Кавказский Узел

Чтобы ушёл Пашинян - нужна критическая масса протестующих, которой - нет. Видео

25 декабря 2020, 10:59

Очень много в СМИ информации об акциях протеста в Ереване с требованием, втч, смены власти в Армении. Как это часто бывает, медиа либо мягко, либо - грубо, преувеличивают численность "народной дубины". То ли ради того, чтобы привлечь внимание к новости, то ли - из других побуждений. Один из моих материалов об этом от 23 декабря: Акция в Ереване и дроны. Утр. почта

отрывок: "В Ереване митинги за отставку премьер-министра Никола Пашиняна. Если смотреть на это со стороны, такое чувство, что в центре Еревана - никак не "народная дубина" и пока - совсем не то, что может заставить нынешнюю власть отступить.

Вчера смотрел о митингах в Ереване, по российским, грузинским и западным СМИ. Вновь, как и прежде, призываю, при таких акциях, по мере возможности, добавлять в новости, хотя бы один- два кадра, снятых сверху, с дрона, чтобы словесные поллюции то ли по жизни, то ли искусственно возбужденных медиа-болтушек и активистов об огромных митингах, можно было хотя бы частично - проверить.

Речь сейчас не о Ереване, а о любом подобном сборе.. будь то за Хуаниту в Минске, когда несколько тысяч человек называются народным протестом и десятками тысяч, будь то Тбилиси, когда пару сотен называются - многотысячным протестом в центре Тбилиси, и прочее..

То есть, волнения в Ереване, имхо, разумеется, есть и они совершенно логичны, учитывая произошеднее вокруг Карабаха в последние месяцы.

С другой стороны, такое чувство, что у радикальной оппозиции нет большой поддержки на улице, на данный момент. Не знаю, как будет сегодня и завтра"

Источник: https://pbs.twimg.com/media/EqAKbsuXEAADtqp?format=jpg&

Я написал несколько материалов про различные требования - тех или иных представителей армянской оппозиции. Один из ранних материалов от 12 ноября:Армянская власть - оппозиции: уйдут русские, что вы предлагаете дальше?

Разумеется, с тех пор, ситуация изменилась. Но, имхо, не изменилась численность критической массы, для того, чтобы заставить власть, уйти в отставку или реально, дестабилизировать ситуацию. Мой материал 26 июля 2019: Численность "народной дубины" для майдана в Москве, Тбилиси, Ереване, Баку, Минске, Киеве итд...

Добавил бы, что очень важен нерв, эмоция, и разумеется, лидер оппозиции, его харизма и ресурсы.

Есть ли такой лидер на данный момент ( не загадываю на завтра) - в Армении?

Почему не уходит Пашинян сам?

А часто лидеры, совершившие непопулярные поступки или, потерпевшие поражения, это делали сами?

В случае с Пашиняном, я не считаю, что Армения потерпела сокрушительное поражение. Она проиграла, и потеряла гораздо больше, чем, имхо, планировала. Это - бесспорно! Но, могла потерять всё.

Но, если не заниматься самообманом, и не слишком преувеличивать собственные возможности, де-факто, армянская часть Карабаха, и сегодня - существует, находясь уже - под протекторатом российских миротворцев.

Задам очень простой вопрос... представьте, если бы, к примеру, в армянскую часть сегодня входил бы небольшой городок Шуша и окрестности. По вашему, реакция армян и азербайджанцев, была бы такой же, как сегодня, на итоги конфликта?

Вспомните произошедшее в Грузии в августе 2008 года? Даже не хочу акцентировать внимание на бабьих истериках главнокомандующего. Скажу лишь, что все, кто был тогда в Тбилиси - помнит, автомобильные караваны, увозящих семьи многих представителей тогдашней грузинской власти - по трассе в сторону Азербайджана. Или, может, это вымысел грузинской оппозиции? :-)

Грузия потеряла гораздо больше, чем было потеряно до 080808, причем, после этого, Россия признала Абхазию и ЮО, уже в новых "границах", (как было при СССР)

И...? Саакашвили ни в какую отставку не подал! Более того, уже после 2008 года, было множество массовых избиений митингующих ( 2011), хихикнанья, арестов, и это при том, что в Грузии была достаточно радикальная многочисленная оппозиция, остро презиравшая власть.

После 2008 года, Саакашвили правил до поражения в 2012 году. Более того многие мишисты, с пеной у рта, выкрикивали, что не Грузия проиграла в 2008 году, а Россия, и что это дело времени, полный её развал, настолько она пострадала от этого конфликта.

Вспомните Порошенку! Он умудрился даже Дебальцевский позор - объявить победой. Вспомните героямслав, которые без стыда, продолжали служить и получать медальки, после того, как их, буквально. окунули в чан с д-ом, без практически, единого выстрела, вышвырнув из Крыма. Я уже не говорю об Иловайске и том, что произошло в Донбассе.

То есть, даже новейшая история - показывает, что лидер - сам, почти никогда не уходит Благо, рядом - всегда дешёвые и бесполые СМИ, которые любой его позор и срам, возведут в героизм и величие. Конечно, есть те, кто уйдёт сам, или, даже зстрелиться, но, таких немного!

Плюс - забавляет то. как в некоторых российских СМИ, подается протест в Армении. Мол, народ за совсем другую политику, а Пашинян, слишком многовекторный...:-)

Это - неправда. Не Пашинян - многовекторный. А значительная часть армянской элиты. Я уже не говорю о СМИ и НПО.

