Президент республики Тайип Эрдоган вновь заявил, что не сомневается в приобретении у РФ второго полка зенитных ракетных комплексов С-400. «Мы с Россией предпринимаем много шагов, будь это С-400 или другие темы в сфере оборонной промышленности. В последнем телефонном разговоре с президентом Путиным мы обсудили эту тему» - отметил турецкий лидер.
В июле замгоссекретаря США по политическим делам Виктория Нуланд сообщила, что Вашингтон может ввести в отношении Турции дополнительные санкции в случае закупок российских вооружений.
«Мы продолжаем возражать против покупки и развертывания Турцией российской системы ПВО С-400. И ясно дали понять, что любые новые крупные закупки вооружений у России повлекут за собой дополнительные санкции [в рамках американского закона] CAATSA», – сказала Нуланд в Конгрессе. Она добавила, что продажи и совместное с Турцией производство истребителя-бомбардировщика F-35 останутся приостановленными. Напомним, Вашингтон предлагал Анкаре отказаться от С-400 за 100 млрд долларов, однако Турция не согласилась на это. Источник: https://vz.ru/news/2021/8/29/1116202.html
Иллюстрация: ensonhaber.com
==
П.С. О перипетиях турецкого упрямства, вопреки увещеваниям, предупреждениям и требованиям ведущей демократии и партнёров по НАТО, написано очень много, в том числе, мной. Мой материал: от 22 мая 2019: Что значит двухнедельный срок, который США дают Турции для отказа от российских С-400 ?
от 15 ноября 2019: Эрдоган - Трамп - 100 млрд - очередное предложение, и - нет, главному союзнику ?
==
Неоднократно подчеркивал, в связи с Сев.потоком 2 и "кормлением зверя" со стороны Германии, что США, Восточная Европа, и приграничные с РФ постсоветские страны, прежде всего, Украина и Грузия, практически прямо обвинили Берлин в пособничестве России и предательстве солидарности общей борьбы "добра со злом".
Кривлянье украинского лидера и его окружение уже давно не удивляет. Зеленский, имхо, ровно то, что на данном этапе заслуживает население Украины. Также, впрочем, как любая страна заслуживает своего лидера.
Что касается Грузии, то Сев. поток 2 - не главное, за что многие в стране негативно относятся к уходящему канцлеру. Много раз писал, что на саммите НАТО в Бухаресте весной 2008 года тогдашний лидер Грузии полагал, что вопрос с получением, как минимум , MAP НАТО, практически, решенным.
Но, часть старой Европы, во главе с Меркель, выступила против. С другой стороны, много раз уже задавал этот вопрос - а если бы Грузия получила MAP, вы уверены, что это остановило бы Россию от ввода войск в Грузию в августе?
Оставим Германию, и вернёмся к Турции. Лицемерие и комичность ситуации в том, что о Северном потоке 2 - так много говорится, а о Турецком потоке, осуществлённом, прежде всего, благодаря воле турецкого лидера, тогда как "вечно продажная для империи зла - братушка", в лице Болгарии поступила так, как поступила, чтобы сделать приятное своим старшим товарищам - практически ничего не говорится.
А ведь Турецкий поток, также значительно снижает зависимость России от транзита газа через Украину. Впрочем, Эрдоган, с другой стороны, старается помочь Украине:-) и часто произносит громкие тосты по поддержке территориальной целостности Украины, Грузии итд, забывая о своём. Материал от 18 июня: Эрдоган о тер. проблемах азербайджанских, грузинских и украинских братьев. И Сев. Кипр
В общем, Эрдоган такой, какой есть. Это лидер, упрямый и своенравный - империи средних размеров, с массой ахиллесовых пят, как экономических, так и политических и внутренних, сепаратистских вызовов.
Конечно, султан понимает, что он чужой - для западных "эльфов" и они никогда не считали его - ровней. Тут дело даже не в Макроне и его позиции по Карабаху и в целом, Франции - по Армении. И даже не в прошлогодних, достаточно грубых ответах Эрдогана и Алиева - французскому лидеру. Тут дело, в истории, в менталитете и в разности культур, религий, характеров.
