Вчера завязалась интересная и вполне себе - актуальная дискуссия на тему России и Южного Кавказа.
И я решил её немного дополнить.
==
Tim Karsanti
В российском экспертном сообществе принято хвалить ввод миротворцев в Карбахе на линии ограничения. Как фактор укрпления позиции. Но это спорный пункт. Лучший друг Армении Макрон и Пашинян никуда не ушёл после катастрофы военного поражения. Значит есть ресурс. И ресурс это антироссийский.
Berg_man
Почему ты думешь, что России кровь из носу - нужно быть в Грузии и в Азербайджане? И почему ты думаешь, что России надо быть глубже - в Армении. Ты правда считаешь это столь важной целью для Москвы? Если да, просто объясни, зачем это русским? С чего ты взял, что русским так уж нужно соблазнять "русским миром" - евроармян и просто - армян? И что они с этого получат (цена и качество?)
И как ты можешь всерьез это утверждать.. когда прекрасно знаешь, что у России сейчас борьба за миллионы, возможно, десятки имиллионов славян и русских, за огромные города, во многом, ( всё ещё) лояльных русским.. а ты про ЮК и что там Россия теряет позиции? А зачем они здесь ей, эти позиции, больше, чем есть. Ты уверен, что Россия кусает локти и мечтает о Южном Кавказе.. ? Или, ты просто хочешь в это верить?
Tim Karsanti
А зачем русским надо было быть в Закавказье в 17-18-19 веке? Разве мы серьёзно поверим в рассказы про необходимость спасти угнетаемых Ираном и османами единоверцев? В этом логика действий любой империи. Свято место пусто не бывает. Либо ты взял, либо тебя попросили освободить опорный пункт. Тут нет опции зацепились форпостом-крепостью и почиваем на лаврах. Придут конкуренты и скинут с плацдарма. Большая игра 🙂 Моё личное мнение, присутствие РФ в регионе минимально-недостаточное. Не обеспечивает равновесной позиции с остальными игроками. Транзиты идут мимо, лишая возможных преференций.
Berg_man
Вы же понимаете, что в 18- 19 веках - 20 веках, когда Россия всерьез пришла на Южный Кавказ - была одна реальность и цели, в 21 - другая..Империи, если они не терпят капитуляцию, а трансформируются, не меняются по сути, их природа - в их каркасе и квинтэссенции. Другое дело, что меняются цели и задачи на том или ином историческом отрезке.
Кадр из сериала "Игра престолов". Железный трон
==
Моё мнение, любая империя идёт туда, куда её гонят инстинкты, заложенные в каркасе, в квинтэссенции той или иной империи, а также, историческая память.
Разумеется, многие считают и у них есть, возможно, на то свои основания, что России непременно нужно восстановление империи в границах СССР. Я никогда так не считал и не считаю.
Оказывать влияние, иметь возможность для манёвра - да. Но, имхо, прежний формат - изжившая себя форма. Более того, считал и считаю, что Западу гораздо легче было бороться с СССР, чем с РФ.
И у "красной империи" и у "федерации", как и у всех империй - достаточно ахиллесовых пят, но у СССР они были выпуклы и кричали о себе во второй половине 20-го века. Это, в том числе, нац. республики и преобладающий процент нерусского населения, компактно проживающего на границах СССР.
Если взять ту же Украину - разве при любой войне, будь то со шведами, с французами, со знчительой частью Европы во главе с Гитлером, не было надежды у противников России - на то, что " лоскутное одеяло" будет непременно рваться именно в этом месте и это окажет большое влияние на исход?
Некоторые мои материалы на тему: от 19 июля 2020: Вновь о сепаратизме, хождении по замкнутому кругу, трансформациях империй и..вечных брутах
от 14 января 2021: Роль личности, фатализм и неотвратимость.. "Моя звезда всегда со мной"
( о том, что каждый народ, каждое общество и гос-во, так или иначе, заслуживают то, что имеют, при этом, в состоянии изменить реальность, так как история - живой процесс).
Недавно 30 мая в материале: Овладей Россия - Стамбулом ( Константинополем, Царьградом)..?
