Посол РФ: сейчас в Кабуле лучше, чем при Гани. Байден объяснился по Афганистану

17 августа 2021, 08:04

Листаю утреннюю почту. Выделю две темы по Афганистану, сейчас это, пожалуй, самое обсуждаемое событие в политическом мире. Ломаются копья виртуальных борцов за прогресс и демократию о стену реальности, много разочарования, непонимания, скепсиса, кривляний....

Мои вчерашние материалы по этой теме:Афганистан и аналогии. Если завтра война - кто готов драться, а кто традиционно кривляется?

Трамп о позоре США в Афганистане

 Некоторые известные российские "эльфы", в частности, Дмитрий Быков в эфире  Эха Москвы достаточно крылато высказался. "В сущности, вся российская оппозиция сейчас находится в положении людей на кабульском аэродроме".

Понятно, что в таких всхлипах много театрального и истеричного, что всегда было свойственно наиболее эмоциональной и в определенной степени, женоподобной части борцов со злом, но, конечно,  хаос  на  кабульском аэродроме вызвал серьезное разочарование в действиях ведущей демократии.

В Грузии -  оппозиция имени Саакашвили, которая, кажется, и в России имеет свое ТВ - Дождь, плевать хотела на Афганистан, тут всё заточено на визгах и камланьях  против агентов Кремля, засевших во власти. 

Сам Саакашвили, буквально захлёбывается в потоке словесных поллюций и  выкрикивает из цэевропы, что он спас Грузию от  того, что происходит в Кабуле. В общем, не бейтесь горохом о стену, это бессмысленно и унизительно.

Если у вас есть лом -  ломайте её, но если вы всего лишь горох, ваш удел -   бла-бла и кривлянье, как у того же Саакашвили сегодня. 

==

Очень любопытное  заявление прозвучало от посла РФ в Афганистане Дмитрия Жирнова.

«Я сужу по первым суткам их контроля над Кабулом. Впечатления хорошие. Сейчас в Кабуле ситуация лучше, чем была при Ашрафе Гани. То есть при террористах талибах лучше, чем при Гани», — сказал Жирнов (цитата по ТАСС).

Я смотрел его интервью вчера на Первом..моё мнение,  русские  будут договариваться, по мере возможности, с талибами. ( запр. в РФ  тер. организация). То, что я написал в скобках, также может скоро измениться.

Думаю, договариваться с ними будут не только русские.

Что касается  происходящего на аэродроме в Кабуле и эмо-картинок вечно возбужденной части СМИ, то, это афганская реальность, и надо быть либо лицемером, либо дурачком, чтобы не понимать, что Афганистан -  это не Швейцария, а крайне бедная страна, потерявшая на время -  власть, в виде бежавшего из страны проамериканского президента, обещавшего бороться до последнего.... и не охать и ахать по любому поводу.

Мой материал от 12 августа:Афганистан после десятилетий борьбы за прогресс и демократию. фото

Нет смысла забегать вперёд, время покажет, что и как будет.. но, считаю, что надо судить о ситуации в Афганистане -  строго по факту, а не по  паническим приступам и фантазиям.

Фото: Leah Millis / Reuters

==

Вчера президент Байден выступил с долгожданной речью по Афганистану. 

Он сказал, что все еще считает верным решение о выводе войск, но ситуация в стране разворачивалась стремительнее, чем предполагалось.

 По его словам, политическое руководство Афганистана сдалось и сбежало, а военные отказались сражаться с членами «Талибана» (террористическая группировка, запрещена в России). Американские военные не должны гибнуть в войне, которую сами афганцы отказываются вести. Если афганские военные не способны защитить страну, еще год присутствия американской армии ничего не изменит, объяснил президент США.

 «Я полностью поддерживаю свое решение [о выводе военных с территории Афганистана]. Спустя 20 лет я на собственном горьком опыте убедился, что никогда не было подходящего. Источник: https://www.rbc.ru/politics/16/08/2021/611aca139a7947f63d827b4c?from=from_main_6

==

П.С. Если без эмоций - в принципе, логику США понять вполне можно. Америке надоело, она -  не смогла, да и изначально это было понятно всем, кроме ловцов за стеклянными бусами и надувающему щёки коллективному, пафосному "фуфлу".

Другой вопрос -  как уходит Америка ( НАТО) из Афганистана. Почему -  уходит.

И что будет дальше. Вот это - самое интересное. "Игра" продолжается - и у каждого сильного игрока в ней -  свои ставки.

17.08.2021 в 13:05guran
❗️Посол России в Афганистане Д.А. Жирнов проводит встречу с официальными представителями Талибана в Кабуле
17.08.2021 в 19:17антип
Короче, идеологию и религию побоку. У каждой страны есть свои интересы и их надо учитывать.
17.08.2021 в 13:05guran
На тихом океане

Китай протестировал янки в афгане

Тест прошел успешно

Следующая остановка - Тайвань

17.08.2021 в 13:07guran
Будет ли Америка драться за Тайвань?

Или аэропорт Тайбэя превратится в аэропорт Кабула?

Вот пока вопрос вопросов

17.08.2021 в 13:16guran
В Кабуле на территории бывшей военной базы США заблокирован 12 украинских военных, сообщает канал 24.

Так, сестра одного из украинцев, который два года служит в Кабуле по контракту, сообщила, что после ухода американцев там остаются украинцы, грузины, румыны и болгары - всего более 40 человек.

По ее словам, на базу уже приходили боевики движения "Талибан", они вели себя учтиво, но забрали все оружие, предупредив, что может быть "и по-другому". Украинцы, отметила женщина, не выходят с базы, так как в городе "царит анархия".

Как пишет Сегодня, в МИД знают о заблокированных украинцах, дипломатам отправили письма со списком украинцев и копии паспортов, также они выходят на связь. Дипломаты ищут возможность эвакуировать украинцев.

