Кавказский Узел

Мечта, чтобы врагов возглавляли "горбачёвы и ельцины"

31 августа 2022, 08:39

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Без предисловий, ибо Горбачев мне противен и как личность, и как политический деятель, отвечу на несколько вопросов.

Но прежде, подчеркну: каждая нация заслуживает ту власть, которую имеет!

СССР прогнил изнутри и не важно, кто пришёл бы к власти, его вряд ли возможно было спасти. Трансформировать, теоретически, да, но в ответ на это - читайте предыдущее предложение.

Некоторые мои материалы по теме: от 5 явнаря: Фатализм, сепаратизм, роль личности и трансформации избранных

от 4 июня 2019: Могла Москва, как Пекин, пойти на "Тяньаньмэнь"? Даже если бы решилась, это бы ничего уже не дало!

Итак: ответы на некоторые вопросы по Горбачёву и в целом, по "брутам".

1. Возможна ли была трансформация СССР в левую империю нового типа? Имхо, нет.

Некогда "красная", а в последние десятилетия своего существования, "гниющая" империя, трансформировалась, в итоге, в новую версию Российской империи ( РФ), сбросив большинство, имхо, совершенно лишних и ненужных - нацреспублик. Исключения - Юго-Восток Украины, "Приднестровье, Абхазия, ЮО", Белоруссия, Северный Казахстан и, возможно, приграничные районы Латвии и Эстонии.

2. Горбачёв был предателем?

И да, и нет. Почему нет? Он не был идейным человеком, у него не было никакой идеи, в которую, имхо, он верил и которую бы предал.

Посмотрите на людей, которые его окружали:-) И вам станет понятно, что большой разницы, если поставить многих из них на место Горбачёва бы не было - по содержанию. По форме, да.

Западный мир бы увидел нечто иное, вместо провинциального, смешного "простачка", который так любил всё, что блестит и не понимал, как можно от подобного отказываться, тем более, имея такую "убогость" в качестве "Родины".

С другой стороны, разумеется, Горбачёв - классический предатель, ибо, он не пришёл к власти - как антисоветский диссидент и открытый борец за стеклянные бусы.

Барак Обама, Джо Байден и Михаил Горбачев в 2009 году (Фото: Pete Souza / The White House / ZUMA Press / Global Look Press) На задним фоне - радостный Макфол.

3. Была ли у Горбачёва политическая национальность? Нет, никакой национальности у Горбачёва - не было. Он был "советским человеком в негативном смысле этого слова", ненавидящим "эту страну".

4. Смотрю материал на КУ: Михаил Горбачев оставил противоречивый след в истории Кавказа

Да ладно :-) Для Горбачёвых никакой разницы не было, РФ, Прибалтика, Кавказ, Средняя Азия..

Горбачёвы были очень нужны Западу именно тем, что на каждом шагу не могли не совершать ошибок, так как их никакие чувства к "державе" не останавливали.

В материале и вообще, нередко, Горбачёва обвиняют в разгоне митинга 9 апреля 1989 года. Ну и конечно, в трагических событиях в Нагорном Карабахе.

И обвиняет - кто? Шеварднадзе:-) Человек совершенно липкий, скользкий и благодаря обилию таких вот - Шеварднадзе, в том числе, в окружении Горбачёва, и произошло то, что, повторяю, обязательно должно было произойти. Что касается Карабаха - где тонко, там и рвётся.

СССР - должен был уступить место новой империи, которая имела бы более чёткую идеологию и крепилась на новых, более понятных, классических скрепах для большинства граждан новой версии многовековой империи.

5. Являлся ли Горбачёв находкой для Запада? Конечно! Кроме радостного предательства, Горбачёв, имхо, был трусливым человеком и не просчитал, что та форма и скорость, с которой он рушит гигантскую империю, не может проходить плавно...

Но, повторяю, ему было всё равно, в тот момент! Потом, возможно, он о многом жалел, возможно нет.

Но тогда, он мечтал о стеклянных бусах и похлопыванию по щеке от "эльфов". Это тоже, советское воспитание многих тогдашних лидеров, не говоря уже о части творческой интеллигенции.

