Многовекторность - признак независимости? Акела и вечные "бруты"

20 июня 2022, 12:14

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

==

В дискуссии под вчерашним  постом:Важно РФ признание ДНР, ЛНР, Абхазии, ЮО..другими странами? Имхо, нет!

хотел бы выделить небольшой отрывок:

Dayday (Опытный)  
«Казахстан не то, что не скрывает, что сидит на двух (трех) стульях, но и имхо, бравирует этим и официально  прокручивает постоянно пластинку из прежних десятилетий, что многовекторность - благо.»
Сидеть на двух стульях это благо, если это в интересах твоей страны, как обычно и происходит. А значит, так будет всегда, в том или ином формате, при большем или меньшем пространстве для маневра.
+
BERG...man  
Разве я написал, что сидеть на двух стульях - это плохо для Казахстана?
Если я так написал, приведи цитату.
+
Нет, "так будет всегда" -  тут я не согласен.
Так может быть - всегда, а может и не быть. И не от Казахстана это может зависеть.
+

Dayday (Опытный) #  
Если не от Казахстана будет зависеть, значит Казахстан потеряет свой суверенитет.
+

BERG...man  
Да, значит, потеряет. В этом случае.
==

На  тему заявления Токаева и последовавших после - заявлений, я написал несколько постов:

от 19 июня:Затулину сделали замечание, в отличие от Кадырова. Разница между: на грани и за гранью - фола!

 "Одэкабэшники, вы почему молчите?". Кадыров вновь выразил мысли "ядерного электората"?

от 18 июня:"Как прежде, не будет"? Разумеется! Токаев: ДНР и ЛНР

==

Отрывок: "Имхо, ничего удивительного ни в ответах Токаева, ни в позе ОДКБ, в целом, не вижу. Более того, считаю либо глупостью, либо лицемерием или провокаций,  всерьез заявлять, что ожидания были другими.
Разумеется, переходя очередной Рубикон, сжигая за собой мосты и сделав высокие ставки, будучи готовой - их повышать, Россия в этом противостоянии надеется, как всегда, только на себя, но вопросы к "союзникам" всё-таки есть.

Повторяю, всё логично и ожидаемо. В том числе, и с Казахстаном, Арменией, Белоруссией, "кочевой демократией" Киргизией итд

Казахстан не то, что не скрывает, что сидит на двух (трех) стульях, но и имхо, бравирует этим и официально  прокручивает постоянно пластинку из прежних десятилетий, что многовекторность - благо.  

Плюс, если говорить напрямую,  в Казахстане есть страхи и немалые по поводу того, что если РФ победит и усилится, то компактно проживающее на границах с империей - русское население ( "лимоновские  области"), в случае отмашки из Кремля, могут подняться и потребовать  либо особых прав, либо воссоединения с большой Родиной.

Какая Россия благоприятнее для Казахстана, в нынешнем, остро заточенном имперском формате или как и для Запада - в  формате святых годов и последующим делением на сотни счастливых Лихтенштейнов -  вопрос риторический. Я говорю сейчас не конкретно о президенте Токаеве, а в целом, о казахстанской политической элите. 

https://www.vokrugsveta.ru/articles/i-ty-brut-chto-proiskhodilo-v-mire-v-i-veke-do-nashei-ery-id715929/

==

Немного разовью свой ответ, вынесенный в начало материала.

Согласен, если та или иная страна, не важно, будь то гигантская империя или гос-во средних и даже небольших размеров, теряет  возможность маневрировать и  строится, по воле  "покровителя" и главного союзника -  по ранжиру, конечно, это свидетельствует о потере суверенитета.

При всём моём негативном отношении к двоякости в ситуациях, когда формат: свой -  чужой заточен до предела я констатирую, что это,  если отбросить эмоциональную сторону, свидетельствует и о самодостаточности и возможности балансировать тех или иных стран.

Как и у любой медали и здесь мы можем при желании найти две стороны.

Давайте, навскидку, проведём аналогии.

Южный Кавказ. Кто  больше других, способен балансировать и  вести многовекторную политику на данном этапе?

На мой взгляд, Азербайджан. Почему? Потому что на сегодняшний день, имхо, это самое самодостаточное гос-во Южного Кавказа.

Армения? Конечно, хочет балансировать и делает это, но слишком зависима и уязвима, и является проигравшей стороной в недавнем конфликте, что очень давит на её уверенность в себе.

Грузия? Никакой возможности, имхо, балансирования - нет. Я не рассуждаю сейчас, хорошо это или плохо, а констатирую.

Один из последних примеров, это  первоначальное,  неофициально, полу-согласие на участие в формате 3+3.

Но, после приезда министра обороны США и его, имхо, достаточно унизительного в этой ситуации заявления о понимании Грузией своей роли и места, все  тут же -  встало на "свои места". Материал от 25 ноября 21 г: Грузия не рассматривает участие в формате 3+3

Белоруссия?  Лукашенко потерял эту возможность после попытки майдана, хотя, казалось бы, создан для того, чтобы юлить и  сидеть на двух стульях.

Украина? После 24 февраля, всё закончилось. 

Молдова?  От Майи уже ничего не зависит, даже если она вдруг, начнёт прикрывать то, что  давно все видят, фиговым листом.

Всё зависит от того, придёт "вечный Карфаген для Запада" в Одесскую область или не придёт.

Прибалтика?  Какая к чёрту, многовекторность, когда там, глубокая  психологическая травма и ненависть всеми фибрами души.

==

ЕС. Робкие попытки торговать многовекторностью -  со стороны Вучича и не робкие - со стороны Орбана.

НАТО?  Турция стоит особняком и всем своим видом показывает, не только вы, "эльфы" считаете, что я для вас -  чужая. Я сама -  прекрасно понимаю это, как и то, насколько я нужна вам, как мощная  крепость на южных границах "империи зла".