я высказал уже не в первый раз мысль, что овладеть тем или иным городом или страной, это далеко не всё. Главное- идеология, "плавильные котлы" и способность адаптировать и контролировать новые земли и города.
И когда это не учитывается, империя - уходит. Либо исчезает, либо, трансформируется в новую форму, как птица Феникс. Империи, если она "природная", не может стать обычной страной, на мой взгляд. Став обычной страной, она уже теряет очень важную часть - своего Я. Те, кто никогда империей не был, но, тихо мечтал об этом, не в состоянии, в большинстве случаев, понять это, имхо. Империя - это данность. Они всегда были, есть и будут. Меняется их форма, но, не содержание. Также, как и те, кто всегда их ненавидел.
Да, разумеется, России хотелось бы, я с этим никогда не спорю, иметь белее сильное влияние на Грузию, Армению и Азербайджан. Но, любой, кто руководствуется не эмоциями, а разумом и знаниями, понимает, что это будет временно, так как Грузия, не поверхностно, а глубинно, на данный момент, да и раньше, антироссийская страна.
Это не преувеличение. Скажу больше, Армения, в целом, также страна, мягко говоря, не глубинно пророссийская. И если бы не её география, думаю, даже не ставила бы перед собой вопрос по поводу ориентации.
Я уже не говорю о почти 10 миллионном Азербайджане, который имеет достаточно ровные отношения с РФ, но, ментально, конечно, совсем не пророссийское гос-во.
Что касается 18-19 веков.. Россия имела тогда совсем другие планы, другие ожидания и реальность в мире была другой. Время, на самом деле, оказывает влияние на рассмотрение того или иного предмета.
Плюс, Южный Кавказ, соглашусь, был и своего рода буфером между Россией и Турцией и Ираном.
Сейчас, регион, где проживает чуть более 15 миллионов человек, очерчен Россией "красными линиями", это военная база в Армении, миротворцы в Азербайджане, военные базы в признанных Россией - Абхазии и Южной Осетии, которые Грузия и Запад, считает оккупированными РФ.
Достаточно ли этого? На мой взгляд, для нынешней России - вполне. Если бы Россия действовала иначе, она бы тратила гигантские средства на лояльность верных ей элит, но рано или поздно, при первой же смуте у себя - все бы потеряла. Тбилиси, Ереван, Баку - не русские города и не органичная часть империи.
А вот на юго-востоке Украины, в Белоруссии, даже в Латвии и Эстонии - у русских другая ситуация. Там есть те, кого нет и не было, никогда на Южном Кавказе хотя бы в минимальном кол-ве.
Поэтому, на мой взгляд, всё закономерно. Южный Кавказ для России, разумеется, зона вызовов, но не самая опасная и актуальная, так как Москва очертила регион красными линиями, и в случае их пересечения - вполне может отвечать.
Но, идти глубже, считаю - неэффективным. Это чревато, и лишь усилит антироссийскость и русофобию. Стараться сделать власти более лояльными - да, так действуют многие империи, но, в этом аспекте ( мягкая сила) - США и Запад явно превосходят Россию.
То есть, любая империя проигрывает, когда берёт слишком много и не может это переварить
О какой Грузии, Армении итд может идти речь, когда Россия в течении более 20 лет после прихода Путина к власти, не может решить в свою пользу вопрос с Белоруссией, и с Юго-Востоком Украины.
Спасает Россию лишь то, что там, всё ещё, в большом количестве - "её люди", и это многие не понимают на Западе и среди наших болтушек - политологов, считая, что всё - покупается и продаётся.
Покупается и продаётся, когда "не свои"! Когда "свои" - всё, часто, совсем по другому и действуют иные правила.
Так что, мой ответ... РФ выиграла от развала СССР, если не считать западного направления, в которое Южный Кавказ - не входит.
Считал и считаю, если бы сейчас все республики СССР входили в состав РФ - Западу было бы гораздо проще разрушить "Карфаген".
Если вы не согласны, а вам вовсе не обязательно соглашаться, напишите ваши аргументы.