6. Часто спрашивают, кто более продажен по сути, для гос-ва, которое возглавлял - Горбачёв или Ельцин.

Это сложный вопрос.... Имхо, Горбачёв.

Всё надо оценивать по факту.

Горбачёв и его окружение разрушили гос-во, которое им "доверила партия".

Ельцин, в святые годы, окруженный почти со всех сторон, янкелями, не смог разрушить и довести дело до деления "этой страны" на сотни счастливых Лихтенштейнов, а на закате своей жизни - совершил вместо контрольного выстрела в "империю зла" странный и до конца многими, не понятый поступок.

Хочется всё же вступить с нашим другом Бергом в некоторую скромную полемику. Мизокремлин пишет. По пунктам. И говорить я буду не своими словами, но словами культурологов и вообще людей поумнее меня.

Прогнил ли Советский Союз? Может и прогнил, но ведь это не научный стиль речи. Этим ничего не сказано, этим "прогнил". А что, Запад не прогнил? Да все здесь на Узле кричат, что Запад прогнил, и -- ничего ему не делается. А Советском Союзу сделалось. Почему? в каком тогда виде он прогнил? И в объяснение этого "прогнил" и "сделалось" я хочу указать опять-так на нечто не вполне научное, но тем не менее на реальное -- на нашу русскую душу. Мне кажется, о причине крушения Советского Союза лучше всего высказались писатели (кажется, конкретно это был Шукшин, но может и не он). Людям стало незачем жить. Нашим людям, не ихним. И всё. Незачем, -- и долой его к шуту. Что Горбачёв и сделал под аплодисменты трудящихся.

И тут сразу же другая проблема: был ли Горбачёв предателем. Берг в этом не сомневается, я же хочу просто взглянуть на это под иным углом зрения. Перечитал недавно статьи Аверинцева тех лет, немного вспомнил и сам. А вы помните, как весь мир аплодировал ЖЕСТАМ ДОБРОЙ ВОЛИ, которую Горбачёв вдруг начал проявлять раз за разом? А мы не аплодировали? Да все, по обе стороны границы были в одури какой-то.

Однако недолго. Интересно, вообще, способен ли какой-нибудь народ делать жесты доброй воли, помимо русских. Кто знает, приведите, пожалуйста примеры. Так вот: про то, что это были именно жесты доброй воли, люди забыли спустя примерно полгода. И решили они: это Советский Союз проиграл в Холодной войне. И даже нас самих в том убедили: русские -- проигравшие. А Советский Союз ни в какой войне не проигрывал и даже не сдавался: он просто вдруг начал выказывать свою невиданную добрую волю.

И -- да, у Горбачёва было помощники. Первейший из них -- Шеварднадзе, который словно бы вступил с Горбачёвым в социалистическое соревнование: кто из них больше подарит Западу в качестве доброй воли. Горбачёв дарил Европе, Шеварднадзе -- Америке. Помните ли вы, товарищи, что отдал Шеварднежзе Америке? Вспомните, умоляю, сам же я как сейчас вижу этот его росчерк пера по телевизору и вслед за тем фразу в телеэкран: мол, мы с друзьями (американцами, значит) в сделки не вступаем, -- отдаём всё даром. Что это было такое, помнит кто-нибудь?

Каждый год учения эти проводятся. Это так, для справки.

Они предали отцов и обокрали детей

Рест ин хелл

А где ты это вычитал.. Я думаю, в Москву и Меркель вряд ли приедет...

Или, где-то заявили, что собирается?

43% американцев считают, что в ближайшие 10 лет в США может разразиться гражданская война.

/The Guardian/

Как к трусу и предателю.

Только презрение.

Иногда, на полном серьёзе защитник "наивного Горбачёва" утверждают, что "он же не знал, он другого хотел"... Ахахах

Ну как можно серьезно говорить такое...

Какая разница, кто, чего, хотел. Всё оценивается по произошедшему факту. Что касается Горбачёва.. имхо, упрямый, продажный болтун.

Какая разница, кто, чего, хотел. Всё оценивается по произошедшему факту. Что касается Горбачёва.. имхо, упрямый, продажный болтун, который, если отмотать время назад, сделал бы ровно то же, вновь.