==
Что касается России - с точки зрения войн и потерь, она, возможно, главный враг и обидчик Турции в 19 веке.
Но, 19-век - канул в лету. И сейчас Турция старается усилить свою роль в мире, во многом, благодаря харизме именно своего лидера. Думаю, если бы президентом Турции был западный избранник, по типу послушного, готового выполнить любой каприз сверху - клоуна, думаю не было бы ни Турецкого потока, ни С-400, ни кокетничанья с русским царём, которое, конечно, раздражает "эльфов".
Представьте турецкого Дуду или Киску или Далю - вместо Эрдогана и вы поймёте, насколько сложнее России было бы на южном направлении.
Итак, для чего Эрдогану нужны не открыто враждебные отношения с Россией, а именно такие, какие есть сейчас.
Очень просто - он не хочет быть "шестёркой" США и ЕС, более того, демонстрирует Западу, что у него есть возможности вести свою политику с Россией и Запад должен с этим считаться.
Чего достигает этим Эрдоган? Запад понимает степень самостоятельности Турции и её самодостаточности.
Вы что, считаете, что если Эрдоган выполнит все требования США и ЕС - к нему на Западе станут лучше относиться? Станут больше уважать? Ахахах:-)
Конечно, на мой взгляд в повестке дня Запада стоит вопрос ликdцидации Эрдогана, не важно политической или физической и прихода к власти его - либеральной и более понятной альтернативе, но это не так просто сделать.
Плюс - даже после ухода Эрдогана, не факт, что победит непременно тот, на кого ставит Запада. Почему? Потому что у политики Эрдогана есть достаточно много сторонников. И турки будут думать, что, в каком случае, они будут иметь.
При каком варианте Турция выиграет больше? Если станет восточной, вечно бессильно шипящей на Россию - Польшей, или страной, которая будет и в будущем балансировать, так как... ей выгоднее иметь в лице Москвы - не прямого врага, а условного противника - партнёра, с которым у Турции, назло "друзьям" по НАТО, есть свои отношения.
П.С. Понятно, что если вдруг в России наступит смута и замаячат святые годы - турки будут одними из первых, кто предъявит свои претензии гигантской империи.
Никто в этом не сомневается. С другой стороны, надо быть идиотом или лицемером, чтобы не понимать, что при слабости любого государства - "партнёры" и "друзья" всегда этим пользовались и будут пользоваться впредь.
Если вдруг, "святые годы" наступят в США или в Турции, в Европе или в Китае, желающих поживиться также, имхо, будет больше, чем достаточно.
https://ic.pics.livejournal.com/mikle1/17791632/1372572/1372572_600.png
Он давно все прощупал, что мог
Украина до лампочки - ясен пень.
Про Крым - ну, разумеется. Кто бы спорил.
Нет, она движется назад. ОК.
Вперёд движутся все, кроме России, она - только назад.
Согласен и на этом заканчиваю совершенно ненужный разговор.
Мне очень жаль, что я вообще ответил такому...
При чем тут грузиские страхи... я сейчас пересказал недавнюю речь крупного российского эксперта по БВ.
Имеется ввиду, когда государства раскалываются и слабеют, многие имеют свои интересы и пытаются урвать.
Плюс, все, кроме коллективной сытой свиньи и сделанных по пьяни ментальных рабов, помнят прекрасно, в каком состоянии была Россия в 90-ые.. и какие вызовы перед ней стояли.И как облизывались многие... уверенные, что ещё немного, и всё само по себе повалится.
Это ваши собственные грузинские страхи, не надо их переносить на Россию. Турция никогда не сможет предъявить что-либо России в каком бы состоянии она не была.
Конечно же можно вспомнить как Екатерина II платила "дань" - выкуп за захваченных граждан Империи в результате набегов про-турецких татарским прокси, но именно начиная с этого времени Российская Империи начала отсчёт конца Османской Империи.
В каком направлении? В экономике? В скрепах?
Для этого и ставятся знаки вопроса, кстати.
