Лавров - Трасс: торговля самообманом? Насколько важны подобные позы?

10 февраля 2022, 12:19

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

==

Глава МИД Британии Лиз Трасс прибыла в РФ для встречи с Лавровым.

Министр ИД Лиз Трасс на танке в Эстонии / Фото: Минобороны Великобритании ( архив)

==

Не хочу повторять то, что констатируют СМИ по поводу  тренда на паломничество оф. лиц Запада в Москву.  Последним был  ничего не решающий, суетливый и скользкий Макрон. Мой материал от 8 февраля:"Нравится, не нравится - терпи, моя красавица". Очередное кривляние вокруг Минска 2

На днях прилетит тихий, но, кажется, понятный Шоль, до него   давно возбужденная  борьбой за прогресс и демократию  Бербок уже ходила на Москву. 

Что касается "англичанки, которая...", ровным счётом ничего в этом смысле, за последние несколько столетий не изменилось. Лондон и Москва -  совершенно  контрастные миры, с разными Богами, правдой и характерами. Мой  недавний материал от 31 января:Лондон грозит Москве, Москва - Лондону. Заклятые партнёры

Нет смысла  впустую мчаться на ветряные мельницы и задавать наивные вопросы. Мой материал от 10 сентября 21 года: Лавров о шизофрении. Зачем встречаться - если все уже сказано?

В материале, кстати,  в том числе, аналогии с  конфликтами на постсоветском пространстве и описание  тараканьих бегов дипломатии, с важными, вечно озабоченными, лицами. В результате, всё, в любом случае, решается победой одних, и поражением других. Горе-  побежденному, победитель -  всегда прав, каждому -  своё.

Языками ничего не выигрывается и не возвращается, создаётся лишь имитация какого-то действия, возводимая в культ и  продаваемая новым поколениям -  ментальными свингерами, ярмаркой тщеславия,  лицемерами и лжецами - как нечто очень важное и способное, благодаря компромиссам, привести к  положительным результатам.

Мой материал от 31 марта 21: Кто сказал, что компромисс - всегда универсально и хорошо? Би -2

О каком компромиссе может быть речь, предположим, в территориальных конфликтах?  (Если вы считаете, что вполне может быть компромисс, а не поражение одной из сторон, пишите ваше мнение).

ДНР и ЛНР?

Кипр?

Крым?

Абхазия и ЮО.

НКР?

Приднестровье?

То есть, я сужаю намеренно тему до  достаточно простых и часто обсуждаемых, очень по разному,  вопросов.

==

Все прекрасно понимают, чего требует Запад от России. Об этом многократно и прямо было сказано. С другой стороны, Россия недавно выдвинула США ( Западу) ультиматум ( предложения) по красным линиям, которые, имхо, полностью  отвергнуты.

Конечно, есть спасательный круг - забалтывание, о котором в самом начале предупреждал Путин, заявляя, что этого не допустит.

И есть, противоположное действие, которое станет очередной, промежуточной точкой в отношениях между Западом и Россией.

Что касается визита Трасс в Москву, ну, всё это сюсюканье и дипломатические книксены многим, вероятно, нравятся, так как по их мнению, альтернатива - война.

Но, почему война? Почему альтернативой, к примеру, если проводить аналогию -  тотальному гей-параду и культивированию  ментального свингерства, непременно является унижение и ущемление  какого-то сообщества. 

Мне кажется, есть третий вариант, который возможен, когда сторона - уверена в себе, самодостаточна и не пытается, ввиду какого-то комплекса,  не будучи католиком,  кожи  вон лезть, доказывая, что это не так.

Или, вы считаете, что нет никакого третьего варианта? 

