Кавказский Узел

Турция, поторговавшись, логично поддержала "нейтральных" шведов и финнов в НАТО?

29 июня 2022, 07:46

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

НАТО объявило о достижении соглашения с Турцией о приеме в состав альянса Швеции и Финляндии, детали пока не разглашаются, сообщила пресс-служба НАТО.

«Состоится церемония подписания соглашения между Турцией, Швецией и Финляндией и пресс-конференция генсека НАТО», – отметила пресс-служба, передает ТАСС.

Стороны подписали совместное заявление после переговоров в Мадриде, сообщил гостелеканал TRT Haber, который привел видео с церемонии подписания. Церемония подписания состоялась сразу после переговоров с участием президента Турции Тайипа Эрдогана. С турецкой стороны документ подписал глава МИД Мевлют Чавушоглу.

Как отмечает финская газета Helsingin Sanomat, встреча президента Турции Реджепа Эрдогана, президента Финляндии Саули Ниинисте и премьер-министра Швеции Магдалены Андерссон продлилась два часа и дала надежды на сдвиг с мертвой точки. Стороны прорабатывают совместный документ, однако пока неясно, будет ли это простое заявление или меморандум.

Напомним, присоединение Швеции и Финляндии к Североатлантическому альянсу тормозится из-за позиции Турции, которая выдвинула двум странам десять условий для снятия вето на членство в НАТО. Источник: https://vz.ru/news/2022/6/28/1165241.html

П.С. Ожидаемое решение. Мы неоднократно говорили на эту тему в блоге. В данном случае, дело было в цене вопроса, а не в принципе, имхо.

Мои материалы: от 17 мая: Турция против финнов и шведов в НАТО ? Чему и зачем сопротивляется Эрдоган?

от 12 мая:Финны в НАТО? Кремль назвал это угрозой. Лучше, когда тайное становится явным?

Коротко, по пунктам, выскажусь по теме:

Логично ли решение Финляндии и Швеции вступить в НАТО после 24 февраля, учитывая резкое ужесточение формата: свой - чужой?

Да, совершенно логично!

Является ли это вызовом для России со стороны Запада?
Да, конечно, является! Учитывая ультиматум РФ - США по красным линиям декабре прошлого года.

Были ли Финляндия и Швеция когда-нибудь нейтральными странами в отношениях Запада и России?

Нет! Это резко антироссийские страны, и даже сам вопрос по этому поводу отбивает всякое желание к разговору.

Как я оцениваю позу Турции?

Совершенно нормально, турки не могли и не могут решать такие вопросы. Это, имхо, прерогатива США. Но своим поведением Турция ещё раз обратила внимание, что она - не рядовые словаки со словенцами, поляками с чехами итд, а другие. Мой материал от 27 июня:Турция вновь посылает сигнал западному, "неправильному" миропорядку, заигрывая с Москвой?

от 20 июня: Многовекторность - признак независимости? Акела и вечные "бруты"

Является ли принятие Швеции и Финляндии угрозой России со стороны НАТО?

Какая угроза..? Когда между Западом и Россией начинается новая эра противостояния и борьбы за территории и зоны влияния?

Какой "нейтралитет" в этой ситуации может быть у небольших, и полностью зависимых от крупных западных стран - финнов и шведов?

Вывод из конкретной истории, которая ещё официально не завершилась.

Швеция и Финляндия всегда были антироссийской частью Запада и сейчас, настало время, когда всё тайное становится явным. Хотя, в контексте финнов и шведов, ничего тайного, если вы не идиот или лицемер, конечно, не было.

Повторяю, Швеция были почти всегда - одним из самых, шипящих антироссийскостью, гос-тв, а её нейтралитет - "обманка" для дураков.

Я писал об этом, когда сторонник "конструктивных диалогов" от РФ Мединский, вдруг, заявил о шведском варианте нейтралитета для Украины. Правда, после того раз, больше об этом не заикался.