Один из украинцев рассказал Обозревателю, что на базе находится около 400 человек и оружия они не сдали. Кроме граждан Украины, Румынии, Болгарии и Грузии, есть также британцы и индийцы. Собеседник издания подтвердил, что талибы не проявляют агрессии, однако выставили свою охрану у базы.

"Постоянно требуют, чтобы мы сдали оружие. Но если на это пойдем, что будет потом - большой вопрос", - сказал собеседник издания.

По его словам, проблему для эвакуации представляет безопасность проезда от базы до аэропорта, а также отсутствие самолета.

https://korrespondent.net/world/4387958-v-kabule-zastriala-hruppa-ukraynskykh-voennykh-smy

17.08.2021 в 20:20антип
Для такой страны как Афганистан, под управлением талибов это не самая главная проблема. А потом глядишь китайцы помогут.
17.08.2021 в 12:24danny
антип, страны и его народ решает в каком веке им жить и это других не касается. Они то не указывают России в каком веке жить.
17.08.2021 в 12:29lenard
Минутка России, которую мы потеряли.

В эти дни, когда мир со сложными чувствами наблюдает за происходящим в международном аэропорту им. Х. Карзая, - нельзя не вспомнить, ув. друзья, о Валерии Ильинишне Новодворской.

Оппозиция в нашей стране любит говорить о том, что политические элиты как-то измельчали и не производят ярких личностей. Это не совсем верно: элиты не мельчают, а всего лишь стареют. Измельчание начнётся чуть поздней, когда на смену тем, кто помнит 90-е, придут те, кто помнят, как они ели вещества в МГУ, МГИМО и ВШЭ. Этот процесс печален, но неизбежен: вино переходит в уксус, Киссинджер в Макфола, злые дядьки и тётки, обкусанные и обтёсанные биографиями, оставляют свои места хорошим мальчикам и девочкам, выросшим в структурах, где самые кровавые раны наносятся острыми листами А4, а тело побеждённого в битве само уходит по собственному желанию. 

Что по-настоящему мельчает, так это сама оппозиция. Священное безумие матёрых диссидентов-секачей, не то что не знавших страха, но скорее обожавших страх и страдания - уходит и растворяется. Мне доводилось читать рассказ примерно двадцатилетней давности юмориста Шендеровича о том, как однажды (кажется, в очередных «Куклах», если кто помнит) он изобразил внеапный приход к власти коммунистов и упомянул, что «Новодворская бежала из страны, переодевшись в женское платье». Героиня позвонила ему после эфира и сказала «Витя, как вам не стыдно». Юморист, тогда ещё не ославленный матрасом, приготовился каяться, но Новодворская добавила: «Разве вы не знаете, что в программе нашей партии записан отказ от эмиграции». 

Сейчас таких не делают. Нынешний модельный оппозиционер - это зеленовласая киберфеминистка под тридцатник, отважно показывающая небритые ноги в твиттер, а затем, обезумев от радости, пищащая «ура, не могу поверить, я верхом на своём пухлом пареньке отправляюсь в Австрию, он поступил в магистратуру». Это какие-то декоративные девицы-тарапуньки и мальчики-штепсели, рассказывающие о своём эмоциональном выгорании - или с отвратительно осторожной рассчётливостью мурлыкающие в стиле ASMR, что «нужны расстрельные списки, но это не точно».

Чорт подери, вы можете представить себе Валерию Ильинишну жалующейся на эмоциональное выгорание и токсичную российскую погоду? Аккуратно выверяющей Скандальные Фразы, к которым, однако, Не Докопаться? Бегущей по взлётному полю и цепляющейся за шасси отлетающего транспортника? 

Великая удача российской власти в том, что её нынешние противники вырождаются куда быстрей её - и вообще сильно смахивают на 300 000 отборных афганских солдат, подготовленных передовыми инструкторами. Отбор во власть идёт по корявым критериям (впрочем, редко и мало где бывало иначе в мирные периоды). Но оппозиция вовсе кооптируется по критериям отрицательным: 

- Готовы ли вы эмоционально выгореть?

- Умеете ли вы аккуратно стенать в твиттер - и как часто можете это делать?

- На какие жертвы вы готовы пойти ради отъезда из страны?

- Вы нам подходите.

17.08.2021 в 08:22BERG...man
Несмотря на схожесть многих конфликтов, конечно, все они разные в плане истории и  разного рода -  нюансов.
17.08.2021 в 08:37dominick.dicki
Коротко суть выступления Байдена по Афганистану: 

Афганцам никто ничего не обещал))))

17.08.2021 в 10:21danny
антип, Недееспоспобны потому что имеются такие страны как США, Россия Франция. Если эти страны небудут тратить средства на вооружение может потратить на экономику и социальные нужды своей страны. Виновниками бед на земле этими странами являются постоянные члены ООН, так эти сраны [...]. ВОР ВСЕГДА КИРЧИТ, ДЕРЖИТЕ ВОРА  


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]