Потворяю, если бы он пришёл к власти и сказал, я буду рушить эту страну, потому что она - зло, и строить новую, не было бы отношения к Горбачёву, как к предателю.

Конечно, канцлер Шольц не приедет на похороны Горбачева. От ФРГ пришлют или Меркель или Шрёдера. Заодно ещё раз обсудят с Президентом Путиным вопрос поставки газа.

…

Сегодня в 4.00 Газпром полностью остановил «Северный поток-1».

Это вопрос целей, полномочий и состава. Спасать мир от ядерной катастрофы - это одно, шпионить и помогать ВСУ, как это 8 лет делала миссия ОБСЕ в ЛНР и ДНР, - другое.

...

МАГАТЭ хочет иметь постоянную миссию на Запорожской АЭС.

31.08 / 09:14 } BERG...man (Суперэксперт) #

======

Мои домыслы.

Но не приехать на похороны, после всего,что он для них сделал?!

Европа закрыла для нас свои торговые цепочки. При этом это произошло ещё больше десяти лет назад - когда Европа приняла решение делать аутсорс не к нам, а в Китай.

Наше место с т. з. евро геев - поставлять ресурсы дёшево, покупать китайские товары под европейскими брендами дорого, за доступ к торговым цепочкам платить не только тариф, но и зелёный налог.

Перехват торговых цепочек, а это основной экспортный товар Европы, невозможен. Только разрушение и построение на освободившемся месте своих.

По данным ЦРУ США в 2017 году экспорт ЕС составлял 150% внутреннего производства.

Так что - не жилец.

США относятся к европе как к колонии. А в колонии не должно быть производств своих.

Т.е. на месте заводов концерна BASF и прочей Фарбен, на месте автопрома и металургических заводов, на месте фабрик Италии и.т.д. должны пастись козы. А денег в Европе должно хватать ровно на покупку товаров высокого передела из США и энергоресурсы.

И в принципе, Россия то не против. После того как крышечку у европейского котелочка подняли и посмотрели, что там варится. А варится, там, отвар либерального фашизма и русофобии.

Так что деиндустриализация европы будет 100%. Но всякие БАСФы и иже с ними будут себя чувствовать относительно хорошо. У них куча производств по всему миру. Ну закроют главную производственную площадку в Германии, но нарастят производство на заводах в США, Индии и Бразилии. Сложнее будет малым фирмам, у которых нет большого количества заводов по всему миру, но и они быстро сообразят что офис можно оставить в германии, а производство лучше перенести в Турцию.

Впрочем, мы живём еще в старой парадигме. Немецкие и европейские лидеры до сих пор стращают нас какими-то судами, какими-то гаагскими трибуналами. Но ответ-то понятен: Приди и возьми.

Если сейчас мир переформатируют, то права немецких фирм на какие-то предприятия за пределами национальных юрисдикций - продукт взаимного непротивления сторон. Но история показывает, что обычно просто отжимают.

- Боши, а чё вы сделаете? В гаагский суд напишите? Ха-ха-ха.

Тот же Китай не забирал раньше не из-за пресловутого международного права, а из-за европейских инвестиций и рынка ЕС. Не будет этих факторов - заберут, не раздумывая.

Также, если уж переформатировать, думаю, что целая Германия никому даром не нужна.

Если, как горят, у нас реинкарнация периоды Екатерины Великой, то давайте всю программу полностью повторим

Что там по плану? Революция с резней во Франции? Массовое переселение працювитых бошей и голландцев в прибалтику и поволжье? Ждём-ждём.

Ну, хочет и хочет. Решать будут другие.. Могут и оставить, если посчитают нужным, а могут и нет.

Ну, конечно, приехать надо... горбачёв для Германии сделал больше, чем многие великие немецкие лидеры.

Но.. как приехать в Москву... сейчас?

Такое поднимется.. даже не знаю, что-то не верится. Впрочем, посмотрим.