Последние даже не многовекторные, а вполне себе - чётко прозападные.

Таких СМИ - немало и в России, некоторые, кстати, финансируются Газпромом.

И началось вся эта многовекторность - не при Пашиняне, а гораздо раньше, при тех, кого принято называть друзьями :-)

Это я к тому, что СМИ, часто, очень всё смешивают и занимаются то ли самообманом, то ли - лицемерием, то ли заведомой подменой понятий.

Так было в Молдове - когда полит. проститутку Додона, выдавали за " своего" :-) Так с имхо, исторически продажными "рабиновичами и медведчуками" - на Украине. Так с елбасы в Казахстане и с ментальным полицаем - в Белоруссии.

Пашинян сейчас загнан в политическом плане - в угол. После долгих ожиданий и его многочисленных просьб к Макрону, Трампу, звонку Байдену.. Материал от 9 ноября: Пашинян надеется на Байдена в решении Карабахской проблемы?

все, кто имеет глаза и уши, всё услышали и увидели. А кто имеет разум - сделал для себя вывод. Каждый - свой!

Все, на кого армяне надеялись, были в курсе, но, повели себя так.. как и предполагалось. Я даже не буду вспоминать о "героике" "обнимашки Макрона" и его метаниях по поводу признания... после чего, в него, словесно плюнули и султан Эрдоган и Ильхам Алиев.

В итоге, сегодня, армянскую часть Карабаха защищают русские, которые, если бы не встали в последний момент на занимаемых ныне - линиях, даже на взгляд многих армянских экспертов, ситуация через неделю - две, была бы близкой - к полному поражению Армении от Азербайджана и... имхо, позору.

Так что, армяне всё это видели, и время покажет, кто - какие выводы, из этого сделает. В том числе, Пашинян, если останется у власти, что сейчас вообще сложно предположить.

И в заключении, комментарий армянского читателя, мнение которого, в той или иной форме, имхо, разделяют немалая часть людей в Армении. Если бы было иначе, Пашиняна уже бы смели.

Гость (Опытный) # 25.12 / 08:31

Основная причина, по которой требующие отставки Пашиняна немногочисленны в том, что альтернативой ему стали старые проворовавшиеся власти, на которых клеймо ставить негде. Причем они хотят вернуться во власть даже без выборов, а в результате реставрации, путем отставки Пашиняна. То, что Пашинян должен уйти в отставку не вызывает смонения у большинства населения. Я бы даже сказал у подавляющего большинства. И пусть его вина в самом поражении не так велика, как ему приписывают, но то, что он не предотвратил войну, зная о текущем состоянии армии - полностью его вина. А вот почеиу он не объявляет дату досрочных выборов для меня загадка.

На видео от 23 декабря - вы можете, примерно оценить масштаб протеста и главные требования.

9_3viggen

Еще бы не помнить. Сегодня мишисты нового зицпредседателя партии выбирают из двух беспредельщиков. Мегрельский у аджарского ощутимо выигрывает, ибо фюрер мегрелов обожает

К тому же он более наглый и агрессивный, а нацики таких любят. А Варшаломидзе уже стареет и все больше походит на трудовика или физкультурника из Шуахеви или там Хуло. Да и тупой он беспросветно.berg_man Ну да,Никанор совсем безбашенный... впрочем, очень важно, на кого укажет хихикающий скорострел.

Никто уже не доверяет политикам, а выходят лишь те, кому платят или у кого шкурные интересы в политике.

это вы русские неизлечимы,доводить государство до экономического коллапса и продавать союзников, ложась под турков.

Тигран-ты забыл за нас воевали и инопланетяни,не обманывайте себя,или вам так легче принять поражение? в сотке тоже сирийцы пришли прогнали вас с золотодобываюшего завода?

Уныло как то. Без 🔥.

Но все равно скоро новый год.

Будет дискотека. Весело. Задорно.

https://youtu.be/ett4Uud8ehM

«Россия рассчитывает на международные усилия для определения статуса Нагорного Карабаха. Об этом заявила журналистам в четверг журналистам председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко, сообщает РИА Новости.

Статус Нагорного Карабаха - это требует дополнительных переговоров. Мы, безусловно, рассчитываем на усилия ОБСЕ, президента Франции, президента США и других государств, которые вовлечены в процесс по урегулированию в Нагорном Карабахе. Ещё предстоит очень сложная работа, но главное достигнуто - достигнуто исполнение тех международных документов, которые определили возвращение Азербайджану тех территорий, которые им принадлежит... Это как раз говорит о том, что Россия сыграла ключевую роль",- сказала Матвиенко.

Вроде, Пашинян вчера заявил, что за внеочередные выборы в 21 году.

Это очень серьезно, кстати, заявление.

Да ладно. Меньше пафоса бро.

А в качестве аллаверды - пока у армении такие виртуальные воины как ты с краснодарских и волгоградских кухонь - имеете то что имеете.

Никто не должен ничего делать для Армении, но обязательства взятые на себя перед Арменией должны выполнять и не сунуть устаревшую военную технику своим союзникам, но ничего мы потерпим, а вот когда вы будете получать по заслугам, тогда посмотрим , что скажете, хотя, о чём я , если после ножа в спину , убийства посла, отмены газопровода и всяких партиатических речей опять в обнимку ходите и, конечно же находите на это объяснения

)).

