Ирану сложно давить на Азербайджан, учитывая турецкий фактор и не только

20 сентября 2021, 08:52

Под вчерашним материалом:Политические нации почти везде доминируют над этническими. От США до Ю.Кавказа  зашла речь об ирано-азербайджанских отношениях и возможных угрозах со стороны Тегерана.

==

 guran (Эксперт) #

Пишут Иран концентрирует войска на азербайджанской границе
"Сегодня наблюдается масштабная переброска боевой техники сухопутных войск Корпуса стражей исламской революции к границам с Азербайджаном в ​​приграничном районе Хан-Канди для проведения учений". https://t.me/infantmilitario/59939

Mubariz (Профессионал) #

Я об этом как-то писал... Страсти накаляются, и идут по вертикали. Азербайджан, это знал и тоже подготовился...

BERG...man  

Реально, это очень сложно представить, учитывая, какие могут быть последствия
+


Mubariz (Профессионал) #  
Да, там многие втянутся,если не дай Аллах (Бог), начнётся заваруха...
+
BERG...man  
Не могут.. а почти наверняка втянутся...
Ты что, всерьез думаешь, что это возможно. Иран ведь понимает, что Турция вступит в конфликт.

Mubariz (Профессионал) #  
На кону много поставлено и Иран надеется на помощь России, а она поможет (активно или пассивно),или же будет наблюдать это очень большой вопрос...Да и Израиль не будет сидеть сложа руки...Короче-это очень не желательный вариант событий...
+
BERG...man  

Каким образом??? Россия  -  поможет?  С чего ты взял? Просто, хочу понять,  что ты имеешь ввиду.

Можем завтра отдельно обсудить.

===

П.С. В материале от 16 сентября:Турция vs Иран: расстановка сил на Б.Востоке и Ю.Кавказе  я писал о причине очередного недовольства Ирана активизацией Турции в Азербайджане и сделал небольшой экскурс в историю ирано-турецких отношений. 

Источник: https://salamnews.org/ru/news/read/383026

==

Сейчас же, просто выскажусь по поводу гипотетической угрозы конфликта.

Она есть везде, но в данном случае, имхо, это  крайне сложно представить.

Причин несколько.

Иран и Турция -  империи примерно одной весовой категории. Но, за Турцией - НАТО (США), которые в случае  противостояния между ближневосточными конкурентами, обязательно поддержит своего союзника. Особенно, учитывая "симпатии"  американцев к нынешнему Ирану. Это может и не оставить в стороне - РФ, которая ревниво относится к любоё попытке Запада усилить своё влияние у её границ.

Если вдруг, Иран попытается начать конфликт с Азербайджаном, имхо, РФ воздержится от  официального вмешательства... понимая прекрасно последствия, как с одной, так и с другой стороны.

То есть, Россию не устраивает конфликт, потому что в него может быть втянута Турция на территории Южного Кавказа...

Иран же вообще не заинтересован в конфликте, так как понимает, что его вечный конкурент -Турция, не останется в стороне, а помощи ждать неоткуда.

Что касается Армении -  она в этом противостоянии не при делах и будет ждать выгодной для себя ситуации.  

В общем подобный конфликт -  равносилен эффекту пороховой бочки в регионе, не только Южного Кавказа, но и всего Ближнего Востока.

Шансы на подобное -  крайне малы. Причина -   нет понимания, что может от этого получить Иран????

Если не выдумывать?

Вот Азербайджан и Турция, вполне могли бы, но в этом случае, думаю те, кто не хочет усиления Турции в регионе, вполне бы могли встать на сторону Ирана.

Что касается возможного появления  Турции на Каспии... писал и в прошлом материале и  сейчас.

России на это, имхо, плевать. Почему?  Да потому что РФ -  ядерная сверхдержава и хищник совсем других возможностей и габаритов и  Турция никак не может  помешать её военному доминированию на Каспийском море, если даже представить подобное.