17.08.2021 в 08:21BERG...man
Очень много трескотни.. про Афганистан станет уроком итд.. Да не станет.. кто может учиться, учиться и не делает ошибок. Кто не может и не способен -  смысла нет давать уроки, он всё равно не в состоянии прыгнуть выше потолка. Имхо. Речь о политике и менталитете.
17.08.2021 в 10:41guran
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Железнодорожный_мост_Нижнеленинское_—_Тунцзян
17.08.2021 в 12:41BERG...man
Ну, пока думаю, Запад будет напирать на нынешние ценности.  Они слишком опережают все остальные идеи политические у них.  По крайней мере - пока.
17.08.2021 в 12:43LeningradSKY
Фемдачи с рабами мальчиками-феминистами спасут русскую демократию. Эти новые питомники станут прообразом российского ФемТалибана!
17.08.2021 в 09:05BERG...man
А разве возможно, чтобы зищники не совали нос в дела -  жертв? И потом, с чего вы взяли, что если истеребить зихников - жертвы будут лишь  процветать и любить друг друга?
17.08.2021 в 09:32антип
А вот у меня вопрос. Если в РФ армян практически столько же, сколько в Армении, имеет ли право Россия вмешиваться в управлении Армении? Однозначно - да.
17.08.2021 в 09:50guran
Драма Афганистана станет драмой Европы, рай вновь открыл свои двери для террористов, и совсем скоро Европа начнет пожинать плоды бегства американцев, пишет Wirtualna Polska. Чего добились американцы за 20 лет? «Они не первый раз развязывают войну, а потом трусливо спасаются бегством», – возмущены поляки.

Wirtualna Polska (Польша): это конец. Мир смотрит на второй Сайгон. За катастрофу придется расплачиваться в том числе полякам

https://inosmi.ru/politic/20210816/250322744.html

17.08.2021 в 10:12danny
антип,  Можешь вмешиватся когда относишся по настояшему как другу, портнеру а не используешь как инструмент, как этого делает Россия с Арменией как использовал армян использовал против Османской Турции и также использовали и используют США и Франция. В истории све видно как все происходит. Ненадо представлят Россию беленьким и пушистинким. 
17.08.2021 в 10:31BERG...man

То есть, каждый для себя сам решает, на что он имеет право, а на что - нет.

А дальше уже -  гос-во, закон, нюансы и так далее.

17.08.2021 в 10:43LeningradSKY
Китай уже признал новую власть.

Ждём газопровод Сила Сибири-3/Афганский поток.

17.08.2021 в 12:58sun-zi
Ну это по любому так будет ещё долго, альтернативы в плане идеалогии для себя пока даже и не видно. У меня другой вопрос, где будут воевать? Ну пару лет может и воздержаться, пойти в изоляции, но потом то куда? 
17.08.2021 в 13:29BERG...man
Уверенный в себе молодой дипломат, кстати.
17.08.2021 в 10:03guran
В Кабуле остаются только три посольства - России, Китая и Пакистана. Об этом сообщает BBC во вторник, 17 августа.
17.08.2021 в 12:49guran
Премьер Эстонии заявила, что хаос в Афганистане продолжает шокировать демократический мир, и Таллин хочет внести свой вклад в разрешение гуманитарного кризиса там. В этой связи Кая Каллас объявила о готовности принять "до десяти беженцев"
17.08.2021 в 10:32BERG...man

Эти вечно всего бояться  и постоянно истерят..

17.08.2021 в 10:34антип
Жителю маленькой страны трудно объяснить расходы империи. У вас предел мечтаний «нацаревать 100 рублей и в тик», а нам космос подавай.
17.08.2021 в 10:36антип
Есть право, а есть беспредел. А армяне просто близкий пример. Таких Армений дофига в мире.
17.08.2021 в 10:39guran
На мосту через Амур, который соединяет Россию и КНР, завершена укладка рельсов. Об этом сегодня, 17 августа, сообщило Центральное телевидение Китая.

Мостовой переход должен стать первым железнодорожным мостом между Россией и Китаем. Последний участок полотна был уложен в 09:58 (4:58 мск) — закончен мостовой переход Нижнеленинское (Еврейская АО) — Тунцзян (провинция Хэйлунцзян).

Длина моста составляет 2,2 км, длина российской части 309 м. Мостовой переход будет иметь возможность пропускать поезда с колеей российского и китайского стандартов: шириной 1520 мм и 1435 мм соответственно. Планируется, что уже в августе по мосту пойдут первые составы.

Проектная скорость движения составов по мосту составляет 100 км/ч. Ежегодно по нему может перевозиться до 21 млн тонн. Из России в Китай пойдет железная руда, уголь, минеральные удобрения, лесная продукция.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/08/17/pervyy-most-druzhby-rossiyu-i-kitay-svyazala-zheleznaya-doroga

17.08.2021 в 10:39harley
17.08 / 10:14 danny #   

антип а разве только США делает себе дороже? А может взглянеш на Россию и посмотришь что происходит в глубинках России , тогда как многомилларды выбрасывается на воздух?

===

А чего ж тогда  армяне в Россию ломятся?

Покажите пример, наведите порядок в своей стране

Русским станет стыдно и будут брать с Армении пример

17.08.2021 в 10:53harley
Если Януковича разбудили, значит это кому-то это нужно.

Янукович накануне 30-летия Незалежности тоже написал статью о России и Украине:

 В течение первых лет после распада СССР нас спасала инерция экономических связей с бывшими союзными республиками, главным образом – с Россией. Промышленность Украины продолжала работать в тесной кооперации с предприятиями России, Беларуси, Казахстана, обеспечивая наполнение госбюджета средствами, без которых государство ждал неминуемый социальный коллапс.

 В последующем эти экономические связи начали ослабевать. Главной причиной этого стала постепенная "вестернизация" внешней политики официального Киева, которая происходила под давлением национал-патриотов и Запада.

 Нормальные партнерские отношения Украины с Россией рассматривали на Западе, главным образом в США, как угрозу возвращения РФ в мировую политику в роли, которую играл в свое время СССР. В итоге нарастание внутриполитической напряженности в Украине и перерастание ее в открытый конфликт между оппозицией и действующей властью было лишь вопросом времени.