Плюсанул Мизокремлину. Самое простое дело - осуждать и обвинять. Причем задним числом все умники. А делать это с Горбачевым вошло в моду настолько давно, что уже даже вышло из моды, но смерть ненадолго реанимировала тренд. Человек умер. Пусть земля будет пухом. А про аплодисменты все верно. Вся страна в восторге ждала приход Макдоналдса и Кока-колы.

Во вторник, 30 августа в Москве скончался экс-президент СССР Михаил Горбачев. Ему был 91 год.

На сегодняшнее утро, материалы о смерти Михаила Горбачева заняли первые полосы крупнейших западных СМИ.

CNN: "Бывший президент СССР, разрушивший железный занавес". "Почему на Западе Горбачева помнят как гиганта, а дома как изгоя".

The Times: "Лидер, помирившийся с Западом и заплативший за это".

Bild: "Он проложил путь к немецкому единству", "Горби, Германия кланяется тебе!"

Le Figaro: "Больше тактик, чем стратег, этот бывший аппаратчик мечтал о социализме с человеческим лицом. Упорно реформируя Союз вопреки его народам, он отошел от чаяний пробужденных им народов".

El Pais: "Отец перестройки и один из самых значимых политических деятелей 20 века".

La Stampa: "Его мечту о мире предала путинская Россия".

Rzeczpospolita: "Михаил Горбачев пытался реформировать Советский Союз и случайно разрушил его. Он также случайно отменил коммунизм. За что его любили на Западе и ненавидели в России".

Минутка долгов.

Люблю такие рифмы в новостях, ув. друзья.

Новость один: вчера на заседании латвийского правительства был заслушан доклад о ходе подсчётов урона от советской оккупации — и заявлено, что по результатам обобщения проведённых 70 исследований (да) и 62 экспертиз (да!) уже к марту 2023 года правительство сможет подготовить финальный документ, который «впоследствии можно будет использовать для истребования компенсаций».

Новость два: завтра в Польше будет презентован государственный доклад об убытках, понесённых Польшей от немецкой оккупации, в трёх томах. По словам создателей, убытки по-прежнему множатся, ибо немецкая оккупация влечёт за собой последствия в грядущее. Отмечается, что советская оккупационная власть не давала щирым полякам подсчитывать убытки от немецкой оккупации, но после восстановления настоящей Польши стало можно.

...Где-то между нами и немцами живут народы, чья национальная идея вот уже более трёх десятилетий состоит в подсчёте денег, которые им должны мы и немцы.

Разница между Россией и Германией — чисто практическая, циничная и прямо сейчас — состоит в том, что немцев, возможно, таки нагнут заплатить.

Ужасно, ужасно быть международным изгоем: даже не светит возможность морально очиститься путём выплаты компенсаций и бесконечного покаяния перед лузерами истории.

Дело твоё. Мнения могут быть разными.

Речь не об суждении, время горбачёвское прошло.. и как раз я же и написал, что каждая страна заслуживает ту власть, которую имеет.

И про макдоланлдсы и кока-колу - разве в тексте это оспаривается.. надо просто читать текст, а не делать выводы по паре предложений.

И кока-кола и мандоналдс - всё это было заслуженно и получено.

То есть, и СССР заслужил Горбачева и то, что потом произошло.

Что касается Шеварднадзе, моё мнение о нём, а я нередко с ним встречался и разговаривал... Этот человек в истории Грузии сыграл одну роль, а в истории СССР - это типичный приспособленец, флюгер, и разумеется, страны, где такие, как Шевардназе - министра ИД, а такие как Горбачёвы - главы гос-тв, обречены.

Полемизировать здесь не о чём. Мнения разные, и настолько радикально, подчас отличаются, что уж точно, те, кто стоят на моей стороне, никогда не станут, ибо пустое, тратить время на разговоры ни о чём..

Кому-то нравится Немцовы, Березовские и Шендеровичи, кто-то их презирает и брезгует подобным и так далее.

Никакой полемики быть не может и близко. Есть просто - разные мнения и точка.