Если бы Турция могла.. даже прошлогодний конфликт  армяно-азербайджанский в Карабахе, завершился бы по другому.

Что касается Ирана,  разумеется,  это его может раздражать, но в одиночку, особенно кулаком, Иран не может решать подобные вопросы.

Повторяю, гипотетически,  конфликт возможен всегда и везде. Но,  если спокойно посмотреть на ситуацию, лично я никаких предпосылок для конфликта - не вижу.  

И задам вопрос -  а кто в нём, в принципе, заинтересован?

20.09.2021 в 10:11Stepnyachka
Турция не побоялась принять миллионы беженцев,а РФ даже черкесов из Сирии опасалась.Следует ли считать Турцию более уверенным в своих силах государством,или дело в другом?
20.09.2021 в 09:59Нури Паша
В первую очередь ни самому Ирану,ни Азербайджану конфликт не нужен.

А среди других стран не думаю чтобы кто-то кроме Армении был бы заинтересован в Ирано-Азербайджанском конфликте .

Скорее громадный метеорит упадет на Армению и накроет всю губернию чем Иран начнет военные действия с Азербайджаном.

 

20.09.2021 в 10:01vosov
Берг, иранцы много раз угрожали Израиль , США  и С.Аравии и чем закончился они знают. Это маневры просто показательные выступление иранских культуристов. 
20.09.2021 в 11:40Stepnyachka
Мужчины!Объясните мне,как из травмата можно убить восемь человек.В глаз стрелял или в висок что ли?
20.09.2021 в 12:32BERG...man

Восов, сам факт того, что они ещё помнят об этом,  уже большая преграда в случае чего.

А так, я считаю, что иранские азербайджанцы, не все, но значительная часть -  это представители иранской политической нации.

20.09.2021 в 13:32jamey_yost
Ну и отлично, вот я и  выразил, свое личное мнение по этому поводу..

Не претендуют на достоверность моих размышлений..могу и ошибаться..

20.09.2021 в 09:07BERG...man
А что, в случае успеха, приобретает???
20.09.2021 в 14:41BERG...man

Да но, кем они себя считают... иранцами азербайджанского происхожления, просто иранцами или просто азербайджанцами?

А так. я с тобой согласен в любом случае, это фактор риска для Ирана в случае, не дай Бог, конфликта.

20.09.2021 в 09:07BERG...man
Всегда должен быть мотив и расчёт.  В данном случае, Иран очень многим рискует.
20.09.2021 в 12:30BERG...man

Согласен, Кямаль. И я думаю примерно также. Просто, ну, пишу в  материале в  более корректной форме

И  азербайджанцы Ирана, и Турция, и Россия... все против подобной гипотезы.

Что касается Запада.. тут меня терзают смутные сомнения, против ли Запад... но,  на этот раз промолчу.

20.09.2021 в 12:36BERG...man

Ой, Степнячка... кто о чем, а вы -  всё  том же

Нет, крайне неуверенная в себе, напрочь разорванная в клочья, бензоколонка, которой осталось -  всего - ничего.

Надо просто фишманам, султану и парасюкам объединится, и будет прогресс и демократия

20.09.2021 в 13:08BERG...man

А нет вопроса, Степнячка.

Это каждый сам для себя должен решать.

Хотите, я скажу, что это Турция.  И что.. как вы думаете, от этого изменится?

Главное ведь, что вы думаете.  И если вы уверены  в этом,  вряд ли вас можно переубедить.