 Мы не препятствовали праву жителей западных областей воздвигать памятники тем, кого они считали своими национальными героями даже ценой оскорбления исторической памяти жителей Юго-Востока. Мы не преследовали членов националистических организаций полагая, что они оценят толерантность государства; мы на многое закрывали глаза… Не думаю, что это была ошибочная политика. Государственный переворот, произошедший в 2014 году, не был результатом нашей "мягкости". Он был предопределен реализацией проекта "Украина как Антироссия", и если мы примем этот постулат как данность, то все станет на свои места.

 По моему глубокому убеждению, главной ошибкой в нашей тридцатилетней истории было не обманутое доверие к России, а отказ от добрососедства с ней. На первый взгляд безобидное: "Хто не скаче – той москаль", призванное помочь согреться митингующим на Майдане, на самом деле оказалось сигналом к началу политики перманентного противостояния и конфронтации с ней.

 К чему это привело? К войне, к расколу украинского общества, к перманентной социальной нестабильности, глубочайшему экономическому кризису, разгулу радикальных националистических организаций, преследованию оппозиции, закрытию неугодных режиму телевизионных каналов.

 Накануне 30-летия своей независимости Украина оказалась полностью зависимой от состояния американо-российских отношений, при этом мысленно желая их дальнейшего ухудшения, что в принципе не отвечает интересам ни американского, ни российского народов. Мне больно об этом говорить, но это правда. Но что мы будем делать, если разрядка все же наступит? А это произойдет обязательно. Строить стену на границе с РФ, а теперь уже и с нашими белорусскими соседями? Продолжать утомлять Запад требованиями немедленно принять Украину в ЕС и НАТО, чего он по вполне понятным причинам делать не желает?

 То, что народ при нашей власти жил лучше — это факт. И этот факт еще более красноречив, если учитывать нынешнее обнищание украинцев.

17.08.2021 в 08:41danny
Берг, лучше чтобы такие страны как США, Россия, Франция, Англия, Германия и Китай не сували нос во внутреннее дела других стран и на земля воцарит мир и согласия и народ этих сама знает какой правительство им нужен.
17.08.2021 в 09:04BERG...man
Афганцам никто ничего не обещал???Разве?
17.08.2021 в 09:38danny
Берг, а какой из этих мною перечисленных стран является защитниками? Как США и запад защитил Грузию во время войны 08.08.08 или Укране?
17.08.2021 в 10:41harley
17.08 / 10:34 } guran (Эксперт) #   

В США призвали наказать Пакистан за унижение Америки в Афганистане

=====

За своих союзников Китай впишется

17.08.2021 в 10:08антип
Или думаешь государство это безответственная матка. Наплодила людей, а кормить соседи должны? Страны - кукушки не могут самостоятельно решать свою судьбу, ибо только частично дееспособны.
17.08.2021 в 10:10антип
Отличный пример. США имеют право вмешиваться. Вот только это себе дороже.
17.08.2021 в 09:46danny
антип, Если в РФ армян практически столько же, сколько в Армении, имеет ли право Россия вмешиваться в управлении Армении? Однозначно - да.

_____________________________________________________________________

Нет, не имеет так как в Армении есть свои граждане а если армяне больше в России то они имеют права на воздействи на правительство России позволяющим им по конституции России и в Армении решает сами граждане Армении не зависимо от национальности.

По твоей логике то Россия тоже должна учитывать и хотению других стран которых многочисленное диаспора в России, такие страны как Украина, Белоруссия, республики ю.Кавказа и республики средней азии? , 

17.08.2021 в 10:04guran
Видимо именно эта тройка первая и признает правительство талибов
17.08.2021 в 10:16guran
Китай и Россия должны защищать свои законные интересы в Афганистане, оказывать взаимную поддержку друг другу и содействовать тому, чтобы талибы брали на себя ответственность за безопасность учреждений РФ и КНР в стране. Об этом заявил глава МИД Китая Ван И в телефонном разговоре с главой российского МИД Сергеем Лавровым.

«Ситуация в Афганистане резко изменилась. В новой ситуации Китаю и России необходимо укрепить стратегические связи и сотрудничество», — приводит его слова во сайт МИД КНР 17 августа.

▼ читать продолжение новости ▼

«Во-первых, защищать законные интересы КНР и РФ в Афганистане, своевременно связываться по ситуации, оказывать взаимную поддержку друг другу, содействовать тому, чтобы талибы брали на себя ответственность, надлежащим образом обеспечивали безопасность граждан, учреждений и организаций РФ и КНР в Афганистане», — сказал он.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/08/17/glavy-mid-kitaya-i-rossii-obsudili-afganistan

17.08.2021 в 10:30BERG...man
Право, Антип, зависит от его владельца, всегда и везде почти.
17.08.2021 в 10:34guran
В США призвали наказать Пакистан за унижение Америки в Афганистане

https://m.lenta.ru/news/2021/08/16/obozrevatel_sankzii/amp/

17.08.2021 в 10:39антип
Без таких стран вы бы до сих пор в 19 веке жили, а некоторые и раньше.
17.08.2021 в 09:49guran
В Европарламенте испугались роста влияния России и Китая в Афганистане

https://m.lenta.ru/news/2021/08/17/vliyanie/amp/

17.08.2021 в 10:32harley
17.08 / 09:04 } BERG...man (Суперэксперт) #   

Афганцам никто ничего не обещал???Разве?

=======

Байден так считает ))

Думайте, лимитррофы )))

17.08.2021 в 10:50nicky.legros
как этого делает Россия с Арменией как использовал армян использовал против Османской Турции и также использовали и используют США и Франция.

Борчали,[...],это ты?


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

17.08.2021 в 10:58lenard
ну хоть один раз смогли правильно выбрать направление...а то "ЕС, НАТО"... дорога на Борисполь, в аэропорт!!!
17.08.2021 в 09:51guran
После прихода к власти в Афганистане радикального исламского движения «Талибан» (организация запрещена в РФ) кандидат в канцлеры от Христианско-демократического союза Армин Лашет предупредил общество о наплыве беженцев в ФРГ.

