нейтрализованы", - отметили в ЦОС. На месте происшествия и по адресам проживания радикальных исламистов изъято огнестрельное оружие, боеприпасы, химические компоненты и поражающие элементы к самодельным взрывчаткам, литература религиозного характера, а также карта Волгограда с отмеченными на ней местами планируемых терактов.

Одновременно в Москве, Петербурге, Уфе, Майкопе и Волгограде задержаны другие участники межрегиональной ячейки, в отношении которых принимаются процессуальные решения, отметили в ФСБ, не уточнив число задержанных этих регионах.

 https://www.interfax.ru/russia/731620

15.10.2020 в 10:27BERG...man

Куда вводить будут? И как, если Азербайджан скажет -  нет. А он скажет.  И говорит.

С Турцией? Россия с Турцией согласовала свое заявление по миротворцам.. Ладно, я пойду, попозже зайду.. Мой мозг не в состоянии переварить такую глубинную философию.

15.10.2020 в 20:28Dayday
Присутствие Турции неизбежно поскольку своей односторонней позицией Россия не оставила выбора Азербайджану.  Армяне не готовы идти ни на какие уступки и Россия оказывает больше давления на Азербайджан с целью прекратить военные действия, чем на Армению касательно уступок.   Насчет позиции России можно прочитать здесь.

https://www.mk.ru/politics/2020/10/11/chego-zhdat-ot-karabakhskogo-konflikta-vozvrashhenie-k-neproydennomu.html

15.10.2020 в 18:09stacey_reinger
http://www.li.ru/interface/pda/?jid=3702395&pid=123823311&redirected=1&page=0&backurl=/users/ilham-74/post123823311/ Честный наш [...], не помню чтобы ты [...] когда речь об этом шёл. Ты же на их стороне когда за выдуманный геноцид они турков и только взрывают. [...]


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности и оскорбления запрещены Правилами.]

15.10.2020 в 22:45BERG...man

По поводу ЮК я не согласен.  И объяснял в отдельных материалах свою позицию.

По поводу занозы -  согласен.И тоже неоднократно об этом писал.

П.С.  Я понмаю вашу позицию, и её логику. И не спорю с вами. Просто у меня есть своё мнение.

15.10.2020 в 16:50LeningradSKY
Украинская контрабанда через Белоруссию была намного б-о-о-льше, они там "итальянские сыры, якобы сделанные в Сербии, да на пальмовом масле" подделывали.
15.10.2020 в 10:21BERG...man
Как? Ну, допустим, Армения признает Карабах в  конкретных границах, и я задаю вопрос -   может ли быть такое. что греки или французы, это поддержат?
15.10.2020 в 10:41tyisha.wehner
наивное кино конечно неужели эти советские люди были такие глупые как в кино 

15.10.2020 в 10:57tyisha.wehner
где они таких шпиенов нашли не симпатичных не спортивных 
15.10.2020 в 10:36BERG...man

 так я про это и спрашиваю. и ты или другие, говорят, что нет, не вмешается по любому и будет нейтральным.. А теперь ты пишешь, накажет..

А как, армией?

15.10.2020 в 20:23Dayday
Тебя послушать, Эрдоган спит и видит как ослабить «империю зла.».  Навряд ли.  Вкратце.  Карабах для него правильный ход, все в соответствии с международным правом, плюс в августе этого года Пашинян заявил, что Севрский договор это исторический факт и что должна быть восстановлена историческая справедливость.  Этим самым он предъявил территориальные претензии к Турции.  Вспомним, что именно Эрдоган пытался наладить отношения с Арменией даже приехав лично на футбольный матч в Ереван. Но ничего не вышло, поскольку от него потребовали признания геноцида.  
15.10.2020 в 20:43ashely
во-первых, на футбол еще Гюль приезжал, а не Эрдоган. и Саргсян в ответ ездил на футбол. во-вторых, признания не требовали, а был взаимный спор о включении в выступления при подписании Цюрихских соглашений упоминания о геноциде и Карабахском конфликте. при президентстве Эрдогана уже никаких минимальных шагов по сближению не было.
15.10.2020 в 10:39tyisha.wehner
jjj
15.10.2020 в 10:35Рудольф Владимирович
 Станислав Тарасов: Турция делает второй заход в конфликте в Нагорном Карабахе https://regnum.ru/news/polit/3089367.html 14 октября 2020 | Время чтения 4 мин
15.10.2020 в 10:45tyisha.wehner
я как то циклами все таки тут существую 