==
В комментариях можем поговорить и о других империях и их моделях поведения.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/06/03/posol-ukrainy-upreknul-germaniyu-v-tom-chto-ona-boitsya-putina
О многовекторности России и главных гостях ПМЭФ )))
Теперь вместо Китая главные гости ПМЭФ — Япония и Катар (разгадываем тайну — почему)2019: главный гость — лично товарищ Си с двумя пандами.
И что с тех пор ? Признания Крыма — нет; инвестиций (хотя бы в проект высокоскоростной ж/д Москва-Казань, ориентированную на сопряжение с «Поясом и Путём») тоже нет; рост экономического взаимодействия — сдержанный. При этом один из возможных сценариев "сотрудничества", — Пекин втягивает Москву в конфликт с Западом, а сам становится третьим радующимся.
Что ж — мы пожимаем плечами, не хотите укреплять союз — не надо. Природа в любом случае не терпит вакуума. И…
2021: один из почётных гостей ПМЭФ — Токио. Одна из ключевых сессий так и называется: «Россия-Япония», в программе — министры экономики обеих стран и директор одного из крупнейших концернов мира, Mitsui & Co Ltd.
С чего же сыны самураев вдруг смотрят на северо-запад? Не от хорошей жизни.
Открываем наш любимый список — «Ядерная энергетика по странам». Из 20 когда-либо построенных в Японии АЭС при 64 реакторах — сегодня работают лишь 5 АЭС при 9 реакторах. Открываем другой список — системы метрополитена в мире, делаем ранжирование по странам, обращаем внимание на «год последнего продления линии». Видно: строительство метро в городах Японии тоже почему-то остановлено — ну кроме, может быть, Токио (и сравните с Китаем).
Почему? Потому что бессмысленно воздвигать дом, если ты знаешь, что завтра его сдует ураганом. У Японии, стоящей на «тихоокеанском огненном кольце», перспективы в грядущих глобальных потрясениях — безрадостные.
И этого никто даже не скрывает. На другом статусном форуме, Давосе-2020, перед самой пандемией открыто говорили: мир должен готовиться к миллионам климатических беженцев (оцените иезуитскую хитрость термина).
Вот самураи и диверсифицируют риски. Тем более, прецедент есть — при товарище Сталине на малонаселённом Дальнем Востоке мы создали целую национальную автономную область для зарубежных мигрантов (евреев) в обмен на помощь в индустриализации и сельском хозяйстве. И ничего, суверенитет СССР не уменьшился.
Но всё это — дело будущего, а будущее — поливариантно.
Теперь перейдём к настоящему.
Еще один гость ПМЭФ — Катар. Хотя ещё пару лет назад патриотические блогеры одевали Доху в одежды чуть ли не «врага России», а в честной и объективной англо-википедии можно даже найти статью под названием Qatar and state-sponsored terrorism.
А сейчас — день рождения эмира Катара, по имени Тамим Бин Хамад аль-Тани, — 3 июня, и этот день один из самых влиятельных людей Ближнего Востока встретит в Петербурге на форуме.
Почему? Потому что у России есть товар — экспорт стабильности. По просьбе местных лидеров мы смогли нормализовать ситуацию в Сирии и ЦАР.
И в условиях, когда погрязшие во внутренних проблемах США уходят с БВ, самое разумное — заключать альянсы с теми, кто не только предоставляет услуги по безопасности, но и выполняет обещания.
The Wall Street Journal (США): у Байдена из-за Путина сдали нервы?
https://inosmi.ru/politic/20210602/249841359.html
А на основании чего Гуран, ты так считаешь, по белоруссам
То есть, это твоё предчуствие или.. ?
последнее прибежище ментальных лузеров различной ориентации.
На рубеже 20-21 веков либерализм в России превратился в последнее прибежище закомплексованного представителя национальных меньшинств.
Евреев как правило. Но и не только.
Евреем? Армянином ? Или евроармянином?
С Дёмушкиным не знаком, лишь поверхностно.
По Красовскому - согласен.
-Тратит силы на конкуренцию с США,привлекая на свою сторону нуждающиеся страны со всех концов мира. Ни к чему хорошему конкуренция не привела, если только к экономической бездне.