Что касается финнов, мой недавний материал от 23 июня о заявлении финского министра обороны: П.С. Казахстан, Литва, Финляндия: Россия

Имхо всегда лучше, когда правда, особенно в столь сложных ситуациях не прикрыта разного рода блестящим тряпьём и глянцем.

Конечно, финны и шведы - часть резко антироссийской части Запада и их место - в альянсе. Нет никаких вопросов.

Турция же вновь напомнила о себе, как об особом игроке в альянсе.

Для России - западное направление и без этого было явно доминирующим, но после вероятного вступления Финляндии и Швеции, станет ещё более важным.

Конечно, РФ усилит ВС на границах с Финляндией. Идёт серьезный конфликт... в котором стороны сделали большие ставки и готовы повышать их ещё..

Кстати, очередной этап российско-болгарской дружбы - поражает масштабами:-)

разные годики и садовничие сколько себя помню, вечно истерят и готовятся..

Разумеется, если он победит, это уже будет другой историей.

Они должны были вступить в НАТО и вступили.

Я хотел утром написать об этом.. Но, не могу понять, что имеет ввиду Клишас.. каким образом?

Я не понимаю, о чем вы говорите, честно. Но, понимаю, что вы хотите сказать.

Я искренне пишу вам, чего же боле?

Не было воможности у Кремля найти компромисс с Киевом.

Только один - признать "поражение"

Тогда бы, согласен, никакого конфликта - не было бы.

Швеция и Финляндия обязались сотрудничать с Анкарой по борьбе с терроризмом и не поддерживать запрещенную в Турции Рабочую партию Курдистана (РПК) и организацию исламского проповедника Фетхуллаха Гюлена (FETO), сообщили в канцелярии президента Турции.«Взяты обязательства по полному сотрудничеству с Турцией в борьбе против РПК и ее филиалов, по солидарности с Турцией в борьбе с терроризмом во всех его формах и проявлениях и не поддерживать РПК/YPG и FETO», – приводит РИА «Новости» слова сотрудника канцелярии президента Турции.

" Логично ли решение Финляндии и Швеции...резкое ужесточение.... свой-чужой"Вместо этих "словесных ..." почему не уточнять,кто же ужесточил?Кто стал повышать ставки и стучать, не кольтом,а топором,по столу,рискуя не только игру поломать,но и весь салун разнести?

Я уже писал и для особо тупых и упрямых, многократно повторял свою позицию.

Конфликт, имхо, был неминуем.

Форма, да, страшная и трагическая. Мало кто этого ожидал и мог поверить в подобное.

С другой стороны, покритель Эвереста и автор пафосных видосиков приложил много усилий, для будущей победы над империей зла..

Он ведь обещает контранаступ в августе. А его кулебы и аразамии с люськами - вовсю кривляются и грозят кулаком.

Ну, вероятно, им можно верить.

Гуран,тут один,с незапоминающимся ником,вчера писал,что раз догнать технологически Запад невозможно,то следует разрушить инфраструктуру его,то есть понизить западный уровень.Собственный - автоматически повысится,относительно,конечно.Но ведь есть же ещё и соседи с Востока,которые уже не в дворовых домнах чугун плавят.Их-то уровень будет продолжать расти,тем более,когда их экономику начнут поливать дешёвым газом и нефтью.

Главное в этой истории, что НАТО, это прежде всего, США. Со стороны Турции речь шла не о принципах, а о цене вопроса. Ибо, турки прекрасно знают, что вряд ли изменят шведов и финнов с их любовью к маленьким, беззащитным курдам и гюленистам. Со стороны шведов и финнов, ну.. очень странно, когда Швецию называют нейтральной..

Это кем надо быть, что всерьез, а не ради конструтивных диалогов, такое проговаривать...

Львовская область готовится к вероятному нападению со стороны Белоруссии, — заявил первый заместитель начальника Львовской ОВА Годик.