"Михаил Сергеевич был человеком мелким и ничтожным. Ему на престоле великой империи было неуютно и страшно. И он бросил его, как только представилась первая возможность.Горбачев был ничтожным человеком не только по историческим, но даже просто по человеческим меркам. Он был человеком „без чести“ в том смысле, как эта этическая формула была сформулирована Христианской цивилизацией.Всякий сталкивается в жизни с ситуацией, когда приходится выбирать между тем, что „ты должен“ и „ты хочешь“. Горбачеву понятие долга образца XX века было глубоко чуждо. Он всегда выбирал второе". Источник: https://rusvesna.su/news/1661927835

Кстати, и здесь либо непонимание того, что я пишу, либо троллинг.

По поводу безапелляционности обвинения в предательстве.

Вот мой текст:

2. Горбачёв был предателем?И да, и нет. Почему нет? Он не был идейным человеком, у него не было никакой идеи, в которую, имхо, он верил и которую бы предал.

packet121 Хм, как ни странно, соглашусь в некоторых оценках Горбачёва. Его двигал Андропов, а осуществил Горбачёв явно не его программу.berg_man Если внимательно смотреть, кем был Андропов и что делал.. то, стереотип о жёстком партийном лидере, взлёт которого оборвала смерть, будет развеян.

9_3viggenСтарик Титаренко - типичный продукт советской системы именно в том, что касается раболепия перед иностранцами.berg_man Раболепие тогда было в моде.Многие коммунисты были даже близко не религиозны и потеряли веру в Бога. Да и не имели её никогда.Помню, даже в школе пару раз против этого выступил достаточно громко, но, мне вежливо объяснили, что идут новые времена.И то, что жёны офицеров собирают клубнику для немцев за деньги.. это ведь дружба и ничего более...Ну.. такие вот пошли веяния уже под конце 80-ых...

Берг, ваши мысли и рассуждения частно уходят так далеко, что вы не только отвечаете за ваших собеседников/опонентов, но и отвечаете на их «ответы», которые вы сами же и написали за них. Не стоит этого делать. Это не самых праведный прием в диспутах. Что касается желаемого мной правителя для Армении, то ей нужен скорее тип Эрдогана - наглый, лживый, изворотливый, лицемерный, с тонкой чуйкой на красные линии и способный извлекать из своей изворотливости максимум для своей страны. Маленьким странам во враждебном окружении именно такие правители нужны. В реальной жизни я таких знакомых себе не пожелаю и руки бы таким не подал, но политика не приемлет таких же отношений между странами, как между обычными людьми. И успешные правители руководствуются другими критериями. В экономике Эрдоган конечно наломал дров, но это видимо издержки.

Берг, в историях разных государств были правители и послабее Горбачева, но эти государства устояли или развалились спустя века после их смерти. А недавние страны типа Ливии или Ирака развалились при более чем жестких правителях. Мне кажется причины развалов включают в себя больше переменных, чем слабый или недальновидный правитель и министр ИД. Разрушение без внешнего давления происходит довольно редко.

Гость, я правда не хочу на эту тему говорить. Ибо, до конца не могу понять.. Ты мне что, сейчас, про горбачёва хочешь сказать?

Повторяю, я всё понимаю, все за и против. Но, основную свою мысль - зафиксировал в заголовке - это счастьте, иметь у врага такого лидера..

Имхо, ничтожный, мелкий, недалёкий человек

Кстати, говорил то же самое, и будучи студентом, и всегда - про это ничтожество.

И не потому, что не понимал, что СССР прогнил. Понимал.

А потому, что он был таким мелким и ничтожным и лживым.

Ты, вероятно, мечтаешь для Армении такого лидера иметь.. Ну, ОК.. дело твоё.

Стоит, ибо я говорю не с конкретными собеседниками в данном случае, а с лагерем, который знаю очень хорошо.

И ипрекрасно понимаю, кому нравится Горбачев и из чего эти люди состоят и состояли всегда.

По поводу того, что Эрдоган для Армении конечно, в разы лучше, болтушки и импотента Горбачёва - тут я согласен. Разумеется!