небольшой цикл градиентного стахастического бустинга

вот научили нас на курсах искуственного интелекта а работы нету

и наш препод 

он устало возмущается стока я в вас -нас вложила труда а вот так как всегда

россии нужны спецы по искуственному интелекту 

15.10.2020 в 10:46leo
15.10 / 10:36 } BERG...man (Суперэксперт) #   

 так я про это и спрашиваю. и ты или другие, говорят, что нет, не вмешается по любому и будет нейтральным.. А теперь ты пишешь, накажет..

А как, армией?

=====

За убийства - силовым путем. Форм много.

За неадекватное поведение - ограничением этнического бизнеса.

15.10.2020 в 11:01Рудольф Владимирович
По оценке многих западных, российских и турецких экспертов, когда стало ясно, что сценарий блицкрига против Нагорного Карабаха сорван, в Баку и в Анкаре появились суждения, что сопредседатели МГ ОБСЕ, разработавшие московское соглашение, на самом деле «выигрывают время», чтобы дать Еревану возможность перегруппироваться, подготовить оборонительные рубежи, а может, даже организовать контрнаступление. А раз так, то необходимо развалить перемирие, и в следующий раз, но уже с позиции силы, снова внедриться в переговорный формат, действовать путем повышения военных или дипломатических ставок.Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3089367.html
15.10.2020 в 12:03BERG...man
Я понимаю вашу логику. Спасибо.
15.10.2020 в 15:57LeningradSKY
#ДляГааги

В сети появилось видео расстрела двух пленных армян.

15.10.2020 в 12:05BERG...man
Oleg_Vissarion У меня стойкое ощущение, что российские миротворцы являются согласованным на неофициальном уровне решением по остановке текущих боевых действий. С Арменией всё ясно, им выгодно остановить войнушку, пока они контролируют большую часть захваченных когда-то азербайджанских земель. А вот как бы выйти из войны Алиеву, чтобы остаться победителем в глазах сограждан?Истощение сил у Азербайджана наступило быстро, бодаться без победных рапортов будет работать на ослабление как страны, так и властей. А миротворцы позволят заморозить конфликт и продолжать жить с ним как и предыдущие 30 лет, а там или осел умрет, или падишах. Для России появится некоторая выгода в том, что создается рычаг во взаимодействиях с Азербайджаном. Вывод миротворцев в случае ухудшения отношений создает фактор напряженности во внутренней политики Азербайджана, придется реагировать с непредсказуемыми последствиями, чего власти всегда стараются избежать. Да и с Арменией то же самое, она гораздо больше будет заинтересована в миротворцах, чем РФ.
15.10.2020 в 13:28santiago.strosin
15.10 / 13:14 } LeningradSKY (Дебошир) #

Заколачиваем "Окно в Европу"!

Россия отказалась от консультаций с Австралией и Нидерландами по делу МН17

https://lenta.ru/news/2020/10/15/vishli/

=======

Подтверждение выступление Лаврова

15.10.2020 в 13:25santiago.strosin
15.10 / 11:05 noemi #

Уважаемые не будут миротворцев на территории Азербайджана, пример тому ДНР и ЛНР, даже туда Россия не смогла ввести миротворцев, пока одна из сторон против никто в мире не сможет ввести миротворцев, выход есть: возврат окупированных территорий, возврат беженцев в свои дома, вот после этого можно уже вести разговоры о миротворцах.