20.09.2021 в 09:43кямал али
У Ирана кишка тонка. Против Израиля бессилен, а ведь Из его главный враг, как Тегеран заявляет. А при чем здесь Азербайджан? И кто воевать будет против нас, через территорию населенную 20 млн азербайджанцами? В армии Ирана местные азербайджанцы служат на всех должностях. Учения проводят - ну и молодцы, тяжко в учениях, легко в бою. не больше того 
20.09.2021 в 12:34BERG...man
Ну, а я что, где-то написал, что есть шансы?Кто будет союзником? Россия -  нет. Армения.. а смысл?Весь мой текст о том, что все это -  крайне маловероятно, просто, вчера зашёл разговор,  и я решил его выделить отдельно.
20.09.2021 в 12:35BERG...man
Армения может быть заинтересована, в случае победы Ирана... и то?А если будет поражение...??
20.09.2021 в 12:55Stepnyachka
А  по-существу вопроса?
20.09.2021 в 13:34jamey_yost
Без понятий...
20.09.2021 в 11:24vosov
Кямал бек, надеется на иранским азербайджанцам абсолютно не стоит, они задурманенные  шиизмом и видят турков суннитов врагов, это факт, которые в течение более четверти века они  открыто и тайно поддерживали армян. Даже они умудрялись устроить провокации с использованием шиитских фундаменталистов жителей абшеронских сёл. Они и сейчас тайно уничтожают молодого поколения Азербайждана в путём массово поставки героина, опиума и синтетических наркоматериалов. На 44 войне погибли около 3500 человек, поставляя два десятка килограммов синтетических наркоматериалов они уничтожают более 10000 молодых людей. Так , что религиозный фактор это такой же опиум .
20.09.2021 в 12:39BERG...man

О каком маршруте через Грузию речь? В Грузии есть  автомобильная дорога... и та, полгода простаивает.  Даже после того, как её обустроят и обновят, это не решение вопроса для Ирана...  Ему нужна железка....  а тут, Грузия ни Турции, ни Ирану помочь не может по понятным причинам.

И потом, если бы Иран был явно сильнее. он бы вел другую политику.. А так.. ну, ты ведь понимаешь, что если пойдет против Азербайджана, это -  почти неминуемый конфликт с Турцией.

И если Иран проиграет.. представляешь последствия?

20.09.2021 в 19:06guran
Легко и непринужденно
20.09.2021 в 12:35BERG...man
Восов, а что, Израиль постоянно не грозит Ирану?
20.09.2021 в 13:55vosov
Берг,часть политической ,научной военной элиты иранского истиблшмента азербайджанского происхождения, даже убитый учёный  отец иранской атомно

бомбы тоже, но в период правления аятолла они задурманены шиитской идеологией, для многих их Азери турки сунниты почти враги. Это было фактически доказано в период четверть века оккупации азербайджанских территории, они фактически и тайно поддерживали армян. Им не надо было сильное соседная страна с азербайджанским населением, боясь сепаратизма у себя в среди своих граждан туркоязычных. 

20.09.2021 в 13:21alene_cartwright
Есть такое мнение, что Иран будут кошмарить по всем направлениям, в том числе и по периметру границ. Предполагается, что через какое-то время и талибы подключатся к данной затее на границе с Ираном. Кроме этого и внутри Ирана должны зарождаться кое-какие волнения, в основном на севере страны, где основную часть населения составляют этнические азербайджанцы. Одним словом начинается очередная раскачка Персии, с целью осуществления доктрины управляемого хаоса. Будем посмотреть что с этого получится.
20.09.2021 в 19:00BERG...man
А как... без делимитации границ и решения конфликта?
20.09.2021 в 19:42amina.brekke
Очевидно, мне кажется - будет как скажут русские.
20.09.2021 в 09:48justina.renner
Берг,У Ирана нет шансов победить в этом конфликте, если такое произойдет, ключевое слово если, Иран еще в далекие нулевые, давил на Азербайджан, заплывая в территориальные воды, тогда почти неделю над небом Азербайджана летали военные самолеты Турецких ВС, и конфликт был исчерпан, а сейчас когда и ВС Азербайджана и Турции уже совсем на другом уровне, на другом уровне их обязательства по военному сотрудничеству, также плюс фактор  Пакистана, который обязательно вступит в этот конфликт, косвенно , а может и на прямую..

Возникает вопрос, кто же будет союзником Ирана в  этом противостоянии?

Россия, навряд ли.., а может Армения?) ( из мира фантастики), а может Асад?)  Кто еще остался из союзников Ирана? хуситы? 