Ирина, а что, для России так важно, будут ещё санкции против неё или нет? Просто, немного не понял.. что вы имеет ввиду?

Европе никто не мешал признать Карбах или как-то, не словам только, помочь Пашиняну.. в итоге?

Тигран, во многом, согласен. Если бы это был какой-то всеобщий "амок".. мы бы наблюдали в Ереване другую картину.

По факту, если бы не Россия, армян, возможно, не было бы вообще уже в Карахе, зато, были бы всхлипы обнимашки Макрона и гранты Евросоюза - для евроамрян, которые бы их " скромно" осваивали.

И ещё мне лично по фигу территории, которые вы завоевали, я только переживаю за ребят, которые героически воевали и погибли .

Но, скорее всего, все равно Пашиняна бы объявили предателем, если бы он уступил Азербайджана территории вокруг Карабаха путем переговоров.

►Армения последняя страна, которая вас долго терпела◄

Да ну?

Армения ПЕРВАЯ страна, которая послала на.... русских и весь СССР.

"сунуть устаревшую военную технику своим союзникам"

----------------------------------------------------------------------------------------

Нормальная у вас техника была для обычной войны - огромное количество танков, САУ, пушек, миномётов, ПТУР, ПЗРК, РСЗО. Главная проблема у вас была в отсутствии ударных дронов, но сама Россия не имеет таких на вооружении.

Ну таких, Тигран в России у нас большинство, главное, чтобы уважали. При этом, непонятно, что в это понятие вкладывается, а самое главное, откуда большинство населения может знать, уважают или нет?

Конечно, у норвегов истерика будет, заставят весь Шпицберген очковыми туалетами.

Бергман, судя по тому, что Матвиенко сделала заявление по статусу Нагорного Карабаха после разговора Путина с Макронам, России не совсем все равно будут против неё санкции или нет. По всей видимости Владимиру Путину доложили, что вслед за санкциями из-за отравления Алексея Навального, Европа по инициативе Франции и Германии готовит целый арсенал давления на Москву в связи с оккупацией Нагорного Карабаха российскими вооружёнными силами. Путин решил поздравить Макрона с днём рождения и обсудить насущные дела, в том числе и статус Нагорного Карабаха.

помидорами заведую. и по совместительству абрикосами.

Нет, для ухода Пашиняна нужны просто выборы. Пашинян - демократичный политик и не будет хвататься за власть. Он еще не так сросся с властью, что бы цепляться за нее до критической массы протестующих.

Извините, что опять пишу анонимно, но у меня просто нет другой опции. Сайт почему-то не дает мне возможности отправлять сообщения от моего имени. Вот, приходится поневоле писать "анонимки"

Давид Р.

Владик, полностью согласен. Вместо этого, правительство Пашиняна, как ни странно, взяло курс на обострение отношений с Азербайджаном.

Тигран-у етого как ты выразился маленького ребёнка была игрушка ,которую уничтожила Азербвджанска армия на 4 милиарда доллара!!!?? пока вы вели разговоры о великой армении и о непобедимой армии,которая в случае войны захватит новые земли Азербайджана ,мы вооружались,отправляли военных для обучения в лучшие военные академии мира,приглашали лучших специалистов для обучения наших кадров ,тратили милиарды долларов ,вас победили Азербайджанские воины,те которых вы изгнали когда им было 2-3 года ,они вернулись домой на танках

Я же говорил, что объясняете всё , как принято у тех, кто врёт, предаёт и делает прочее подобное, но так, чтобы по честному признать свои ошибки то конечно, это не ваше, да и зачем напрягаться и ответить так, чтобы собеседник поверил

, не говоря о том, что давно уже пора подумать почему от вас всё отворачиваются и не доверяют и кстати Армения последняя страна, которая вас долго терпела, ну и черёд до них тоже дошёл окончательно понять , что из себя представляет Россия, первым продавшая той же Европе и их подлым ценностям .

Ну это не ленинская спираль...

Армяне не излечимы, поэтому и страдают раз в сто лет. Ничему не учатся вот такие вот Тиграны.

Новый не понравился, старые воры - основа народной растерянности... Большая часть не знают что делать, потому и не выходят на улицы Еревана...

Боже, избавь меня от таких друзей, а от врагов я сам каким-нибудь избавлюсь.

как сказал один остроумец - надежда рождает революцию. отчаяние - бунт. видимо у армян уже не осталось ни того ни другого. а осталась апатия. и понимание что армения имеет то что имеет. и большего иметь не будет. хоть с пашиняном. хоть с харатьяном. это и есть точка адекватности.

Германы кошмарят бриттов.

Предприниматели хватаются за голову, не в силах разобраться с грозящей им после Брексита бюрократией. Бизнес заранее подсчитывает убытки. Жители юго-востока Англии боятся, что их сады превратятся в отхожее место для тысяч дальнобойщиков, застрявших на границе. Британцы начали понимать, чем обернется «свобода» от ЕС.

Der Spiegel (Германия): из ЕС в нищету

https://inosmi.ru/politic/20201225/248829303.html

Не совсем понял, к чему вы сейчас выступили с этим донкихотством словесным?

Согласен, только в следующий раз пиши от своего имени , а не анонимно.

То есть, требовать можно, но, на это никто внимания не обратит.

25.12 / 17:25 } Тигран (Продвинутый) #

Духу не хватает под своим именем писать, а ещё и шнуром грозишься

, понятное дело, что и головой не особо пользуешься, а зря она очень полезная штука и тебе точно не помешала бы.