По мнению Лашета, которое он высказал после заседания президиума ХДС, то, что случилось в Афганистане, является «крупнейшим поражением НАТО с момента его основания». Главный вопрос, который волнует христианских демократов, это возможный лавинообразный наплыв беженцев из Афганистана, а также соседних с Афганистаном стран.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/08/16/krupneyshee-porazhenie-nato-s-momenta-ego-osnovaniya-lashet-o-sobytiyah-v-afganistane

17.08.2021 в 10:04антип
Фиг вы угадали. Если не можете прокормить и выдавливаете в другие страны, значит не являетесь полноценной страной. Значит те страны, кто кормит таких людей, на полном праве имеют право вмешиваться. Например США и Мексика. Разбаловала такие страны либерасня.
17.08.2021 в 10:32BERG...man

С другой стороны, армяне, в немалой своей части, если говорить начистоту -  не  пророссийское гос-во.

Повторяю, армяне, в немалой своей части.

17.08.2021 в 10:42guran
Выстраивается кратчайшая логистика от Китая до портов СМП и Арктики
17.08.2021 в 10:43BERG...man

Плиз, расскажи-как мне о разнице..

Мне кажется, разница в беспределе и праве..  прежде всего в том, кто за первым и вторым стоит.

Я сейчас о политике.

Или, ты не согласен?

17.08.2021 в 15:48leonida
Талибан: Спасибо деду за Победу! 
17.08.2021 в 11:04Игорь Сажин
В принципе первые шаги талибов вполне себе вменяемые, по установлению порядка в городе Кабуле, предупреждению мародёрств и т.п. Вопрос теперь такой: что они поставят в приоритете своей политике. Будут ли они репрессивное преследование оппонентов ставить во главу угла или попытаются наладить диалог со всеми сторонами многолетнего конфликта на территории Афганистана? Вернее надо задать вопрос так: Что для талибов более важно гражданская война или гражданский мир. Если уставшая страна свалилась к их ногам, то что они будут делать с людьми родившимся и жившими во время непрерывной гражданской войны. Культура гражданской войны будет требовать от них следовать этой культуре. Соблазняться ли они репрессивной культурой гражданской войны или найдут в себе мужества уйти от репрессивных отношений и будут искать гражданский мир во всей сложности отношений. Вчера вычитал, что среди лидеров победителей есть например наследник короля Афганистана правивший страной до начала гражданской войны в 1973 году. Возможно что Афганистан попытается вернутся к состоянию 1973 года? Почти 50-летняя гражданская война закончится? 
17.08.2021 в 11:07антип
Нет таких. Александр 3 об этом давно сказал, хотя на тот момент были Болгария, Сербия и другие братишки.
17.08.2021 в 11:09антип
А я не о нынешней политике, я о человеческом отношению к политике и то к чему надо стремиться. Разница в справедливости.
17.08.2021 в 10:07guran
🇦🇫🇲🇽🇺🇸Ситуация в Афганистане вызывает в Мексике весьма неоднозначную реакцию. 

Начнем с того, что и то, и другое - фактически признанные наркогосударства, в связи с чем некоторые мексиканцы желают, чтобы члены картелей были приравнены к террористам, а США «пришли и всех освободили».

Существенно накаляют обстановку и цифры.

С 2007 года - с момента официального начала нарковойны - на территории Мексики погибли свыше 350 тысяч человек, еще 72 тысячи пропали без вести. 

Кроме того, регулярно идут активные боевые действия в Тьерра Кальенте, Тепалькапетеке, Гуанахуато, Дуранго, а уж на границе с США и вовсе живого места нет. 

Вместе с тем официального ввода американских войск на мексиканскую территорию желают очень редкие сумасшедшие - и это притом, что формальный повод у США был: в 2015 году картель «Новое поколение Халиско» напал на американское консульство, но вспоминать об этом в кругах работников Управления по борьбе с наркотиками все еще не принято. 

Более того, народ стал опасаться, что освободившиеся ресурсы Байден направит на латиноамериканские территории - крышевать бороться с наркоторговлей. А все мы знаем - там, где США открыто подключаются к борьбе с наркоторговлей ничего хорошего не происходит.

https://t.me/sex_drugs_kahlo/1684

17.08.2021 в 10:14danny
антип а разве только США делает себе дороже? А может взглянеш на Россию и посмотришь что происходит в глубинках России , тогда как многомилларды выбрасывается на воздух?
17.08.2021 в 10:33BERG...man
Возможно.
17.08.2021 в 10:36harley
17.08 / 08:41 danny #   

Берг, лучше чтобы такие страны как США, Россия, Франция, Англия, Германия и Китай не сували нос во внутреннее дела других стран и на земля воцарит мир и согласия и народ этих сама знает какой правительство им нужен.

=====

то то Грузия, как только ушли русские ринулась наводить порядок в Абхазии и Осетии

Без русских давно бы всех вырезали

Что до армян или тех же грузин, то посмотрите динамику до прихода нас и после

Неблагодарные ))) 

17.08.2021 в 10:37harley
17.08 / 09:32 } антип (Знаток) #   

А вот у меня вопрос. Если в РФ армян практически столько же, сколько в Армении, имеет ли право Россия вмешиваться в управлении Армении? Однозначно - да.

=====

А при чем тут армяне в РФ?

Есть вопросы безопасности и бизнеса.

Надо - вмешаемся.

Никто не обещал жить для счастья армян

Повзрослейте

17.08.2021 в 10:47harley
Несколько часов назад, KPF/Khost Protection Force или же Специальное подразделение охраны провинции Хост сдалось Талибану.