❗️Минобороны России:

▪️ попытка режима Зеленского возобновить наступательные действия на николаево-криворожском и других направлениях провалилась, в ходе безуспешных атак на Архангельское, Ольгино и Терновые Поды противник понёс значительные потери и был отброшен российскими войсками

▪️ у пункта Сухой Ставок разгромлен батальон украинской 57-й бригады, завершается уничтожение его остатков

▪️ для деблокирования украинских подразделений через реку Ингулец были переправлены 12 танков, поставленных из Польши - но мощным огнем российских войск часть танков уничтожена, несколько при беспорядочном отходе подорвались на своем же минном поле и только 5 смогли уйти

▪️ за 2 суток безуспешных атак украинские войска потеряли 4 боевых самолета (2 Су-25, Су-24 и МиГ-29) и 3 вертолета Ми-8, уничтожены 63 украинских танка, 59 боевых машин пехоты, 48 других боевых бронемашин, 14 пикапов с крупнокалиберными пулемётами и более 1,7 тыс украинских солдат

Лучшая эпитафия Горби и его поколению

Я кстати, не удивлюсь, если категорически республиканские штаты в какой-то момент, не захотят жить под общей крышей с категорически демократическими штатами.

Нужен компромисс.. Дем. партия имхо, им не является.

США стремительно теряют репутацию, пишет WP. Во время войны в Ираке над доктриной Буша издевался весь мир, а американцам, выезжающим за рубеж, приходилось притворяться канадцами. Сейчас ситуация усугубилась еще больше: мир без гегемонии США уже не за горами, отмечает автор.

https://inosmi.ru/20220831/amerika-255800306.html

🇬🇪Такого никогда не было - и вот!

На открытии многонациональных учений НАТО "Достойный партнер" не присутствовали ни премьер, ни министр обороны Грузии.

"В Грузии начались учения #NoblePartner, и правда ли, что даже министр на них не присутствовал, не говорю уже о премьере, и информация распространяется минимальная?... Осведомленные в вопросе люди с тревогой интересуются, что происходит", - написала в соцсетях экс-глава Минобороны Тинатин Хидашели.

📌На фотографиях с открытия от руководства присутствует только замминистра обороны. И, кстати, первые лица Грузии не делали никаких приветственных заявлений.

Власти Германии являются «верными вассалами США», полностью игнорирующими интересы собственной страны. Так заявил бывший председатель Социал-демократической партии Германии и Левой партии Оскар Лафонтен в опубликованной накануне статье в Berliner Zeitung.

Лафонтен констатирует:

«В настоящее время нет даже намека на внешнюю политику, которая ставила бы интересы Германии на первое место. Ведущие политики правящей коалиции — (канцлер Олаф) Шольц, (глава МИД Анналена) Бербок, (вице-канцлер и глава Минэкономики Роберт) Хабек, (глава Минфина Кристиан) Линднер— являются верными вассалами США».

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/08/31/vernye-vassaly-vashingtona-eks-glava-sdpg-o-pravitelstve-germanii

Турция 30 августа отмечала 100-ю годовщину победы в битве при Думлупынаре, которая, как считается, ознаменовала успех национально-освободительной борьбы с греками. Но кто бы мог подумать тогда, что странам не хватит целого века, чтобы найти компромисс и помириться после второй греко-турецкой войны, той самой, про которую писал Хемингуэй в «Снегах Килиманджаро»: «Ему пришлось увидеть такое, чего он даже и в мыслях себе не мог представить; а потом он видел и гораздо худшее».

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/08/31/trevozhnoe-egeyskoe-more-vashington-nakazyvaet-ankaru-rukami-afin

В Минобороны России заявили о «провале наступления украинских войск в Херсонской области на всех направлениях с большими потерями».

Утверждается, что ВСУ «отброшены российскими войсками в ходе атак на Архангельское, Ольгино и Терновые Поды».

Руководитель Объединенного координационного пресс-центра Сил обороны юга Украины Наталья Гуменюк в эфире телемарафона прокомментировала заявления Минобороны России о том, что «украинское наступление с треском провалилось» так:

"У них так сильно трещало, что они восприняли свой треск за наш, наверное, и поэтому не поняли настоящее состояние дел. Все покажет время и наша выдержка".