=====

Короче, ара - валить из России отказываешься

Никто и не сомневался

Ты же понимаешь. Если даже российские и армянские армяне палец о палец не ударили ради Карабаха. Разве что по клавиатуре ноутбука отправляяя патриотическую аватарку в Фейсбук и Инстаграмм.

Тем паче это было бы глупо со стороны русских.

С моей точки зрения достаточно серьезное.

Вообще, статистика - дело очень важное в таких ситуациях. 25-35 тысяч, для таких городов, как Тбилиси, Ереван, только не придуманных, а реальных, стоящих несклько дней, конечно же... серьезнейших сигнал власти. 10-20... тоже серьезная цифра, но, не очень пугающая власть. Все, ниже пяти и десяти, с требованиями отставки - клоунада

Да, Бергман, конечно картина была бы другая.

Нас спас внешний фактор точно также, как и вас в 1994 году. Всё дело в том, что в начале карабахского движения армяге были более идейными, чём азербайджанцы, у которых ещё в советские годы работала рыночная экономика из-за чего возникли внутренние проблемы и разделили общество, а идея нас объединила и мы победили. Сейчас же наши лидеры полностью отдались рынку и развалили страну , а вас идея объединила и экономика позволяла на политическом рынке добиться вашей цели

Те же мысли- не будет массовости. Смысла нет, армяне это понимают. Все, что могло произойти- уже произошло, по большому счету. Дальше что? Что может изменить более пророссийский или более прозападный премьер? Коррупция, бла-бла. Где брать ресурсы, где брать технологии, кто откроет под это свои рынки? И почему кто-то должен все это сделать для Армении?

9_3viggen Пашинян обосрался гораздо меньше, чем слюнявый 12 лет назад.berg_man Ты ведь помнишь, как визжали мишисты, ( не все, но, многие), даже после 080808 - что они победили, и что только идиоты не понимают этого.

Союзники с большой дороги

Многолетняя преданность России дорого обошлась Армении. Причем дорого во всех смыслах — в том числе и в долларовом эквиваленте

https://novayagazeta.ru/articles/2020/12/18/88427-starshiy-brat-s-bolshoy-dorogi?fbclid=IwAR2gGJpkBzC1mYmM1WHbmsJ9yT4kepHzc9FHIIfVggV6x03WMOnwEPeDDoU

У норвегов будет истерика.

Нормальное говоришь явление. Проигрывай дальше. Вы всегда в Россию сбежать успеете, поэтому по-большому счёту плевать вам на Арцах с Арменией. диаспора рулит.

И рина, чтобы Америка и Европа не наблюдала, надо было делать шаги в эту сторону. А шаги эти должны были выражаться, хотя бы в попытке построения государства с европейскими и американскими ценностями, а не быть в течение всего периода независимости непонятно чем. Согласен, не дали бы строить нормальную страну. В итоге патовая ситуация, когда многовекторность и одно (моно) векторность ни к чему хорошему не приводят.

Европа не проглотит закулисное соглашение между Путиным, Пашиняном и Алиевым; она последовательна и планируют ввести санкции против РФ и Азербайджана. Алиев поспешил похоронить Минскую группа.

Россия по праву сильного ввела свои войска, но мандата не получала, поэтому соглашение с точки зрения международного права филькина грамота. Пока Европа и Америка наблюдали за геноцидом карабахских армян, российская сторона не допустила дальнейшей эскалации конфликта и новых человеческих жертв.

Но теперь надо узаконить своё присутствие🤷‍♀️

Никто не отменял борьбу двух понятий: Право сильного и сила права.

P.S. Европа и Америка наблюдала Именно за геноцидом, так как Азербайджан с огромным военным бюджетом с помощью Турции, сирийских террористов, израильских инструкторов, пакистанских солдатов и турецкого спецназа напала на НКР(Арцах) с населением в 150’000.

Что касается ситуации в Армении: Путин на словах поддерживает Пашиняна, но ему не доверяет, прекрасно понимает, что под давлением Запада может отозвать свою подпись. А если Пашинян уйдёт, то как отозвать подпись?!

Умник, так давайте вы под кремлём и закрепитель, в таком случае точно не ошибётесь.

Пишу я вам из окопа с трупа убитого собрата..

Пули свистели над моей головой...

Дружище уволь.

С наступающим

Понятное дело, что когда по теме нечего сказать, то переходим на личности и таким образом из-за таких, как вы от России народы всё дальше и дальше, хотя я не прав турки к вам тянутся и, как вижу до Москвы дотянутся . А до тебя , Владивосток, к тому времени японцы с китайцами подтянутся, так что тебе в этом деле не повезло география у тебя не та, поэтому особо и не старайся перед турками, а вот Антип может до него точно доберутся

Прям как Чубайс!

Если бы да кабы во рту росли грибы, то был бы не рот, а целый огород.

Тем временем.

МОСКВА, 25 дек - РИА Новости. Вице-премьер Юрий Трутнев предложил весной организовать заседание госкомиссии по развитию Арктики на архипелаге Шпицберген.

"Недавно мы обсуждали вопросы, связанные с заседанием совета комиссии безопасности. Возникло предложение провести следующее заседание арктической комиссии на архипелаге Шпицберген. Я прошу эту работу начать", - сказал Трутнев на заседании госкомиссии по развитию Арктики.