10.02.2022 в 12:40BERG...man
Переговоры нужны, когда обе стороны этого желают, или, когда одна из них - готова капитулировать..
10.02.2022 в 13:18BERG...man
Сейчас посмотрел заявления после переговоров на пресс-конференции.. Трасс прямым текстом говорит, уходите  и прекращайте агрессию, вступление Украины в НАТО -  её дело, а не ваше
10.02.2022 в 13:21BERG...man
Лавров: разговор немого с глухим.
10.02.2022 в 16:37guran
Поэтому не читайте всякую бульварную хрень. Читайте Доктора Фаустуса Томаса Манна. Там по крайней мере талантливо
10.02.2022 в 16:36BERG...man
"Обычно они используют другие страны для этого... "
10.02.2022 в 17:11guran
Кстати тут есть тонкие и интересные наблюдения
10.02.2022 в 17:16guran
Русские Казахстана это действительно по моим наблюдениям какой то особый менталитет. На уровне субэтноса. И они действительно привязаны к своей земле. 
10.02.2022 в 22:20shirl
Баба - дура. Не потому что баба, а потому что дура.

Она еще заявить успела, что математика не наука

10.02.2022 в 16:32guran
Ничего общего не вижу

Вы все пытаетесь засунуть меня в какие то прочитанные в молодости книги

А я вам говорю что у истории есть циклы и сюжеты и они работают вне зависимости от душевных переживаний позднесоветской интеллигенции поставившей на национальное возрождение и оказавшейся на обочине этой самой истории. 

10.02.2022 в 12:42BERG...man
 Можно встречаться годами.. без какого бы то ни было движения вперёд, и называть это -  борьбой за мир. После этих встреч,  ситуация может привести к ещё бОльшей крови... А во время -  приводит и так. Выход лишь в конкретном решении, то есть, победе одной из сторон, а не в хитропланах.
10.02.2022 в 12:43BERG...man
Посмотрите в тексте на аналогии.. и в чем я не прав?
10.02.2022 в 12:53BERG...man
 Министр иностранных дел России Сергей Лавров назвал встречу с главой МИД Великобритании Лиз Трасс беспрецедентной и выразил надежду на восстановление механизмов двустороннего сотрудничества между Москвой и Лондоном.Лавров сказал, открывая переговоры с британской коллегой, что «сегодняшняя встреча вообще беспрецедентная, потому что буквально завтра встречаются тоже в Москве главы министерств обороны наших стран», передает ТАСС.«Надеюсь, что мы сможем наладить нормальное взаимодействие (...) Сможем восстановить механизм двустороннего сотрудничества, многочисленные межведомственные связи, которые были прерваны достаточно давно и не по нашей инициативе», – добавил он, передает РИА «Новости».
10.02.2022 в 13:15guran
У немецкого философа Карла Ясперса был студент. Немец само собой. Терпеть не мог Гитлера и очень хотел на войну. 

Ясперс не мог это понять. Спросил - зачем тебе война? Тот ответил - моего друга ранят, я спасу ему жизнь. Мне это нужно. 

У любого поколения видимо должна быть своя война. Что ты понять вещи которые кажутся простыми и устаревшими. 

https://tv2.today/Istorii/A-vernulsa-mama-kak-smotritel-kladbis-iz-groznogo-vozvrasaet-imena-bojcam-pavsim-na-territorii-cecni

10.02.2022 в 13:48Mubariz
Какой может быть третий вариант, Берг?

1)Вечные переговоры 

2)Война 

3).....?

Мир был поделён на США(Запад) и Россию. С недавнего времени к ним присоединился Китай. Пока только сила чертила границы, и как бы страны антагонисты не пытались выстроить свой отдельный мир, не бывать этому к большому сожалению, а значит и вариант под номером 3 не пройдёт...

10.02.2022 в 13:50Stepnyachka
Гуран,пока война не началась,прочти роман "Благоволительницы",который я давно советовала прочесть.Кроме того,что это стоящая литература,правда,с затянутым прологом, в романе герой №2 - твой двойник.Это - остроумный,ловкий
10.02.2022 в 13:58Stepnyachka
достаточно здравомыслящий парень,но поставил на империю и посчитал,что война  - это здорово.В начале книги он спасает от тюряги героя № 1 - выродка и педераста,да и потом всячески помогает другу,спасает от смерти под Сталинградом.Но в результате Рейх,как нам известно, терпит крах,а протеже нашего нормального героя убивает своего благодетеля,чтобы воспользоваться фальшивыми документами,которые тот уже успел достать (оба они эсэсовцы).
10.02.2022 в 13:59BERG...man

Третий вариант, если простым языком, не увлекаться болтовней и пресмыканим, и делать так, как решает твоё большинство и твоё законодательство.