-Почему Путин не отдался всеми силами внутренним проблемам и не построил доверительные отношения с Западом, с США. И после обустройства домашних дел, статус мировой державы вернулся бы естественным путём. Смысл расстрачивать без особой пользы энергию, финансы и время необходимые для внутренних проблем на внешние дела?!
-Россия в таком случае была бы привлекательна и для Украины, Белорусии и т.д.
-Противостояние в мире это неизбежность. Но самому процессу чужда эмоциональность, иррациональность и искусственность.
не думаю,что автор недавно без замысла выставил пост турков и упомянул Достоевского. всем известно что он думал о турках.Фёдор Достоевский тоже армянин?!
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/06/03/the-times-shizofrenichnaya-chehiya-stolknula-sverhderzhavy-rossiyu-i-ssha
Наш самый главный трудовой ресурс.
Белорусы уже почти свои. Видимо скоро и общее гражданство будет. Украинцев тоже огражданивают со скоростью до миллиона в год.
Своих так уже не поэксплуатируешь
Такие бумаги можно изготовить на раз-два, - а там пусть разбираются.
Удивительная новость дня
РИА Новости. Иран лишен права голоса в Генассамблее ООН из-за неуплаченной задолженности 16 млн$ перед организацией, следует из письма генсека Организации объединенных наций Антониу Гутерреша председателю ГА Волкану Бозкыру.Тем не менее Генеральная Ассамблея может разрешить стране участвовать в голосовании, если признает, что просрочка платежа произошла по не зависящим от государства обстоятельствам.
Красовский и Дёмушкин два персонажа-перевёртыша, которые мне крайне противны, которым я не верю и поэтому смотреть не буду.
Обоих презираю и каждого за своё.
интервью Мнацпканяна на армянском.
Какая необходимость в турецком языке для сотрудников Росгвардии?!
🇷🇺 🇹🇷 Филиал турецкого культурного учреждения Института Юнуса Эмре (YEE) в Москве вчера начал проводить уроки турецкого языка для представителей Министерства внутренних дел РФ сотрудников Росгвардии. На церемонии открытия образовательных курсов присутствовали посол Турции в Москве Мехмет Самсар, директор YEE в Москве Омер Озкан и представитель МВД России Роман Терентьев, говорится на странице института в твиттере.
https://twitter.com/yeemoskova/status/1399797483765633034
Критиковать и называть хихикающий итд - это одно, но то что вы написали.. это за рамками правил. Я об этом.
Так всякий подрядчик набивает себе цену перед заказчиком - угрозой уйти к конкуренту.
Тут главное, себя не переоценить и рамки не перейти.
Иначе русские больно накажут, географию никто не отменял
Во-первых, а что отставной замполит не может быть умным, интересным собеседником?! И вовсе необязательно, чтобы мнения совпадали. Мое не всегда совпадает с его, но черпаю для себя правильные моменты.
Во-вторых, в отличие от вас, Антип не скрывает, что он отставной замполит. Это говорит о том, что человек самодостаточный и не стесняется самого себя, а может где-то даже гордится.
В-третьих, давайте я буду писать про себя, что я доктор наук, что читаю лекции в Пенсильванском университете по приглашению правительства США. От этого я стану умнее и интереснее?!
https://m.lenta.ru/news/2021/06/03/migrant_shortage/amp/
имхо, невозможно, не конкурируя, сохранить империю. Будешь игнорировать конкуренцию - к тебе придут и попросят стать обычным гос-ом. Не согласишься - велят.
Вутренние проблемы каждый понимает ведь по своему..
К примеру - царь- пьяница, вроде, почти всё уступил.. но, разве внутренние проблемы при нём решались?
Одно зависит от другого.
Вы правы.. противостояние в мире - неизбежность
03.06 / 12:23 cory #
И зачем нужен клин между Азербайджаном и Турцией и что произойдет если эти страны объединятся ? Какая в этом угроза для РФ ?
=======
НАТО
В первой идее ему помешал Путин, надеюсь и во второй помешает.
Бози тха скрыл от высшего коллегиального совета во время войны все предложения Путина касаемо остановки войны, в своём интервью сказал Микаел Амбарцумян, уже бывший заместитель директора СНБ Армении .
Почему они только сейчас об этом говорят?!