"Коллеги из министерства иностранных дел связываются с коллегами и где-то к весне давайте с вами продолжим нашу совместную работу непосредственно на архипелаге Шпицберген", - добавил он

https://ria.ru/amp/20201225/arktika-1590884193.html

Да, Бергман, возможно армян в Карабахе и не было бы, но и Россия без Арцаха и Армении была бы совершенно иной и не известно где её границы бы проходили и , кто в кремле сидел бы и командовал , может Басаев или Дудаев, или тот же Эрдоган

Пусть будет- продала.

Начнём с того, что я пишу тебе из Степанакерта и во время войны никуда отсюда не уезжал, а ждал своей очереди, потому что мне 60 лет, это так на всякий случай, чтобы больше не повторялся. Далее напомню тебе, что мы воевали с тремя государствами с Турцией , Азербайджаном и Израилем, плюс к ним сирийские наемники и ещё Россия, которая и вашим и нашим, поэтому не надо тут фигню нести, вы с таким раскладом сил за 44 дня немцев пропустили на сотни километров в глубь аж до Москвы и Киев сдали, не говоря о других крупных городах, в отличии от наших населенных пунктов, от которых только лишь названия остались и то в памяти Алиева, которые он ежедневно перечислял.

Откуда это вы такие умные ? Может это ваш Ельцин всех кинул и развалил СССР или по твоему Демирчян ?

Считай, что пишу из Краснодара, от этого то смысл моих высказываний то не меняется. Отдыхай, воин

Для справки.

В том же 2001-м Россия простила 4 миллиарда долларов долга Эфиопии.

В 2000-м — 9 миллиардов Вьетнаму.

Всего с 2000 по 2005 год Россия списала около 30 миллиардов Танзании, Ираку, Лаосу, Бенину, Гвинее-Бисау и другим близким друзьям

А прибалты ещё во времена Советского Союза.

Не умение искать причины неудач в себе, провоцирует повторения национальных трагедий снова и снова. Армяне не умеют извлекать уроки и делать правильные выводы, а значит обречены на те же грабли. Вас уже и в России сильно недолюбливают, мягко скажем, но вы и здесь предпочитаете закрывать на это глаза. По вам лучше не видеть, чем пытаться предотвратить.

"Даже одно то, что Азербайджан и Турция уже достаточно, но то, что израильские спецы управляли безпилотниками это известно ещё с 2016 года"

Но надо же и в своём глазу бревно видеть ))). Во первых, ни для никого не секрет, что армянская армия была напичкана российскими военными советниками, включая войска в Карабахе. Но видимо, их споили коньяком армяне, поэтому толку от них особого не было ))). Во вторых, Азербайджан же не виноват, что армяне в Карабахе не занимались нормально целых 25 лет инженерным оборудованием своих позиций, а списывали выделенные средства на дворцы генералов. В третьих, никто не мешал армянским генералам закупать боевые дроны, которые свободно продаются на мировом рынке и применять их против войск наступающих Азербайджана. И наконец, работа армянской военной разведки оказалась поставленной из рук вон плохо. Она не смогла определить точно день наступления армии Азербайджана и вскрыть направление главного удара (её развели как лоха, сыимитировав главный удар на севере, в районе Агдяря-Мардакерта, но бросив основные силы на самом юге).

«А вот почеиу он не объявляет дату досрочных выборов для меня загадка. »

Серж думал, что вечно будет править, конституцию под себя любимого писал.

Собственно как и Бако

Чем мне интересны лидеры стран СНГ?

Вот, например, Санду - президент Молдавии.

Она наконец поняла, что выгонять российских миротворцев дело бесперспективное и решила заняться делом.

Молдаване должны сразу почувствовать, как возросло их благосостояние.

Надо иметь определённый талант, понимая что, от тебя ничего не зависит, тем не менее, создавать постоянный информационный фон.

Кому нахрен какое дело на каком языке сайт президента Молдавии?

А Грузия? Есть там парламент, нет там парламента...

Кого это ...?

Блогер местный тоже это понимает и гонит тексты про Россию и русских.

Да и все блогеры сайта ...

25.12 / 17:28 } Владивосток 2000 (Знаток) #

Мне напрягаться незачем, так, чтобы вы поверили. Что вы хотели от меня услышать, что мы предали вас? Пожалуйста- мы предали вас, кинули. Правда, как кинули, мне не понравилось. Половинчато как-то получилось, закрепились в Карабахе. Я бы предпочел, чтобы мы отошли и закрепились на более естественных для русского человека землях.

А вы решили отвернуться от нас? Когда? Когда это наконец произойдет? Мы уже утомились ждать. Не верим уже вашему позерству.

======

Как там в анекдоте?

- Тяжело, тяжело потерять жену. Практически, невозможно...

, понятное дело, что и головой не особо пользуешься, а зря

она очень полезная штука

и тебе точно не помешала бы.

нет, не предала Россия,а в силу своего слабой экономической ситуации, продала, как и 100 лет назад.

Надо посмотреть, что будет происходить во время подготовки к выборам.