====

При необходимости, есть разные формы давления....

15.10.2020 в 13:37santiago.strosin
По последним событиям все выглядит так, словно бы в сговоре не Пашинян с Францией, а Пашинян с Эрдоганом.

То что в части вынести карабах интересы у всех внешних сил, кроме России, совпадают - я не сомневаюсь

15.10.2020 в 13:40santiago.strosin
Ну, что ? Понеслась ... по кочкам?

ЕС ввел антироссийские санкции по Навальному\n\nВ санкционный список ЕС по Навальному вошли Ярин, Кириенко и Бортников — Bloomberg

15.10.2020 в 17:25ashely
объективно Захар в последнее время изрядно отупел. не различает самые очевидные нюансы. 


"а чего не с Лёхой реклама?"


как бы разница между Дудем и Навальным будет сейчас примерно того же масштаба, что между Дудем и Прилепиным. потому что Дудь - не политик, а "лицо поколения". и не того поколения, кстати, которое уже успело попасть под влияние Навального и разочароваться в нем. 

15.10.2020 в 16:59Рудольф Владимирович
Блабла троллей меня не интересуют
15.10.2020 в 16:41BERG...man

А вот оно как... это и есть твой ответ ОК.

Я думал, ты по русский ответишь -  да или нет.. А ты оказывается, "одессит"

15.10.2020 в 16:51BERG...man

Про мутного царя и его свиту -  Захар Прилепин..... А ты продолжай плясать вокруг Грузии...

===

Известный писатель, участник обороны Донбасса Захар Прилепин на своей странице в социальной сети обратил внимание на пугающие проколы государственной пропаганды. «В Шереметьево каждую минуту на огромных экранах идёт реклама с Юрой Дудем. Тачки рекламирует. Красивый такой.Вот думаю: а чего не с Лёхой реклама? Лёха тоже любим народом (речь идет о Навальном. — прим. РВ)У нас ведь как в стране. На ТВ сняли бан с Лёхи. Лёху мочат. На ТВ спасают Лукашенко. Спасают “Северный поток”. Спасают Белоруссию. Спасают Россию. Молодцы.    Юрка Дудь тем временем спасает “Нексту”, Тихановскую и версию „Новичок“. Ну, то есть официальная пропаганда и Юра Дудь — антагонисты. Источник: https://rusvesna.su/news/1602733464

15.10.2020 в 10:38allan.thompson
АСЛАН КОБАХИЯ

3/10/2020

Мне пишут, обращаются, почему я поддержал Арцах в этой войне?!

Постараюсь объяснить, как человек имеющий определённый опыт участия в боевых действиях:

 Более 26 лет, Арцах живёт как независимое государственное образование.

 Хочу напомнить, что там начались боестолкновения ещё при СССР, в далеком 1988 году.

 Арцахцы поняли, что если не обезопасить свой тыл, то их существованию на этой земле придет конец.

 Полностью был зачищено Лачинское ущелье (на карте очерчено красными линиями). Этим они добились выхода к границам Армении и Ирана.

 Хочу заметить, что они эти земли взяли под контроль в ходе многолетних ожесточённых боёв, с огромными боевыми потерями против азербайджанской армии.

 Когда идёт война, это единственный путь к победе, что и сделали армяне.

Не хочу влезать в историю, но удивляет, что во времена создания СССР, кто-то так умело расчертил карту, оторвав Арцах от Армении.

 Нам абхазам это хорошо известно, зная как вгоняли ССР Абхазия в лоно грузинской ССР.

 Сегодня там идут жесточайшие боевые действия, каких Кавказ не знал со времён ВОВ.

 Грузия публично заняв нейтралитет, сразу же закрыла воздушное пространство, морские порты для Армении. Даже препятствует армянам проживающим в Грузии ехать добровольцами в Армению. 