Сообщается, что KFP созданные под контролем США, и полностью подчинялись своим кураторам. Места дислокации - Хост, Пактия, Пактика. По данным местных журналистов около 6000 бойцов и 1200 единиц техники сдались новым властям.

При этом изначально поступали сообщения, что силы KFP двинулись на Кабул, но были остановлены в одном из уездов, после чего капитулировали.

=====

В то время, когда в Афгане были ВС Рф, спецназ МВД в Хосте был сформирован из "кровников" - то есть те (а там были и пуштуны, и хазарейцы (откуда они взялись - х/з)) и еще кто-то), у кого духи убили родственников и они поклялись взять с духов кровью

В Хосте было два батальона спецназа

Окрестности Хоста они держали крепко, духи их реально боялись

А шо там было при пиндосах - хрен его знает

17.08.2021 в 10:56harley
Америка расстается с друзьями традиционным способом. Добрый совет украинцам. Содержите в порядке аэропорт Борисполь и подъезды к нему. 

====

Ремонт дороги к аэропорту Борисполь должен быть закончен к 24 августа.

https://www.president.gov.ua/ru/news/vpershe-za-17-rokiv-vidbuvayetsya-kompleksnij-remont-borispi-69533

17.08.2021 в 11:30BERG...man
Я не знаю, что буде в Афганистане, гадать не стану. Посмотрим.
17.08.2021 в 11:30BERG...man
Факт, что одна ситуация политическая -  завершилась и началась - другая.
17.08.2021 в 10:50harley
Соединенные Штаты в настоящее время планируют принять афганцев на трех военных базах в Вирджинии, Техасе и Висконсине. Ожидается, что базы смогут принять до 22 000 афганцев в ближайшие три-четыре недели. Пресс-секретарь Министерства обороны США Джон Кирби сказал: "Это количество мест, которое мы надеемся подготовить на этих трех объектах. Это не означает, что их будет ровно 22 000".

======

Вангую, что потом все эти 22 тысячи афганцев (многие с мутным прошлым) осядут где-нибудь в Германии, Франции, Великобритании... И потом в течение многих лет будут потихоньку перетягивать к себе многочисленную родню. 

Поэтому русская политика - поставить базу, удержать страну-лимитроф  от резни и пусть сидят у себя, чем содержать их в России

17.08.2021 в 11:31BERG...man

Что касается репрессий.. ну, как вы себе представляете, что талибы не будут репрессировать своих оппонентов.

17.08.2021 в 12:41BERG...man

Ну да.. посмотрим.

Факт, что Москва постарается найти с ними общий язык, а как это получится, поглядим.

17.08.2021 в 13:13Stepnyachka
Было дело: вышивала Захарова по Бродвею и с восторгом писала,что её приняли за местную.Теперь имеет все шансы закутаться в паранджу и даже погулять по Кабульскому "бродвею",ведь талибы обещали,что не станут запрещать женщинам передвигаться без сопровождения мужчин.
17.08.2021 в 13:20guran
А служебных собак вывезли...
17.08.2021 в 13:30BERG...man
Не видно, и я об жтом.
17.08.2021 в 12:27danny
nicky.legros, Оскорбляет то кто полностью соглашается а ответи неможет. Считай что чем ты меня оскорбил тем же оскорбление прими себе но 100 раз больше. Понимаю правда глаза колит.

17.08.2021 в 12:48BERG...man

Посмотрим, может, если Трамп вновь победит, в Европе родиться всерьез что-то новое..

При Байдене... и демократах во власти... вряд ли.

17.08.2021 в 12:52LeningradSKY
Десять тысяч? Переправим в лучшем виде!
17.08.2021 в 11:32LeningradSKY
Заголовок от Лента.Сру 07.12.2006 - им тоже пора на лётное поле в Шереметьево.

Атака отбитаСолдат американской авиабазы застрелил киргизского водителя

6 декабря на авиабазе США, расположенной на территории киргизского аэропорта "Манас", был убит гражданин Киргизии, водитель топливозаправщика Александр Иванов. Командование базы утверждает, что застреливший его американский солдат действовал в рамках самообороны. Киргизские политики, со своей стороны, требуют снять с военнослужащего дипломатический иммунитет и привлечь его к ответственности по киргизским законам.

Инцидент на базе имени Питера Ганси, которая находится в 30 километрах от киргизской столицы, произошел около 15:00 по местному времени (12:00 по московскому времени). Примерно в 14:30 водитель заправщика остановился на контрольно-пропускном пункте для досмотра. После того, как досмотр был завершен, находившийся на посту военнослужащий ВВС США Закари Хэтфилд дважды выстрелил в него из табельного пистолета "Беретта". Пресс-служба авиабазы впоследствии заявила, что военные медики оказали пострадавшему первую помощь и доставили в госпиталь авиабазы, где он скончался от полученных ран.

Погибший Александр Иванов, по информации "Времени новостей", проработал в компании Aircraft Petroleum, которая обслуживает аэропорт "Манас", в течение четырех лет. Комментируя происшествие, сотрудники киргизского МВД подчеркивают, что в ходе досмотра 6 декабря водитель действовал строго по инструкции. Того же мнения придерживается и президент аэропорта "Манас" Эгемберди Мырзабеков.

............................................

Далее:

https://lenta.ru/articles/2006/12/07/shot/

17.08.2021 в 12:09LeningradSKY
Чёрный Август.

Разбился ИЛ-112В.

17.08.2021 в 12:30guran
Талибан об отношениях с Россией:

«У нас с Россией хорошие отношения и давние контакты. В Москве неоднократно проводились встречи. Мы ценим нейтральную позицию России в отношении Афганистана

Россия не вмешивается во внутренние дела Афганистана и это положительная позиция.