Если бы автор был уверен в достоверности, знаков вопроса под разными утверждениями бы не ставилось.
Вот когда автор пишет, что та или иная информация - верная, значит, он соглашается полностью с тем или иным мнением.
Украинские бывшие и действующие политики, а также общественные деятели написали обращение американскому президенту Джо Байдену, в котором призвали Белый дом ввести антироссийские санкции и остановить "Северный поток — 2".
Подписавшиеся под документом отметили, что президент США обещал "быть жестким по отношению к России" и "сделать все, чтобы остановить газопровод "Северный поток — 2".
По их мнению, администрация Соединенных Штатов "обязана изменить позицию" в отношении российского трубопровода, чтобы защитить Украину и Европу от "влияния России".
"Мы призываем вас изменить курс и послать президенту Путину четкий сигнал, полный решимости, что Америка стоит на стороне Украины и всего мирового сообщества демократий", — говорится в тексте письма, опубликованного на сайте Атлантического Совета.
https://ria.ru/20210829/pismo-1747734672.html
Именно в это время, Франция Людовика XV решила использовать Турцию для сдерживания России на западном направлении, всячески провоцируя турок на войну с Россией. Турки же пошли на поводу у французов, усилили набеги крымских татар и даже бросили в тюрьму посла России в Стамбуле. Более того, потребовали от России не вмешиваться в дела Польши в соотвествии с положениями Прутского договора 1711 года. И заслуженно поплатились.
Это моё мнение, когда оно касается предположений, то аргументом может служить элементарный анализ, субъективный у каждого человека.. что есть Турция и как она может относиться к Украине.
И к укринском Крыму, в частности, что само по себе, имхо, смехотворно.
Любой турецкий имперец прекрасрно знает, что Крым может быть либо под Россией, либо - под Турцией, либо, под протекторатом Запада..
Так было в 19 веке... и так, имхо, сейчас.
Украина, имхо, не имеет к этому никакого отношения.
Даже в 2014 году.. проблема была единственная, это тамошние татары.. но не героямславы.
Впрочем, я не имею ничего против аргумента, что Эрдоган и вся Турция мечтают всего лишь о том, чтобы вернуть Крым и Севастополь - Украине и потом жить - поживать, да добро наживать вместе с украинскими братьями
Если кто-то настаивает на этом аргументе... пусть. Я давно не общаюсь с людьми с подобной позицией, потому что просто - не о чем говорить.
Но, право они - думать так, имеют. Не спорю.
Зеленский ему усы на встрече зубной пастой нарисует, а на лбу - "Нет СП-2! СУГС!"
Не дадут Джо поспать )))
Уснёшь тут, когда с таким остервенением по клавишам рояля колотят.МВД признало пребывание комика Мирзализаде в России «пожизненно нежелательным».
https://news.mail.ru/incident/47716718/?frommail=1&exp_id=936
Отличие тех же американских стендаперов от доморощенных, что американские рассказывают про себя, про членов семей, родственников, подружек, лучших друзей, т.е. про близких к себе людей - ЭТО МОЙ КРУГ™. Не дай Бог им упомянуть какую-нибудь национальность или расу.
Отечественный стендап-трэш постоянно рассказывает о ком-то другом, о каком-то быдле которое портит ему жизнь.
Транслит украинской челобитной
Турки шли не только на поводу французов, но и англичан и любых других, кто мог помочь им победить.
Что касается Крыма и вообще, всего черноморского побережья.. ну, честного говоря, вряд ли кто-то в России в начале 18 го века мог представить, что у Россия всё это заберёт.
Естественно, показывают много хороших, советских фильмов и тоже со смыслом о которых я даже забыл, на прошлой неделе с удовольствием посмотрел "Парад планет" и "Инспектор ГАИ".
А вчера поздно вечером/ночью прокрутили все серии "Колье Шарлотты", где у КГБшного следователя-важняка (Кирилл Лавров) состоялся разговор с его помощником, молодым следователем (Вадим Ледогоров, помните Агапита из "Отроки во вселенной"?) о том, что "зло возможно непобедимо" (молодой следак так думал).