 В то же время для Азербайджана всё открыто.

 Это так называемый нейтралитет по грузински.

 Грузия прекрасно понимает, что падёт Арцах, следующей заполыхает Абхазия. Здесь даже к гадалке не ходи.

 Да, у нас мощнейший стратегический партнёр, но не надо забывать, что за Грузией тоже стоят не хилые государства!!! 

 Вот и ждут наши заингурские соседи своего "звездного часа", чего они никогда не скрывали. 

Кстати, убеждён, что поступок этого чудика по отношению к национальному флагу в Гали, не случайный акт. 

 Идеологи, кто планировал это безумство, рассчитывали, что абхазы там же, этого подонка подвергнут суду линча. 

 Вот вам и "зверская" Абхазия.

 Мира и спокойствия всем нам, абхазы будьте бдительны!!!

 Арцаху желаю скорейшего мира!!!

15.10.2020 в 18:12BERG...man
Георгий Чантурия 1.Армения признает Карабах,ибо это уже становится неприлично. 2.Никто больше не признает.3.Слова Лаврова о наблюдателях -предложение Азербайджану задуматься.4.Принуждение к миру кого? Бомбить Азербайджан? Ереван? Кто будет принуждать?5.РФ нынешнее положение вполне устраивает. Её может не устроить бесконечно оплачивать расходы на войну Армении. Но если армяне будут платить,то русских это вполне устраивает.6.Война там может длиться годами и превратится в подобие арабо-израильского конфликта.Это судьба.
15.10.2020 в 22:40Игорь Сажин
Цивилизация измеряется способностью решать фатальные конфликты. Если решение конфликтов не находится и складывается ситуация, когда конфликт развивается и развивает и все больше количество стран в него втягивается, тогда цивилизация медленно подползает к краю цивилизационной катастрофы. Потому и не сходит с первых полос газет информация о НК, потому что это показывает не способность цивилизации решить конфликт. 
15.10.2020 в 20:16Dayday
Берг, слабый у тебя анализ насчет Турции и Эрдогана.  Дело не в России, а в Азербайджане и, естественно, Армении.
15.10.2020 в 20:32BERG...man
 Не понял? А что.. разве я пишу, что главное дело -  не в них?

Но, разве ты будешь отрицать, что в конфликте, кроме Азербайджана и Армении -  участвуют влиянием, по крайней мере, Россия и Турция?

 И потом, никакого анализа нет.. я просто считаю, что Турция не вступает в конфликт, потому что тогда -  вступит и Россия.э

Но, если ты считаешь, что я не прав, напиши своё мнение.

Не слабое, а сильное :-)

15.10.2020 в 21:49BERG...man
Извините, у меня описка.  Над Арменией, конечно.
15.10.2020 в 20:37BERG...man

Нет. Не так.  Эрдоган хочет победы Азербайджана над Турцией в конкретном конфликте. Плюс -   укрепления турецких позиций на ЮК, в случае этой победы.

Это автоматически будет означать ослабление России. Это и есть  моё мнение.

Ты так не считаешь - твоё право.

Хочет ли Турция ослабления России?  А почему -  нет? Просто.. почему нет?Что.. русские братья туркам, друзья, или, разве по мнению многих в Турции, множество тюркских народов и не мусульманских, не входят в состав империи российской, в случае ослабления которой, они могут выбрать протурецкую позицию?

Что в том, что я пишу - нелогично?Все хотят ослабления друг друга.. так всегда было.

Нет, Пашинян здесь ни при чем.. Пашинян -  отдельно, Турция -  Россия -  отдельно..

Пашинян хотел наладить отношения с Арменией... 

А как турки и армяне могут наладить отошения.. по твоему?

15.10.2020 в 10:17leo

Позиция России озвучена Путиным - армяне и азербайджанцы нам не чужие люди.