По его словам, для этого в области возводятся дополнительные инженерные и оборонные сети, а также налаживание взаимодействия с Волынской областью.

Годин добавил, что жителям Львовщины нужно быть готовыми к усилению ракетных и авиационных ударов со стороны Белоруссии.

По ноосфере гуляют слухи, что осенью синхронно с тайваньской операцией Россия может провести операцию на правобережье - наступление с севера из Белоруссии и с юга от Херсона-Николаева. С выходом на линию Винница - Умань

Про Афганистан уже не вспоминают, а ведь было совсем недавно...

Но это другое...

До 24 февраля, все понимали, что нет компромиссного решения по Донбассу и не только.

Ну,вышеперечисленным-то салун не разломать.Они и вообще игру со стороны наблюдали,играя с теми же ЛДНР в "орлянку" по-маленькой.

На паромах к острову Готланд год продавали футболки с изображением герба этого острова, а над ним – русской царской короны, сообщает Шведское телевидение. Продавцы понятия не имели об этом. Но им объяснили. И они сняли с продажи этот сувенир.

https://inosmi.ru/20220628/gotland-254734796.html

До осени доживём, а там поглядим, как и что будет..Так-то к осени вторую фазу, могут и закончить, если ВСУ не усилит сопротивление.

Глава комитета Совфеда по конституционному законодательству и госстроительству Андрей Клишас после ограничения Норвегией транзита грузов для россиян на Шпицбергене заявил, что теперь норвежский суверенитет над этими островами под вопросом.

«После действий Норвегии, с данного момента, суверенитет этой страны над Шпицбергеном под большим вопросом. Наши граждане на Шпицбергене должны быть обеспечены всем необходимым, а их безопасность гарантирована в полной мере».

И повторю одну свою мысль, спорную, но, я по-прежнему так считаю.

Зеленский выгоден Кремлю не меньше, чем Западу, если не больше.

Никогда бы империя не взяла столько, сколько может взять, благодаря кривляющемуся полковдоцу в маечке.

Разрушать не надо

Нужно победить и использовать как ресурс развития

Высосать из них все подчистую

А я Вас абсолютно не понимаю.Какое поражение Кремля,если бы удержались от авантюры конца февраля?Всё было бы спокойно.Джентльмены бы сделали вид,что не помнят,кто громко портил воздух.В политике это - обычное дело.Линия Донецк-Луганск постепенно бы зарубцевалась.Кроме ритуальных слов,какие и Грузия произносит об Абхазии и ЮО ничего бы не осталось.Люди почти не гибли,и вовсе гибель бы прекратилась.Ну да что уж?!Горшки побиты,уж и чугунки приготовлены к битью.

Если бы было так,как вы говорите,то в феврале бы военные действия начались в Донбассе,а не по всей Украине.Донбасс бы взяли. И тогда замирились бы.Как с Японией,лет на пятьдесят.

Победоносное завершение российской военной операции на Украине будет означать и победу России над США. Это станет вторым крупным поражением Америки за два года после «унизительного» вывода американских войск из Афганистана в 2021 году.

Такую точку зрения высказал в своей статье для журнала National Review обозреватель Майкл Брендан Догерти.

Он считает, что своими попытками создать Москве дополнительные трудности во время боевых действий, Вашингтон может добиться обратного эффекта. Триумф российской стороны станет еще более очевидным, если украинская армия не сможет осуществить решающее стратегическое отступление и будут разбита в котлах в Донбассе.

«Владимир Путин сможет объявить, что одержал победу не только над националистами на Украине, но и над западными державами», — полагает Дауэрти.

Обозреватель также констатировал, что российское военное командование смогло разработать грамотную стратегию на Украине.

«За три месяца Россия сделала на Украине то, что Пентагон не мог сделать в Афганистане за два десятилетия: определилась с разумным набором целей и разработала эффективную стратегию уничтожения своих оппонентов», — отмечает публицист.