Разумеется. Очень много неопределенности

Даже одно то, что Азербайджан и Турция уже достаточно, но то , что израильские спецы управляли безпилотниками это известно ещё с 2016 года , я даже Грузию не перечислил, и то что они не пропускали грузы это уже, как минимум решение задачи целой дивизии, вы ведь сами не раз подчеркивали , что в карабахском вопросе нас армян никто не поддерживает, а это уже говорит о том, что маленький Арцах воевал против всего подлого мира, который защищает ваши интересы и интересы ЛГБД

и , если честно поражение я воспринимаю , также, как , если трое взрослых амбала побьют одного ребёнка. Но вот первая война была честной один на один с разной весовой категорией мы вас победили и завоевали намного больше , чём вы сегодня.

Когда люди разочаровываются в политиках, они идут по двум направлениям. Либо они начинают верить в себя и создают систему постоянного контроля за политиками и потом уже строят свою жизнь так, что бы у власти стояли люди, но на них была накинута узда общественного внимания и узда институтов "защита от дураков", что бы ни один политик больше не смог стоять у власти без жесткого общественного контроля. Второй путь более узнаваем и чаще срабатывает. Разочаровавшись в политиках, население ведет себя как обманутая женщина. Население рисует себе идеал политика, а потом, когда очередной мерзавец рисует себя под этот идеал, население влюбляется в него и тут возникает диктатура, где население огребает по полной.

У России есть "краснуха", которая против дронов и которую она дала за два три дня до сдачи Шуши , когда вся военная техника уже была уничтожена безпилотниками и главное, если она могла остановить войну, то это понятно, что могла и не допустить , чтобы она и была и понятное дело, что с его позволения война и началась, поэтому в всё отворачиваются от России, потому что уж слишком ненадежный союзник, который предаёт всех своих бывших союзников и та же самая Украина с его позволения оказалась в сегодняшнем положении, но зато с Турцией в паре дружно по миру пожары устраивают.

По какой теме? Ты что ли тему выбираешь? Я-то как раз по теме говорил, и не про тебя, а про армянство в твоём лице. Проехали, не понял ты.

Если по теме развала союза, то конечно не армяне его развалили. Этот период(80ые, 90ые) как показатель, проявил истинные лица участников.

И это, русские- народ самодостаточный. Ты свои страшилки, про все отвернулись, для своих побереги.

Да мы сами удивляемся, вроде не армяне, а столько умников. Ты смешон. Стоишь в яме по колено в неприглядной субстанции, и при этом не перестаёшь надувать щеки, помахивать кулачком. Антип как раз на эту картину дал свою рецензию-- неизлечимы.

В современном политическом мире "игнорирование" охлоса стало общим поветрием. Политики все ждут сознательного народа, не способного свалиться для эмоций толпы. Но этого не будет. А потому политики современного мира ориентируются не на мнение большинства, а на мнение тех, с кем можно в политическом поле договориться и тех, кого охлос в эмоциональном порыве поддерживает. Договороспособность и поддержка охлоса делает политика удобным для сделок. Все те, кто за пределами этих схем, отгоняются от политики с помощью политических преследований. Т.е. современная политика больше стала похожа на бизнес. Ведь в бизнесе главное доверие и если человек способен продать доверие большинства покупателей и с этим человеком можно договариваться о цене, то именно с этим человеком и строятся основные бизнес-отношения.

Неавторизированные пользователи могут писать только под анонимом. Попробуйте зайти под своим аккаунтом, тогда вы сможете писать от своего никнейма.

У Пашиняна было как минимум два направления для переговоров. С Путиным, а если нет, то с Алиевым. Но имели место переоценка собственных военных сил и недооценка противника. Переоценка готовности России вступиться за Армению и недооценка готовности Турции помочь Азербайджану. Я уж не говорю про других участников от прямых типа Израиля и Пакистана до косвенных союзников Азербайджана в виде Украины и Грузии. Сейчас, задним числом, предсказывать черных лебедей легко, но чтобы понимать эти расклады даже разведка не нужна, обо всем писалось в прессе. Но с другой стороны, мы не знаем ситуацию изнутри, не знаем коридор возможностей, который был оставлен для Пашиняна и не знаем какие попытки для предотвращения войны были им предприняты. Но с обывательской точки зрения такие попытки не просматривались.

Ребята, у меня просьба. Не надо ругаться и тем более, говорить о народах, в целом.

Об элитах, о гос-ве, о лидерах, СМИ - да, в целом, о народе, всегда очень обидно и вызывает ответную реакцию.

Это просьба.

25.12 / 15:04 } Тигран (Продвинутый) #

Баба с возу - кобыле легче

Валите куда хотите под песню Шнура ...

Ох как вы правы... Политика сейчас абсолютно идентична бизнесу. Скажу из той области, в которой работаю.. Что сейчас делает ценным бизнес в мире технологических компаний? Не доходность, не количество активов, а в первую очередь - количество активных пользователей! Потому компании типа Whatsapp продаются за баснословные деньги, не имея ничего за душой, кроме пользовательской базы. У нас в Ереване есть ИТ-кампания, которой прямо поставлена задача со стороны западных владельцев - привлечение пользователей, ценой любых трат. Она убыточна, она тратит вложенный капитал, не считая денег, но согласно идее инвесторов, все окупится, когда она привлечёт достаточное количество пользователей, и продаст себя вместе с этими пользователями другой, более крупной компании, тому кто заплатит больше. Это основная цель также многих ИТ-стартапов.

Теперь заменим слово 'ИТ-стартап' на 'новая политическая партия'. Получим ситуацию как в Армении, так и во многих других странах мира.