Значит вставать на сторону одной из сторон - РФ не собирается. 

Что до позиций сторон. Армения даже в ОДКБ не обратилась. Поэтому механизмы ОДКБ задействованы быть не могут.  11 числа на другой день после подписания перемирия последовал удар ОТРК по мирняку в Гяндже. Значит, армяне не против и даже скорее хотят повоевать.

Азербайджанцы в позиционной войне с большими жертвами, но выиграют. Их просто больше. Так что воевать готовы.

Когда до закавказских псевдогосударств дойдет, кто на Южном Кавказе гегемон, тогда наступит мир. Впрочем, они и так это знают. Но ...

Проигравшей элите придется уйти...

Поэтому Пашинян будет держаться до конца... Впрочем, карабахская контрэлита никуда не делась... 

15.10.2020 в 22:09Dayday
Гюль представлял Эрдогана, а что значит подпись кас. упоминания геноцида как неофициальное его признание.
15.10.2020 в 14:28santiago.strosin
15.10 / 13:47 } BERG...man (Суперэксперт) #

Ну, а что ты думаешь? Вон, с Украиной, вроде, несмотря ни на что... царь Вова попросио уважить кума и рабиновичей... и возобновить поставки...

А тут... брови будет хмурить?

=======

Вот и поглядим

У ЕС много вопросов, которые ей без РФ не решить.

Например, с ними можно не разговаривать по поводу Карабаха. 

15.10.2020 в 10:26BERG...man

Плюс у России есть границы с ЮО и Абхазией.. а тут?

Потому я и спрашиваю. а вы мне, ерунду какую-то пишите про сводки с фронта и про Южную Осетию..

 Впрочем..   понятно всё.

15.10.2020 в 10:19BERG...man

Это ведь двусмысленная фраза... Лео. Не собирается, если.. и идёт перечисление.

15.10.2020 в 11:58BERG...man

А я что.. говорю  о чём-то, кроме того, что блицкрига нет? Вы за меня не придумывайте, пожалуйста.

15.10.2020 в 10:32leo
Грузия вообще другая история.. что ты тупо постоянно тащишь одно к другому?

В Грузии было две автономии, произошёл конфликт, и русские встали в итоге - на линиях разграничения по советским картам.. И признали эти территории.

А Карабах - совсем другая история.

=======

Та же самая. Карабах - азербайджанский. Россия гарант.

Будет как в Грузии - Азербайджан накажут. 

Грузия убила русских миротворцев  и начала геноцид осетин. За что и поплатилась.

15.10.2020 в 10:19BERG...man
А дело не в Армении, только. Но и в  России. Ей не выгодно усиление Турции на ЮК. Или, вы считаете, что Россия на ЮК, исключительно, что помогать армянам, осетинам и абхазам?
15.10.2020 в 13:47BERG...man

Ну,  а что ты думаешь? Вон, с Украиной, вроде, несмотря ни на что... царь Вова попросио уважить кума и рабиновичей... и возобновить  поставки...

А тут... брови будет хмурить?

15.10.2020 в 10:44leo
15.10 / 10:19 } BERG...man (Суперэксперт) #   

А дело не в Армении, только. Но и в России. Ей не выгодно усиление Турции на ЮК. Или, вы считаете, что Россия на ЮК, исключительно, что помогать армянам, осетинам и абхазам?

=====

Россия сама решит, что ей выгодно, а что нет.

Без грузин, так уж точно

15.10.2020 в 10:29Isaak
"Я уже писал, что блицкрига - нет"

Откуда родилась идея планировавшегося блицкрига?! Горная местность, на которой одна из сторон укреплялась 27 лет. Блицкриг возможен только при феерическом разгильдяйстве обороняющейся стороны, на что глупо надеяться.