Он также предположил, что победоносный для России сценарий завершения конфликта вызовет панику среди стран — членов НАТО.

«После унижения в Афганистане это станет вторым за последние два года крупным поражением армии, финансированной и подготовленной США. И этот риск вполне реален», — заключает Догерти.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/06/29/pobeda-rossii-na-ukraine-stanet-vtorym-krupnym-porazheniem-ssha-national-review

Степнячка, я о вам более высокого мнения, чем о толпе неучей и кривляк, которым бесполезно плевать в глаза...

Как Россия могла вести военную операцию только в Донбассе, вы же не маленькая и не глупенькая...

Никаких шансов бы не было у российской армии, пробить бутылочное горло, без уничтожения, под корень, многих городов с огромными жертвами.

ВСУ, на мой взгляд, даст фору многим армиям Европы, если не всем.

Вы вообще понимаете, что такое - атаковать ВСУ в лоб?

Я отказываюсь верить, что вы правда на таком уровне мыслите...

Ну, для вас - обычое дело... для кого-то, в том числе, для тех, кто решил вернуть - своё, нет.

Вы правда не понимаете, что Россия не простит Киев? И очень больно наказывает и накажет ещё, если, конечно, Зеля не покорит Эверест?

Не надо сравнивать Украину и Грузию.. это просто неприлично, для знающего и начитанного человека.

Если вы не понимаете разницу для России и "русского мира" между Грузией и "Новороссией"... ну, я - пас и смысла даже не вижу вам сопротивляться...

Разница не просто большая, она огромная...

Россия борется сейчас за население, превышающее намного - всё население Южного Кавказа, дети и внуки которых, черех 10-20 лет были бы частью - антироссии. Без всяких вопросов.

Потому я и пишу, это, огромные ставки, которые Москва готова увеличить..

А вы тут, прикидываетесь незнайкой и задаёте изначально - совершенно не логичные вопросы.

Идёт конфликт за то, чтобы забрать Юго-Восток, как минимум, с двумя морями, с огромными городами, с населением в более чем миллионов человек, а вы мне здесь, про дженльменов, которым плевать, кто портил воздух..

Вы правда не понимаете, что происходит?

Вы вообще, хотя бы на 1% верили до февраля, что через три месяца, и Херсон, и Приазовье, станут, фактически, Россией...

Или, будете хихикать и рассказывать мне о контратаке в августе?

А завтра.. Степнячка, завтра что будет по вашему.. Ливерная колбаса, обнимашка и чуприна.. остановят русских?Ну.... если остановят, так тому и быть.

А если нет....

Мы с Дэем говорили о том, что Эрдоган торгуется и имеет право.

И всё.

И потом, это кем надо быть, чтобы считать шведов и финнов - нейтральными? :-)

☝🏻☝🏻☝🏻 Если вы серьезно думали, что Эрдоган ляжет на рельсы и не пустит Финляндию и Швецию в НАТО, то вы были наивны.

Эрдоган получил, что хотел. Рабочую партию Курдистана ждут тяжёлые времена.

Завтра рос сми сравнят заявления скандинавов о курдах год назад с характеристиками в меморандуме, где скандинавы признают их террористами☝🏻. Вот так вот за один вечер, а как вы хотели ?

«Цивилизованные» демократии своими подписями фактически казнили курдов, которых до этого кормили и финансировали.

Курдам обидно до слез, многие погибнут, но всем насрать на их обиды.

А Эрдоган показал, что может получить что хочет, он правильно оценил стоимость расширения НАТО для запада и поднял ставки

Мораль - при нужде Запад кинет любого.

Ни разу, ни в моем блоге, ни в серьезных СМИ, я не встречал ни одного мнения по поводу того, что Турция может всерьез остановить принятие финнов и шведов в НАТО.

Повторяю, ни разу. Ни от кого. Ни в российских СМИ, ни в западных.