Мы надеемся, что в будущем наши отношения будут расширяться и укрепляться. Россия — великая держава и наш близкий сосед. У России положительная роль, и мы обращаемся к России за помощью афганскому народу, пострадавшему от множественных разрушительных войн" 

(с) официальный представитель политического офиса Талибана Мухаммад Наим

17.08.2021 в 12:37sun-zi
Тут интересно другое. А именно что будет новой мессианской идеей США (западной цивилизации) после практического провала идей распространение либерализма и демократии на восток. Огромная военная машина где то должна воевать, по другому нельзя. Или можно?
17.08.2021 в 13:26guran
КОНЕЧНО, это ХУЖЕ ЧЕМ в САЙГОНЕ

Легендарный американский адмирал, герой вьетнамской войны Лоренс Чамберс прокомментировал СМИ происходящее в Кабуле. В 1975 году он , будучи командиром авианосца "Мидуэй", принимал участие в операции по эвакуации из Сайгона вертолётами американцев и вьетнамцев. В ходе этой операции ему пришлось принять смелое решение по расчистке палубы авианосца от находившихся там вертолётов "Ирокез" (стоимость одного вертолёта составляла около 10 млн долларов)[, сбросив их в море, чтобы дать возможность приземлиться на корабль лёгкому самолёту "Сессна 0-1" (англ. Cessna O-1 Bird Dog), пилотируемому южновьетнамским лётчиком. Интервью американским СМИ:

🔼 "Конечно, это хуже, чем в Сайгоне"

🔼 "В Афганистане мы постарались привлечь как можно больше людей, чтобы работали с нами, мы хорошо с ними поступили? Кто знает? Я не знаю, что (Талибан) собирается делать, но что это будет очень некрасиво".

🔼 "Мы пообещали этим людям, что спасем их, и мы этого не сделали... В Афганистане мы бросаем людей, которые поддерживали нас, пока мы были там".

17.08.2021 в 10:59Гость
Берг, извиняюсь, что встреваю в ваш политологический диспут с Антипом. Не буду давать оценку пророссийской ориентации Армении или её отсутствию, ибо критерии мне не известны, а остальное не более, чем оценочные суждения. У меня к вам другая просьба - назовите пожалуйста пророссийские государства и по каким критериям вы даете им такую оценку. Мнение уважаемого Антипа мне так же бесконечно интересно. 
17.08.2021 в 13:30BERG...man
Найдут -  где. Я так думаю.
17.08.2021 в 15:21LeningradSKY
История о западных ценностях... Как немцы спасали своё драгоценное пиво из Афганистана.

https://www.youtube.com/watch?v=EknXQn0FG7I

17.08.2021 в 16:02guran
Бывший вице-президент и глава спецслужб Афганистана Амрулла Салех призвал вступать в ряды сопротивления во главе с Ахмадом Масудом.

Салех выразил нежелание спорить с Байденом и обвинил США и НАТО в утрате боевого духа.

17.08.2021 в 16:03guran
Москва видимо попытается выступить посредником между талибами и таджиками
17.08.2021 в 18:36антип
Чморение продолжается.

Представитель «Талибана» (запрещено в России) Сухейль Шахин заявил, что США должны вывести свои войска из Афганистана до 11 сентября, движение не намерено атаковать американских военных.

17.08.2021 в 15:43guran
❗️Россия видит позитивные процессы в Кабуле, талибы эффективно обеспечивают правопорядок - Лавров
17.08.2021 в 16:40guran
Кемаль Кылычдароглу, лидер оппозиционной кемалистской Республиканской народной партии, призвал правительство Турции не заключать соглашения с Западом по афганским беженцам, сообщает сегодня, 17 августа турецкая газета Hurriyet Daily News.

Кемаль Кылычдароглу написал об этом в своём аккаунте в Twitter:

Европейские лидеры начали говорить: «Мы должны решить проблему афганских беженцев с Турцией». Почему ЕС хочет говорить с Турцией, а не с Ираном? Мы не сосед Афганистана… Что делает правительство? Оно говорит, что будет разговаривать с «Талибаном» (организация запрещена в РФ). Расстояние между нами (Турцией) и Афганистаном составляет 2940 километров. Мигранты едут через Иран. Почему вы разговариваете с «Талибаном», а не с Ираном?

▼ читать продолжение новости ▼

GETINTENT

Ранее лидер «Хорошей партии» Мераль Акшенер раскритиковала Девлета Бахчели, лидера Партии националистического движения, входящей в правящую коалицию, за предложение сохранить присутствие турецких войск в Афганистане. Акшенер призвала вывести всех турецких военных из Афганистана.

EADaily напоминает, что кемалисты и Акшенер обвиняют президента-панисламиста Реджепа Тайипа Эрдогана в наплыве в Турцию мигрантов из Сирии и Афганистана, разрушающих тюркский фундамент Турецкой республики.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/08/17/kylychdaroglu-prizval-ne-zaklyuchat-soglasheniya-po-afganskim-bezhencam-s-zapadom

17.08.2021 в 16:49guran
В Белоруссии сообщили о готовности пакета интеграционных документов

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/08/17/v-belorussii-soobshchili-o-gotovnosti-paketa-integracionnyh-dokumentov

17.08.2021 в 17:36BERG...man
Никого я не прикрываю Эвакуация -  позор. Согласен. Сам написал.

Но, по факту... что?  Ты же знаешь, это как в футболе.. нужен гол, без него, всё фигня.

17.08.2021 в 19:15Dayday
Короче, за поливалентность.
17.08.2021 в 15:59leonida
🇺🇦🇦🇫Украинские военные в Афганистане как бы есть, но их как бы нет.

В МИД Украины подтвердили, что на американской базе в Афганистане заблокированы 12 украинцев. 

По словам пресс-секретаря ведомства Олега Николенко, посольство поддерживает с ними связь и работает над их эвакуацией.