И отвечая ему герой Кирилла Лаврова начал с войн, восстановлений после войн и спешке в перерывах между войнами, что забыли про человека, он напомнил японской пословицу: "Прошлого уже нет, а будущего может не быть", поколение молодых живёт настоящим, стремлениями к будущему, ещё памятью из который они не всегда могут извлечь уроки из-за отсутствия жизненного опыта. Он привёл такие примеры: - "Когда рассказываю как мой отец был на седьмом небе от счастья, когда купил себе первые сапоги и нёс их через плечо, чтобы не испачкать, то на меня смотрят с недоумением... Когда рассказываю о войне, то меня слушают, из вежливости слушают, но не более. А вот когда видят шрамы от ран, то глаза всё-таки становятся иными".
И потом подытожил: "Мало, слишком мало наши дети видят шрамов и видят много красивых иллюстраций"...
Фильм 1984 года, уже тогда были эти проблемы.
Чесменское сражение - это, конечно, особый день... такого правда никто не ожидал.
При таком соотношении сил..
Я говорю, что в целом, Европа всегда была за то, чтобы руки на своём фронте как минимум, не проиграли русским.
По поводу флота. да, все были удивлены, что русские так быстро стали морской державой в военном смысле этого слова.
Почти при всех русских царях, было много западников..
То есть, я бы сказал так, при одних Романовых - западники были в явном большинстве, при других, был паритет..
Но, в целом, романовская династия, при всех за и против... завершила своё правление - вполне логично, имхо, для такой сложной страны, как Россия.
Очень много гадости и переворотов было в эпоху их правления.
Они пришли на страшном убийстве жены и сына Годунова.. пусть не сразу, но пришли... и ушли, даже более трагически.
Ну да. Западу нужна была Турция именно в этом плане... даже при том, что она грозила Европе, это как раз было не столько важно, сколько остановить Россию и её продвижение на Юг.
Поляки были, если честно и без мифологии - со всеми этими литовцами итд... не ровня туркам в плане силы.
Турки вообще воины хорошие и дрались храбро.. это отмечали многие великие русские полководцы.
Плюс, поляков явно всегда презирали немцы.. а они, при всем неприятии к ним со стороны англичан и французов, играли очень большую роль и мешали полякам... Потому "минута пшику" так ненавидит не только русских, но и немцев.
Отдал бы Львов и Галицию тем, кому она принадлежала и поляки, в целом, были бы рады..
Просто, зачем он это сделал... тем более, все было в его руках?Для чего???
Вот скажи.. как ты думаешь, почему так поступил Кремль?
Только прошу.. не рассказывай мне, что тогда всё было Россией и для Сталина не было разницы между Россией и СССР... я это уже тысячи раз слышал в этой дискуссии.
У меня такое чувство, что большевики, если бы рядом была какая-нить нацреспублика.. та же Украина, и Выборг с Карелией - ей бы передали.. только бы не "тюрьме народов".
Просто, под боком никого не оказалось.
Тебе так не кажется?
Если так, то,Екатерина намного умнее, чем те, кто не обращал на это внимание.
Брать земли. населенные поляками - это вечная головная боль для русских, ибо те, травили русофобией все вокруг.. причем, всегда.
Но, конечо, все, кто против России - всегда мог рассчитывать на поляков... во всех войнах против России.
Так ненавидеть и всегда желать зла... ну... повторяю, Дэй, я при всех за и против, не могу понять, чем руководствовался Сталин, отдавая им такую часть Восточой Пруссии? Ради чего? И по поводу Клайпеды не могу понять. И по поводу Сувалкского коридора..
Ну, на мой взгляд это либо потому, что Сталину и тем, кто его подбивал на это, было плевать на Россию... либо, потому что он просто ошибся.. либо ему было плевать...
этом надо учитывать, что лично Сталин в свое время был против союзных республик, а выступал за их автономизацию в составе России. Насчет Львова и Галиции, возможно, он недооценил религиозный фактор, а руководствовался этнической принадлежностью западных украинцев, вероятно решив, что религиозное отличие со временем снизойдет на нет.