Кроме Ара Айвазян, который прямо и официально заявил, что Пашинян действует против интересов Армении, все молчали. Речь идёт об оф лицах, которые были на должностях, молча подавили в отставку, не называя причину.
С точки зрения геополитики ....
До 1917 года Южный Кавказ был нам русским нужен как плацдарм в борьбе за Константинополь.До 1991 (распада СССР) - нам была нужна нефть Каспия, соответственно, Армения и Грузия - это предполье на случай войны с НАТО.
Сейчас - нужна только Армения, как клин между Азербайджаном и Турцией, не позволяющий им соединиться в одно государство.
Грузия вообще не нужна )))
Нет, нет. Тут как раз я не буду проявлять упрямства и если вдруг, меня занесёт или заносило, это мой косяк. И если вы это увидите, в корректной форме скажите мне.. и я обязательно учту.
Я на полном серьёзе.
Никакой проблемы.. просто, спокойно напишите и я отреагирую.
Не то что Свифт этот дурацкий, но и Интернет отключат. И лимитрофы сразу по башке получат )))
И границы закроют (они как бы уже для многих).
Россия сосредотачивается (с) Гонрчаков
Россия продолжит снижать долю доллара в резервах (с) замглавы Минфина РФ КолычевРоссия продолжит постепенно отказываться от доллара в расчетах и от использования американской валюты в своих резервах, заявил замминистра финансов России Владимир Колычев, выступая на ПМЭФ.
Снижение доллара в резервах и суверенных фондах разных стран, по его словам, уже является довольно заметным трендом. Особенно это актуально для России: если в 2013 году ее расчеты по экспорту в долларах были больше 80% в общей структуре, то в конце прошлого года - меньше 50%,
Новая структура ФНБ будет такой: доллар 0% (ранее 35%), евро 40% (ранее 35%), юань 30% (ранее 15%), золото 20% (ранее 0%), британский фунт 5% (ранее 10%), йена 5% (как и раньше).
Единственное, могу дать раз’яснения: вы же пишите, что вы не один, таких как вы много, я поэтому написала про большинство.
Мне кажется, у кавказцев есть одна черта, вы частенько думаете за других и делаете при этом выводы исходя из ваших думок, не подозревая о том, что напротив человек размышляет по-другому.
Мы знаем, что Гастон представляет интересы Белоруссии, FCSM2020 - интересы Нальчика.
А вы кто? Чьи интересы представляете на КУ? Какие цели вы преследуете на КУ? Непонятно.
Если вам комфортно писать под анонимом это ваше личное право, но серьезно вас воспринимать не будут, да и ещё будут допускать, что пишут тролли.
Что будет с Турцией?
Сегодня курс лиры к рублю тоже пробил исторический минимум за все времена - всего 8,5 рублей за лиру:В 2015-м году было 28,5 рублей за лиру.
При этом у нас неплохо так выросли зарплаты в рублях, с 32 тыс. в 2014 до 55 тыс. в 2021:
https://rusfact.ru/node/5748
Если в начале 2015 россиянин мог на среднюю зарплату купить 1140 турецких лир, то в 2021 году россиянин на среднюю зарплату может купить 6500 турецких лир - в 6 раз больше.
Уровень безработицы в Турции, %:
2012 - 8,4
2013 - 9,0
2014 - 9,9
2015 - 10,3
2016 - 10,9
2017 - 10,9
2018 - 11,0
2019 - 13,7
2020 - 14,6
2021 - 16,0+ (прогноз)
https://knoema.ru/atlas/Турция/Уровень-безработицы
Судя по всему, из-за околонулевого уровня турецких ЗВР, возможного финансового коллапса и отсутствия российских туристов (мы продлили запрет на авиасообщение до 21 июня), уровень безработицы в Турции в 2021 году может вырасти до 16-17%. Среди молодёжи там уровень безработицы уже 27%, а может вырасти до 30-40%.