16.10.2020 в 00:59Dayday
Замечу, что позиция Пашиняна также отражает позицию населения и большинства политических сил в Армении, но, замечу, при этом гораздо более «безбашенная».  
15.10.2020 в 10:18chu_bergnaum
Потеря Россией Азербайджана - это ощутимая потеря для РФ. Карабах для России это не то, что стоит защищать, ставя на кон жизнь своих солдат, экономические интересы, взаимоотношения с очень важным соседом Турцией. Ведь Армения всегда была форпостом России и будет всегда. Армения после поражения не смеет обвинять Россия ни в чем, может быть на уровне быдла и будут недовольства (сжигание флага России, обзывание русского народа и Путина и так далее), но Россия к этому привыкла, однако на уровне правительства таких выходок не будет, это абсолютно точно. Поэтому самый логичный вариант в данной ситуации - согласиться на освобождение своих земель Азербайджаном и тем самым сохранить очень тесные отношения с этой страной и опять надолго продолжать оставаться на территории Армении. Возможно, со стороны России и будут попытки повлиять на Азербайджан в плане формы автономии армян в Карабахе, но это не меняет сути, все земли должны вернуться под полный протекторат АР. 

Заявления Лаврова - это всего лишь шаг, который должен сделать на этом этапе министр ИД по согласованию с Путином. Эти миротворческие силы будут обязательно, но после после полного возвращения всех земель. В какой форме будут они и с кем наравне - это уже другой вопрос, который еще будет обсуждаться. 

16.10.2020 в 01:02Dayday
На тот момент Турция не была президентской республикой, а Гюль являлся креатурой Эрдогана.  От Турции фактически потребовали неофициального или негласного признания геноцида как условие нормализации отношений. 
15.10.2020 в 22:24Dayday
Да, ессно, Турция поддерживает Азербайджан и при этом готова это делать, даже если Россия выступает против ее присутствия.  То есть они не лезут на ЮК с целью ослабить позиции России как таковой.  Эрдоган вообще-то с российской точки зрения меньшая заноза для России, чем для НАТО.  Армения игнорирует международное право в случае с Азербайджаном при попустительстве международного сообщества и имеет также территориальные претензии к Турции.  То есть это не теоретический вопрос тюркской солидарности.    
16.10.2020 в 00:54Dayday
Ну, так и я пытаюсь понять вашу логику по поводу ЮК, но пока не получается.  Судя по всему, пр вашему все является следствием «безбашенности» Эрдогана.  Будьте любезны разъяснить в чем тут безбашенность, если Турция региональный игрок, который исходя из своих интересов поддерживает своего стратегического союзника Азербайджан, который в свою очередь действует в рамках международно-правовых норм. Более того, позицию Эрдогана поддерживают все ведущие политические силы в Турции, и большинство населения (также как по поводу вост. Средиземноморья).  Ну вот, не поворачивается же у вас язык назвать безбашенным Пашиняна, который никак не хочет пойти на территориальные уступки, очевидно надеясь, что необходимо дотерпеть и тогда вмешается Россия и международное сообщество, и конфликт будет остановлен.  Ну а, если исходить из того посыла, что война будет продолжаться? Вы понимаете, о чем тут я ю? Ну, конечно, Грузия - союзник Запада, а для них Эрдоган сорвиголова.  Тут и Берг подоспел.
15.10.2020 в 10:23chu_bergnaum
Думаю, введение миротворческих сил - дело решенное, Это предварительное заявление. Решение принималось после согласования с Азербайжданом и Турцией. Вопрос когда они будут введены. Думаю, после установления полного протектората Азербайджана над оккупированными землями.
15.10.2020 в 10:23BERG...man

Я слова не сказал о положении на фронте. Вообще. Хотя, читаю и то, что пишут армяне и то, что пишут азербайджанцы.

А то, что ты так написал, говорит, что ты обычная озлобленная болтушка.. ненавидящая все, что не поддаётся твоему пониманию.

До свидания.