При этом в Минобороны заверили, что украинских военнослужащих в Афганистане нет. Замминистра обороны Анна Маляр заявила, что все они покинули его территорию еще 8 июня.

Ранее СМИ писали, что американцы бросили на своей базе около 40 контрактников-иностранцев. Среди них украинцы, грузины, румыны и болгары.

По словам сестры одного из украинских военных, базу уже посетили талибы* и отобрали оружие у всех солдат.

*представители организации Талибан, запрещенной в России.

17.08.2021 в 16:04guran
Бывший посол США в Кабуле признает, что США потерпели в Афганистане грандиозную катастрофу. Ложные цели псевдо-демократии, некомпетентность, ложь и политические амбиции привели к национальному позору, колоссальным финансовым потерям, гибели тысяч военных и гражданских американцев. Кто в ответе? Автор считает, что абсолютно все.

Бывший посол США в Кабуле: мы все бездарно проиграли Афганистан (Foreign Affairs, США)

https://inosmi.ru/politic/20210817/250324953.html

17.08.2021 в 16:41BERG...man

Имею ввиду, что у всех  ведущих стран -  свои национальные интересы.

У России и Китая -  свои. У США и ЕС - свои.

По факту, американцы давно уже хотели выйти из Афганистана.

Разве нет?

17.08.2021 в 16:43BERG...man

Разумеется, это  поражение. Вряд ли кто-то будет спорить.

Но, Россия  со своей стороны, пока какие дивиденты с этого имеет.

Ну, скажи, по факту, какие?

Путин пишет статьи по Украине, Лавров говори о безальтернативности МИнска 2..

В Белоруссии пока Лукашенко, но, туман..

По факту, какие дивиденты у России?

Или, у Китая?

Не психологически, а по факту.

Да, могут быть,  а могут и не быть. Но, пока.. какие?

17.08.2021 в 16:49Гость
Принято)
17.08.2021 в 16:42guran
Попытка США превратить Афганистан в государство, созданное по западным лекалам, несмотря на значительную политическую, военную и финансовую помощь, потерпела крах. По мнению автора, причиной такого развития событий стала племенная специфика страны, которую не учли вашингтонские советники.

Foreign Policy (США): почему афганские племена победили США

https://inosmi.ru/politic/20210817/250326066.html

17.08.2021 в 18:33антип
За прагматичные, взаимовыгодные отношения, поэтому и имеет хорошие отношения с разными непохожими и часто друг другу враждебными странами.
17.08.2021 в 20:31Dayday
Китайцы не помощь оказывают, а кредиты дают под залог. 
17.08.2021 в 16:21антип
Правильные слова. Именно НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОЗОР!
17.08.2021 в 16:50антип
Это ты просто союзнечков покрываешь. Такая эвакуация это позор. Во времена выхода СССР говорили о поражении, а не интересах. Давайте быть последовательными. Американцы выходят хуже.
17.08.2021 в 17:33Dayday
А за какие провозглашаемые ценности выступает Россия? В СССР была коммунистическая идеология, потом «перестроились» на общечеловеческие ценности. Не совсем внятно в этом плане. Традиционные ценности? 
17.08.2021 в 16:20guran
На фоне нынешнего бегства США из Афганистана китайская Global Times напоминает о том, как американцы бросали своих союзников в Южном Вьетнаме и Сирии. Не повод ли это для властей Тайваня уже сегодня перестать исполнять роль стратегических пешек США, чтобы потом не собирать горькие плоды войны, риторически спрашивают авторы редакционной статьи.

Оставление Афганистана — это урок для ДПП Тайваня (Global Times, Китай)

https://inosmi.ru/politic/20210817/250327721.html

17.08.2021 в 16:39BERG...man

Антип, преувеличивать тоже не надо.

17.08.2021 в 17:29guran
Пресс-секретарь бундесвера на вопрос о брошенных в Афганистане сотрудниках посольства из числа местного населения вскрыл общий западный подход к этой теме, что частично объясняет всю ситуацию в Кабульском аэропорту: «Кажется, не мы их заставляли работать с нами»
17.08.2021 в 17:41Dayday
В межгосударственных отношениях рулит не право, а политика. Это отражает и отражается также и в том, кто решает как и когда применять право и как относиться к беспределу.
17.08.2021 в 17:41guran
Консервативный американский автор Род Дреер увидел в падающих с шасси самолетов США афганцах такой же символ, как в людях, прыгавших с небоскребов при теракте 11 сентября 2001. Забыть это банкротство Байденов и Обам нельзя. После Афганистана эти же люди губят США своей «концепцией неорасизма и дикими гендерными теориями». Дреер, как всегда, находит массу подтверждений своим мрачным оценкам. Так, перед вторжением талибов* в Кабул посольство США было занято месячником гордости ЛГБТ-сообщества. Как могли эти исламисты сорвать такое ответственное мероприятие!

The American Conservative (США): падение имперской Америки

https://inosmi.ru/politic/20210817/250328253.html

17.08.2021 в 19:53Dayday
Прошла инфа, что американцы заморозили валютные резервы Афганистана.
17.08.2021 в 20:06Dayday
Да, Минфин США принял это решение в воскресенье.
17.08.2021 в 19:55антип
Вчерашняя ещё инфа. Думается талибы и не рассчитывали на эти деньги.
17.08.2021 в 19:39Dayday
Если бы этот Салех был президентом, то навряд ли бы так позорно бежал как американец Гани. Но это было невозможно, поскольку он - таджик.
17.08.2021 в 19:41Dayday
Так им давно надо было уходить, а не муториться там 20 лет. Как и СССР надо было уходить гораздо раньше. 
17.08.2021 в 20:05Dayday
Это да, но карманы-то пустые, а как говорится деньги карману не груз.