Собственно, в Грузии еще хуже, но об этом писать в блоге нельзя )))
То, что США глобальная империя самоочевидный факт В моих вопросах была попытка дать вам ответ. Вопросы были риторическими. Зачем империям в принципе куда то лезть, пытаться захватить больше чем они имеют и прочее. И ровно в этой парадигме Россия не может удовольствоваться скромными позициями в регионе. Без движения вперёд наступит стагнация(на мой взгляд начало стагнации и отката сентябрь 2008) и деградация. С уходом из региона. В данный момент, не смотря на миротворцев в Карабахе, активная стадия ухода РФ из региона. И задача ровно в том и состоит, чтобы процесс остановить и повернуть вспять. Либо РФ не империя и её удел десяток "европейских государств" уровня развития Румынии и Болгарии.
Berg_man
Без движения вперёд у любой империи возикает стагнация.. Конечно! Но. я же написал и в новом материале,что лично мне кажется приоритетом в плане движения вперёд для России, как империи а что - нет. Южный Кавказ - точно, не кажется. Юго-Восток Украины, Белоруссия и не только - да.
Не совсем поняла по поводу извинений, я не адвокат Антипа, который совершенно в защите не нуждается, тем более в женской)
Повторюсь, писала образно, дело не в конкретном человеке, а в самом подходе выражения своих мыслей, принятию мнения чужих людей и переходу на личности.
А то,что вы пишите, что вы не один, мой совет, постарайтесь быть не там, где большинство.
бартон, при всем при этом, курс нашего рубля тоже исторические вершины берет. Следовательно, не все так плохо у турков, может быть. При низком курсе рубля, как пишут наши экономисты, товары России становятся более конкурентоспособными. Тоже, по всей видимости к Турции
======
Открою тебе главную турецкую тайну )))
Низкий курс выгоден если страна больше продает, чем покупает. Например, Россия или Китай.
Внешнеторговый оборот России составил, по данным Банка России, 571,5 млрд долларов США , в том числе экспорт – 331,7 млрд долларов, импорт – 239,7 млрд долларов . Сальдо торгового баланса оставалось положительным, 92,0 млрд долларов США (в 2019 г. – тоже положительное, 165,3 млрд долларов).
А если, покупает больше, чем продает, то наоборот, это лишние расходы. Например, Турция или Украина. У Турции примерно минус 77 миллиардов.
https://take-profit.org/statistics/balance-of-trade/turkey/
"СВР России и КГБ Беларуси в духе традиционно братских отношений договорились о ведении совместной работы по противодействию деструктивной деятельности Запада, нацеленной на дестабилизацию политической и социально-экономической ситуации на пространстве Союзного государства", - сообщается на сайте КГБ.
Что касается отношения Антипа к Кавказу, какое это имеет значение в вопросе о сотрудниках Россгвардии?! И в чем заключается искать поддержку?!
Ладно, я и так сегодня много времени уделила КУ, займусь своими делами)
03.06 / 16:41 cory #
А США ещё не развалилась
======
А зачем им это?
Они уйдут к себе на запад
Собственно, уже уходят
Вы серьезно? Сравнивая те РФ с Турцией? А вам не кажется что это не адекватно сравнивать такую большую страну с огромными ресурсами со страной на 2 раза меньше начислением и по территории на 20 раз меньше? Вы не думали что
=====
Турки тоже кушать хотят
Ну так вот если будут вопросы по фючерсам по нефти и по внешнеторгово баланса задавайте буду рад ответит Это зарядка для мозгов
=====
2014 130 ЗВР Турция
2021 12 ЗВР Турции
Вот и весь твой туризм нефтянник )))
Если не знаеш то скажу что Прибалтика уже в НАТО и там поддельное время ракет до Москвы 5-7 минут так что про НАТО как то не катит
======
И что?
Думаешь разменяют Таллин на Нью-Йорк?
55тыс.😆Интересно, ты где живешь? Это как в известной больнице, главврач себе назначил 500 тыс, у остальных от 13 до 18 и получилось средняя зарплата по больнице, не помню, вроде 35. Вот и по всей стране тоже с олигархами, топ- менеджерами и т.д. Получается 55. Останави в других городах 10 людей на улице, максимум 1 или 2 скажет что получает 30, остальные хрен. Я уж про деревень не говорю, там работаюших почти нет, а у тебя безработица 5%😂
=====
Я-о в России
Опять мы гибнем?
А Грузия цветет ))))