Таких, как ты, не зря называют чурками... не важно, какой  человек национальности, твердодобость и упёртость - и есть  чурка.

15.10.2020 в 10:35BERG...man

О господи..  я же уже объяснял.

Блицкриг, во всех конфликтах, желанная цель любого военночальника.

Это обычный прорыв фронта и стремительное наступление с целью овладеть  как можно большим ареалом позиций, занимаемых противником.

Почему вы видите в словах о блицкриге именно то, что Алиев объявлял его?Да нет конечно!

Просто,  в любой войне все хотят блицкрига и о нём говорят..

Это внезапность и разрыв фронта...

А когда блицкрига нет.. как правило, конфликт переходит в затяжной..

Я что, словом близкриг -  кого-то обозвал или обидел..

Вы зайдите в военным экспертам.. все пишут, есть или нет близцкриг, а вы.. набрасываетесь на это слово..

Если вы от меня хотите услышать,  говорил Алиев или нет о блицкриге..

НЕТ, НЕ ГОВОРИЛ.  Что я ещё могу добавить?

В 2014 году...  во второй половине августа и в сентябре, когда героямславы почти окружили Донецк и Луганск... и вдруг,  то ли северный ветер подул, то ли ещё что-то... сепаратисты совершили реальный блицкриг... нанеся быстрый и мощные удары по героямславам.. да так, что  полностью перехватили инициатву и отвоевали огромные участки территорий.. в короткое время.

15.10.2020 в 10:36chu_bergnaum
Идея блицкрига, тем более неудавшегося,  - это попытка поднять дух армянский оккупантов. С самого начала с нашей стороны планировалась тактика, направленная на сохранение жизни наших солдат и нанесения ощутимого урона как вражеской военной инфрастуктуре, так и опосредованно на экономику Армении. Думаю еще неделя войны и в Армении социальные беспорядки обеспечены.
15.10.2020 в 15:56LeningradSKY
Да плевать! Тебе не противно разорвав дипломатические отношения, раз в две недели орать на высшем уровне "Россия -агрессор!" и в тоже самое время год за годом увеличивать товарооборот?

Где лозунги, а самое главное дела: "Русские туристы - Геть!", "Ни одного пучка кинзы на стол орков!", "Лучше вылить вино, чем продать в Мордор!"

15.10.2020 в 16:53BERG...man
Про мутного царя и его свиту -  Захар Прилепин.....===Известный писатель, участник обороны Донбасса Захар Прилепин на своей странице в социальной сети обратил внимание на пугающие проколы государственной пропаганды. «В Шереметьево каждую минуту на огромных экранах идёт реклама с Юрой Дудем. Тачки рекламирует. Красивый такой.Вот думаю: а чего не с Лёхой реклама? Лёха тоже любим народом (речь идет о Навальном. — прим. РВ)У нас ведь как в стране. На ТВ сняли бан с Лёхи. Лёху мочат. На ТВ спасают Лукашенко. Спасают “Северный поток”. Спасают Белоруссию. Спасают Россию. Молодцы.    Юрка Дудь тем временем спасает “Нексту”, Тихановскую и версию „Новичок“. Ну, то есть официальная пропаганда и Юра Дудь — антагонисты. Источник: https://rusvesna.su/news/1602733464
15.10.2020 в 12:03Корней
P.S. (к 11:03). К политичеческому новоязу Эрдогана, ухода от ответов. Мол, с наличием джихадистов «это не проблема». Уже и Washington Post сообщила об уничтожении в Карабахе свыше 50-и протурецких боевиков из Сирии. А это уже родственники погибших рассказали спецкорам WP, что боевики прибыли в Азербайджан с юга Турции, за участие в войне им обещали ежемесячное жалованье. В пнд. от "Сир. обсерват. ПЧ" (SOHR, Лондон) была инфа 107 погибших ВС Армении/НКР.) на понедльник. Или кто готов заняться критикой и этих информисточников...