Ваша фраза "если человек способен продать доверие большинства покупателей и с этим человеком можно договариваться о цене, то именно с этим человеком и строятся основные бизнес-отношения.", хоть и выглядит цинично, но стопроцентно описывает присходящее: привлечение людей с помощью любых манипукяций, и продажа их доверия тому, кто заплатит. Вот и вся современная политика в " демократических обществах", особенно в обществах с незрелой демократией, хотя и в традициинно демократических обществах происходит скатывание к этому. У меня такое ощущение, что демократическая система организации общества нуждается в серьёзном переосмыслении и доработке, которая позволит защитить её от того перерождения, что сейчас наблюдается.

Ты себя за русский народ не выставляй ! Такие как ты позорная часть этого народа, да и не известно русский ли ты или тот, кто хочет делать гадости русским

Кстати, в период правления Кочаряна и особенно Саргсяна практически все оппозиционное поле заполнилось такими бизнес-проектами - печально известный "Оринац Еркир" Артура Багдарасяна, наверное наиболее откровенная иллюстрация, но по-сути, кам минимум 95% 'оппозиционных' сил оппозиционными не были, а работали на Сержей, представляя интересы 'владельцев' ("Процветающая Армения", одна из активно кричащих сейчас на площадях, именно такой проект). Этим, собственно, и обусловлена консолидация народа вокруг Пашиняновского блока в 2018-ом - по факту, он был единственний реально оппозиционной силой,и сфокусировал на себе естественное желание народа сбросить проворовавшиеся власти.

Тешь себя иллюзиями, но мы то знаем правду. Думаю и ты знаешь, но боишься сознаться.

Какие гадости? Опять понты. Плевать русским на армян, зарубите себе на нос. И это никак не сказывается на нашем государстве. Вы кто вообще? Никто. У вас даже в нашей стране своей земли нет. Прий-ма-ки - стороння людина, прийнята на певних умовах в ту чи іншу родину.

"Но вот первая война была честной один на один с разной весовой категорией мы вас победили и завоевали намного больше, чём вы сегодня".

Это один из главных армянских мифов (наряду с "победой" при Сардарабаде). Главной причиной поражения Азербайджана в первой карабахской войне была не военная (вооружений было с избытком со стратегических складов КЗакВО), а отсутствие опытных офицеров и единоначалия в армии Азербайджана, а главное - политического единства, когда в республике шла грызня за власть и разные политические силы пытаясь прийти к власти снимали потом с фронта целые бригады, оголяя его на многие десятки км.

Это подробно изложено здесь:

https://vemasi.livejournal.com/31898.html

https://vemasi.livejournal.com/32177.html

И сейчас, как вы понимаете, не будь вмешательства России, территория всего Карабаха была бы зачищена под ноль от армян, т.е. вас спас внешний фактор, а способность к какому-либо сопротивлению вы потеряли.

Умник, я так понимаю, ты на рынке соленьями заведуешь и, между делом, решил тут на КУ блистать своей базарной философией

Разговариваешь с армянином, думаешь уже [...]. У нас диаметрально разный менталитет, у русских и армян.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами]

Уважаемый модератор, спасибо за отклик! Но фокус в том, что я как раз вошел под своим аккаунтом - у меня в меню в верхнем правом углу страницы отображается имя моего аккаунта (davrays), и "Выйти". Я думаю, это означает, что я сейчас авторизован, однако все равно у меня под полем комментария есть только кнопки "Анонимно" и "Отменить"! Более того, когда я не авторизован, у меня вообще нет возможности оставлять комментарий, то есть возможность хотя бы анонимного комментирования появляется только после авторизации! Пожалуйста, проверьте, что-то не так работает на сайте.

Все это хорошо, все это правильно, как говорил тов. Саахов. Но Гость, как и все критики Пашиняна не говорит главного, а кикам образом Пашинян мог предотвратить войну? Я на протяжении уже достаточно долгого времени не могу добиться от армянских критиков Пашиняна ответа на вопрос - а что он делал (делает) неправильно? В условиях современного РА, он делал единственно верные шаги.

Да, демократия требует серьезного осмысления... Угроза демократии, в большей степени теперь идет не от авторитарных лидеров и не от безответственных граждан, а от бизнес схем полновластно работающих в политическом поле, покупающих и продающих население тем, кто богаче. Может быть стремление некоторых стран к ограничению чужих денег направлено именно на это. Но может быть это и есть главная суть демократии. И мы вернулись туда, откуда начали? Демократия началась с власти элит и с большого рабства остальных. Может мы возвращаемся сегодня к этому же, в власти большинства элит и рабскому положению масс? Масс активно продающих свое доверие любому, кто предложит большие деньги?

Настоящий армянин, с претензиями на всезнайство и при этом не видящий дальше своего носа. Наверное поэтому вас уже даже азербайджанцы [...] за 45 дней. Так что диванных воинов поищи в своей стране, там [...] такие остались.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

Кстати, часто смеешься судя по количеству смайликов. Говоришь, что из НК? Неужто у вас там так сейчас смешно? Или всё же из Краснодара пишешь?

За 45 дней немцы до Москвы добрались и Киев взяли, не говоря о других городах и это в то время, что численность войск был почти одинаков, а на нас наступили войска по численности больше, чем население нашей страны, поэтому сново говорю, если хочешь что-то умное сказать, сначала подумай, а потом ляпни. И ещё проигрыш в войне это нормальное явление, тем более, с таким противником, который и в технике превосходил своим и в численности и член НАТО, но главное мы достойно воевали, другие бы на нашем месте два дня бы не продержались, но вот , когда союзник стоял в сторонке и наблюдал из-за этого , конечно, приходится задумываться, хотя что с них взять, если также самая Турция под зад не раз давала и она ничем и не ответила .