Понимаю, что многим странам такое не под силу.

Ближе всего к этому -  имхо, США

10.02.2022 в 15:09Mubariz
Опять таки я рассматриваю этот вариант ближе к войне, так как даже у США есть противник в лице России, но пойдут ли эти две страны до конца друг на друга,  вот в чём вопрос. Обычно они используют другие страны для этого...
10.02.2022 в 16:35guran
Вы сами загнали себя в нынешнее состояние. Последнее вылизанное поколение СССР. Предали родителей и обокрали детей. И жонглирование ходульными сюжетами в целях самооправдания - понятно. Но не поможет. 
10.02.2022 в 16:53guran
А по поводу СС - гомоэротика волчьих крюков и черепа на рукаве - это к вашим хлопчикам и их карго-культу германского национал-социализма. Детишки работяг с Южмаша и их измордованных нуждой жинок играют в Отто Скорцени и Зеппа Дитриха

Мне этот толкинизм без интересу.

10.02.2022 в 17:02LeningradSKY
ТП-2022

Глава МИД Великобритании усомнилась в суверенитете России над Ростовом и Воронежем.

В ходе закрытой части переговоров главы МИД РФ Сергея Лаврова и его британской коллеги Лиз Трасс в Москве произошел запоминающийся обмен репликами, о чем рассказали «Ъ» два диписточника.

Министр иностранных дел Великобритании заявила главе МИД РФ о необходимости отвода российских вооруженных сил от украинской границы. Сергей Лавров на это ответил, что военные находятся на территории своей страны. Лиз Трасс повторила, что они должны быть отведены. На это российский министр вновь возразил, что военные ничего не нарушают, поскольку имеют право на территории РФ проводить любые маневры.

После этого он сам обратился с вопросом к британской коллеге: «Вы же признаете суверенитет России над Ростовской и Воронежской областями?»

«Великобритания никогда не признает суверенитета России над этими регионами»,— после короткой паузы ответила глава МИДа.

Вмешаться в ситуацию пришлось послу Великобритании в РФ Деборе Боннерт, которая деликатно объяснила госпоже Трасс, что речь действительно идет о российских регионах.

В посольстве Великобритании в Москве не комментируют ситуацию.

Напомним, в ходе пресс-конференции по итогам встречи Сергей Лавров заявил о разочаровании переговорами и отметил, что они с коллегой друг друга не услышали. Лиз Трасс заявила, что безопасность России никто не подрывает. Также она заявила, что считает необходимым отвод российских войск от границы с Украиной.

https://www.kommersant.ru/amp/5207486

10.02.2022 в 17:09guran
Хранители империи. Как живет русская диаспора в Центральной Азии

Новосибирский бизнесмен, политик и публицист Дмитрий Холявченко продолжает рассказывать о границах «Русского мира», русскоязычном населении бывших республик СССР и регионов Северного Кавказа, о «Крымской весне» и Донбассе с исторической, культурологической и экономической точек зрения.

https://tayga.info/167538

10.02.2022 в 17:24guran
Гимн полка Азов

Дети в подвале играли в гестапо:

Зверски замучен сантехник Потапов.

Ноги гвоздями прибили к затылку,

Но он не выдал, где спрятал бутылку.

11.02.2022 в 01:29shirl
Импорт в 2021 году в России составил $296 млрд. Закупка продовольствия и сырья для его производства снизилась до 11,6%.

Итого мы продали за рубеж на $197,3 млрд больше, чем импортировали.

На красивые клочья разрываемся.

11.02.2022 в 01:37shirl
Колесо генотьбы совершило неизбежный оборот:

"Золотые тепловозы" Макрона. Франция продала Украине локомотивы, от которых отказалась Аргентина

По итогам визита Эммануэля Макрона в Киев стало известно о выделении Францией Украине 1,2 миллиардов евро. Украинские власти сообщили, что из них 900 миллионов пойдет на закупку 130 французских электровозов компании Alstom.