Дальше, в сторону Азии, Латинской Америки и Африки, думаю, не стоит  ходить, приведённых примеров -  достаточно.

==

П.С. Есть ли общее между многовекторностью и "вечными Брутами". Да, почему нет!

Но тут проблема не в "брутах", а в тех, кто то ли по своей глупости, то ли по каким-то иными причинам, не может отличить "брутов" от тех, на кого он, исторически, всегда может положиться и без которых - ему грош цена. 

20.06.2022 в 13:00guran
Я же тебе говорил - королевская битва будет на Балтике

20.06.2022 в 17:50Dayday
А как насчет Средней Азии? Ее ты не разобрал. Спс за внимание.
20.06.2022 в 13:10penni_bailey
Кстати, можно и без блокады ПРибалтики.

Просто досматривать все корабли подряд подолгу.

20.06.2022 в 13:12penni_bailey
Есть предположение, что значительное  количество Молдавской элиты выступает против «судьбы», которую готовит Санду для Кишинева.

Это или уход под Румынию или война с ПМР, или и, то и другое вместе).

Политический сезон в Кишиневе только нарастает, у Санду единственный козырь- это дадут статус кандидата в Евросоюз, но с пометкой, что в любой момент ЕС его может забрать. Больше козырей нет, только нарастающий экономический и социальный кризис и падающий рейтинг.

20.06.2022 в 13:39BERG...man
А каким образом, без объявления войны или СВО?
20.06.2022 в 13:40BERG...man
Это ведь два гос-ва -  члены НАТО
20.06.2022 в 12:36BERG...man
У медали две стороны...
20.06.2022 в 12:36BERG...man
Всё зависит в том числе, от того, с какой стороны смотреть.
20.06.2022 в 12:40BERG...man

////////// Ничего себе....

На понт берут, по твоему или, реально, могут?

20.06.2022 в 12:38guran
❗️Песков: решение Литвы по блокаде Калининградской области беспрецедентно, это нарушение всего и вся, оно требует глубокого анализа перед принятием Россией мер, в течение нескольких дней это будет сделано
20.06.2022 в 12:59guran
Скоро узнаем

Скорее всего речь о блокаде литовского побережья и порта Клайпеда

20.06.2022 в 13:06penni_bailey
20.06 / 12:59 } guran (Эксперт) #   

Скоро узнаем

Скорее всего речь о блокаде литовского побережья и порта Клайпеда

======

Начнут с отзыва о признании границы

20.06.2022 в 13:08guran
Как крайний вариант - все побережье Польши и Прибалтики завалят морскими минами - и сосите лапу до ишачьей Пасхи
20.06.2022 в 13:08penni_bailey
В Кишиневе  вчера прошла вчера 40тысячная демонстрация с требованием перевыборов.

Под бомбы и ракеты нормальным людям не хочется подставляться за интересы США.

А тех всего лишь принуждают жить по средствам.

20.06.2022 в 13:14penni_bailey
Все же Путин в 2008 был слишком мягок. Разрушил бы инфраструктуру Грузии, повесил Саакашвили и никто даже не думал воевать сегодня

20.06.2022 в 13:41guran
❗️Временная поверенная в делах Литвы вызвана в МИД России, ей заявлено, что если в ближайшее время грузовой транзит в Калининградскую область не будет восстановлен в полном объеме, Россия оставляет за собой право на действия по защите своих национальных интересов.

"Расцениваем провокационные меры литовской стороны, нарушающие международно-правовые обязательства Литвы, прежде всего Совместное заявление Российской Федерации и Европейского союза о транзите между Калининградской областью и остальной территорией Российской Федерации от 2002 года, как открыто враждебные"

"Потребовали незамедлительной отмены этих рестрикций"

20.06.2022 в 14:07guran
Многих удивило то, что африканские страны воздержались во время голосования по резолюции ООН, осуждающей действия России на Украине, пишет La Vanguardia. Автор статьи решил разобраться, как Москва получила такое влияние в регионе

https://inosmi.ru/20220618/afrika-254563611.html

20.06.2022 в 14:16penni_bailey
Литва сейчас сама себя самоубила. Причем капитально. Можно сказать отсчет пошел на недели. Литва закрыв транзит грузов и пасажиров нарушила основополагающий договор о своей независимости и самостийности. Теперь РФ имеет полное право банально и просто ввести войска что бы обеспечить этот самый договор. И тут даже НАТО не помощник Литве. Ибо этот пункт прописан в конкретных документах которые Литва подписала в 90х. Причем гарантом выполнения был именно запад. Но вот у нас теперь развязаны руки так как в случае расторжения договора мы имеем право взять под контроль сухопутный коридор к своим территориям.
20.06.2022 в 14:40BERG...man
algheniusНасчет Украины не соглашусь — многовекторность там закончилась ещё в 2014 году.berg_man Вы меня не правильно поняли.. Написав, что 24 февраля всё закончилось, я не имел ввиду, что до этого - была многовекторность.НО.. была возможность немного элить и получать от этого выгоду.
20.06.2022 в 14:45BERG...man
alghenius Ну... Всякие ОПЗЖ разве что, которые все равно ничего не решали...

berg_man

Да вроде, экс-президент Петя.. не входил в ОПЗЖ.
20.06.2022 в 17:54Dayday
Многовекторность многовекторности рознь. Это как игра в разных лигах. Ну, например, в случае с Турцией и Азербайджаном. Такие страны как Турция пытаются, кроме того, негласного признания за собой зоны влияния (в той же Сирии). Этого кстати де факто добивается и Россия на пост-советском пространстве за исключением Прибалтики.