А ты кто такой, чтобы давать оценку армянскому народу ? И не тебе и тебе подобным определять в каком положении армяне , ты лучше займись своими домашними проблемами и определий кто есть кто и в каком они положении в своей семье. Надеюсь до тебя дошло, и впредь будешь фильтровать свои высказывания про какие либо народы и про армян в частности .

Возможно, идем по "ленинской" спирали развития..?

Нет, я буду давать оценку тебе и твоему народу. За свое вы ответили только перед азерами. А с нами у вас свой счёт. Будете вы и фильтровать, все будете делать. Сейчас можешь пока раздувать я как жаба.

А ну ты вспомни, как вас периодически [...] и после этого других учи и посмотри за Москвой и Питером твои граждане живут , в самой богатой стране и после этого определи имеешь ли ты право ляпнуть всё это. Я уже не говорю о том, чтобы ты сравнил с другими странами

, а то что ты нас везде встретишь это нормально, потому что мы не такие ограниченные, как [...], а такие, что считаем и воспринимаем весь мир своим и, если ты заметил, везде себя чувствуем нормально, как у себя дома

, хотя , конечно , у некоторых аборигенов от этого нервы портятся, но у таких обычно от зависти и от своих плохо становится, поэтому нам плевать, лишь бы здоровая масса нормально себя чувствовала на нашей планете Земля

))

Иллюзиями того, что у таких как ты от зависти и ненависти язвы желудка образовываются ))) . Ну ты даёшь, Воин ты наш Диванный )))

К твоему горю самый настоящий русский, которых подавляющее большинство и всё что написал правда, даже слегка отредактированная.

Чья бы корова не мычала ... Ты бы хоть подумал , а потом ляпнул что-нибудь такое, чтоб мне нечем было тебе ответить

Я же и говорю, что такие как ты не могут в принципе извлечь уроки из ошибок, а значит будут новые Сумгаиты, Баку, Стамбулы. Почему вы не можете? Ввиду отсутствия критического мышления к себе. своей истории, к своему народу, к своей стране. А это очень плохо для любого народа.Насчёт того чтобы забыть армян. Как же вас забыть? На улице, куда не кинь взгляд везде твои соотечественники. Я рад бы, да вы колбасники не даёте, липните и липните. Наверное даже если уеду на северный полюс, через неделю ваши с шаурмой припрутся. Вы не можете без большого народа жить, надо питаться.

Пока Армения имеет такого союзника как Россия, она будет в таком положении, как и ограбленные россияне, чьими богатствами пользуются кто угодно, но только не россияне, благодаря [...] путину, которого поддерживают такие же как ты, которым плевать на то, что творится с россиянами, лишь бы России во внешнем мире боялись.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

То, что мы должны делать внутри нашего общества это одно, но есть и второй момент это то, что нас связывают и другие отношения с внешним миром и в частности с Россией . Мы же не обсуждаем отношения с Зимбабве с кем нас не связывают никакие договора , а обсуждаем вопрос насколько эффективные отношения, которые нас связывают с Россией , а те проблемы, которые у нас внутри, мы там и обсуждаем. По поводу же того, что кто-то любит или нет скажу тебе, что мы не бабы нуждающиеся в любви, так что , без вашей любви как-нибудь обойдёмся, да и не по таким, как ты мне судить, как к нам относятся. И если тебя волнуют подобные любовные отношения, то ты подумай о том как к тебе подобным относятся , хотя бы те же чеченцы во главе с Кадыровым и старайся получять удовольствие

ЗЫ.

Мой тебе совет забудь армян и занимайся своими проблемами, потому что тебе ещё расти и расти, чтобы кое что в них понять, и ты также далёк в этом, как и в понимании гидрохимии ))).

О да, прибалты. Армяне-то уж точно не глупее прибалтов. Р[...] фсе, расходимся.

Тигран, заранее извиняюсь за откровенность, но из вас союзники, как из овна пуля. И все это прекрасно видят, понимают. Только вы упорно продолжаете верить, что очень продуманные. Не ищите глупее себя- обманетесь в очередной раз. И да, проблема была не в Пашиняне. В вас, в армянах. Вы насквозь пропитаны евроустремлением и снобизмом, с вас прям мироточит. Единственное, что вас немного сдерживало, так это турки и НКарабах. Вы думали, будем делать вид, никто не поймет ваших гениальных планов. Да бред все это. Как и ваши ножи в спину с газопроводами и смайликами.

Игорь, Пашинян-это типичный необольшевик. В этой среде мнение охлоса, который составляет добрую половину почти в каждом гос-ве, игнорируется, как мин.

Давайте сначала вы решите, что вам самим делать. А уж потом, если спросят, будете советовать другим, [...].

Как только Пашинян пришел к власти, у него был большой кредит доверия. Просто огромный. На него возлагали надежды и в Азербайджане, давали отсрочку на время становления. Пашинян легко мог пойти на переговоры. Азербайджан был согласен на меньшее, чем получил сейчас. Да, Пашинян бы растратил свой кредит доверия, армяне проиграли бы информационно. Но, не было бы военного поражения, и было бы очень много плюшек в экономическом плане. Все в прошлом.