Иран страна, которая проиграет в любом противостоянии с регулярной армией, у страны практически нет авиации...

Думаю про Иран нужно забыть, если их ученных, на их же территории, дистанционно, убивает Массад, о каком военном противостоянии может идти речь..

Понты и не более....

20.09.2021 в 17:36guran
До 2025 Москве нужно решить вопрос о вступлении Азербайджана в ОДКБ и ЕАЭС

На этом игра по Южному Кавказу будет сделана

У Ирана в этой игре своя партия 

20.09.2021 в 19:28BERG...man
Ну...  не знаю. Не думаю.
20.09.2021 в 19:44amina.brekke
20.09 / 10:11 } Stepnyachka (Опытный) #   

Турция не побоялась принять миллионы беженцев,а РФ даже черкесов из Сирии опасалась.Следует ли считать Турцию более уверенным в своих силах государством,или дело в другом?

===

Похрюкпя, корова) =

20.09.2021 в 16:06Stepnyachka
А разве блог пишут не для того,чтобы высказать своё мнение?А я за своё мнение не держусь,и  готова прислушаться к чужому,если аргументы крепки.И вопрос задала потому,что не имею своего мнения по нему.
20.09.2021 в 16:41BERG...man

Да ладно  Никто мнений ради других мнений не меняет ни здесь, ни где-то в другом месте. Если это мнение -  есть и оно уже оформлено.

Моё мнение  -  Турция очень самодостаточная страна и мне нравится, что турки уверены в себе,  и не нравится, конечно, когда вижу, что это переходит в самоувернность.

Что касается России, имхо, я неоднократно писал о мутности Кремля по многим вопросам... Но, если Кремль принимает решение, имхо, он будет стремиться до конца -  его осуществить. И вот в такие моменты - очень сложно ему помешать.

А вот до принятия конкретного решения -  можно.

20.09.2021 в 19:54amina.brekke
Французская пресса негодует из-за AUKUS

Ну, что сказать 

а) кидок, кидком, это бизнес, а затем политика,

б) но вот союз стран имеющих англосакские корни,

и не входящих в ЕС, говорит о том что политика здесь первична,

и миром править США жаждет единолично, имея в пристяжных лишь Британию,

а ЕС и вообще старую Европу выдавливают из АТР.....

Трудно найти черную кошку в тесной комнате. Особенно, если ее там нет. Крутой

Это ни разу не союз. Это ужин.

1) Австралия – один из крупных торговых партнеров Китая – а Китай для Австралии и вовсе на первом месте.

Порвать отношения Австралии с Китаем, это значит неплохо нагадить Китаю. бонус!

2) В Австралии есть немного денег, которые нужны США и не нужны Франции.

Так почему бы и не изъять? бонус!

3) У США все хуже с армией и переложить часть проблем на австралийцев будет неплохо. бонус!

Итого: три бонуса при нулевых расходах. И даже с солидной прибылью!

Австралия после разрыва отношений с Китаем и ЕС ожидаемо сдохнет в кратчайшей перспективе – но на такие пустяки всем ожидаемо насрать.

Ибо мнение приглашенного на шашлыки кабанчика никогда никого не интересует. 

20.09.2021 в 10:20Mubariz
Привет, Берг! Спасибо. 

Во время и после войны, Иран остался не у дел. Вот он и решил воспользоваться лазейкой через Армению и дальше в Грузию для транспортировки своих углеводородов и других товаров, но...

Россия, Турция и Азербайджан "думают" по другому....Конечно Россия может переиграть на компромиссной основе, но тогда ставки риска повышаются для всех игроков,а их очень много может появиться в случае ощущения запаха пороха...

Поэтому скорее всего Иран решил показать мускулы и не более того, так как ничто не прогнозируемо в нашем скоротечном мире, и вполне реально отсоединение Южного Азербайджана от Ирана, если он будет накалять обстановку в регионе..

Как-то так...