31.08 / 14:04 } guran (Эксперт) #

Отлично работает ЦРУ

Американский народ говорит им спасибо

Берг, но отвечая за других, вы диспут превращаете в «бой со своей тенью», в котором вы всегда «будете побеждать», так как отвечаете и за себя, и за ваших опонентов, причем отвечаете не так как они бы ответили, а так как вы себе представляете их возможный ответ. А представляете вы его в удобном для вас формате. Например меня вы записали в сторонников Горбачева, а это в данном контексте ни разу не вытекает из того, что я написал. И ваше отношение к Горбачеву времен вашей же студенческой юности никак не укрепляет вашу позицию, а всего лишь попытка поднять «условный рейтинг», тем самым донося мысль: «Я всегда знал, что он чмошник. Я был провидцем еще будучи студентом. Я зрел в корень». Но дело ваше, так конечно удобнее.

Ну, а вам удобнее говорить то, что говорите вы.

Я вот, с вами совершенно не согласен, но, даже не пытаются оспорить ваше право так считать, потому что оно - ваше.

Каждому- своё.

Компромисса по Горбачёву мы не достигнем.

Тут дело не в аргументах, а в религии и вере.

Киевский режим на фоне атак на юге смог сконцентрировать дополнительные силы и средства на северном участке ЛБС.

По разным данным от одного до двух БТГров. «Но это не точно». (с)

И тут все как на юге. Польская версия Т-72. Разнородные борнемашины колесные и гусеничные. Личный состав, который готовили всем натовским миром. Тактика уже понятна: средствами разведки выявляются слабые места на линии фронта, там где сил и средств у нас не густо. Начинается все с огневого поражения линий коммуникации высокоточным ракетным вооружением, продолжается массированными артиллерийскими ударами по переднему краю и в бой вступают штурмовые отряды. События на южном отрезке фронта показали, что гладко только на бумаге.

ВСУ может попробовать поиграть в атакующие боевые действия в районе Балаклеи. Точнее между Изюмом и Балаклеей. Но, для глубокого продвижения у ВСУ не хватит ни сил, ни качества боевого управления этими силами. СВО уже показало что из БТГра реально идет вперед не более 200 человек. И не смотря на поддержку арты и танков, заградительный огонь артиллерии останавливает навал, а если противник выходит к линии обороны, чтобы завязать стрелковый бой, то обороняющиеся подразделения либо дают гостям по шапке, либо отходят, чтобы артиллерия добила противника. Локальный успех в ходе действий формирований режима возможен, но закрепить этот успех ВСУ не смогут. Не хватает противнику для этого авиации, резервов и качества управления войсками.

Будем наблюдать, как очередные действия на земле с плачевным финалом режим будет в информационном поле доводить до знаковой «перемоги».

Ну и плюс ко всему, укры в настут не пойдут, потому что пятиэтажки с жителями перед собой толкать невозможно

РосСМИ публикуют видео - более 20 коров погибли в результате удара ВСУ по животноводческому комплексу в селе Елизаветовка Курской области.

Как можно относиться к главе государства, который покинул его сразу после запуска процессов по его разрушению. Ни ответственности, ни флага, ни родины. Этот чудак, напомню, взял на себя смелость по переустройству огромного и сложнейшего государства. И эта натура либерастская: ничего не понимают, на всех наплевать-эгоистичные сектанты. Ну что вы лезете безответственные рукожопы играть судьбами миллионов? Чтобы потом махнуть рукой и сказать- эх, ничего не получилось, народ такой. А потом ещё и за бугор на пмж свалить. Почему сразу не поехать, деграданты вы мои.

У меня к этому мелкому человечишке и большому душегубу лишь презрение.

Берг, речь не про Горбачева, да и не была о нем с скмого начала. Жаль, что вы этого. Не поняли. И уж тем более не о компромиссах между мной и вами по Горбачеву ибо я не его адвокат и уж тем более не сторонник. Но, как говорится, каждый видит/слышит то, что хочет. Я то как комментатор, кстати могу позволить себе и упертость и прочие грешки, позволительные комментаторам и читателям. Но вот блогер, тем более политолог, несколько в иной позиции. Но чего уж там. Что есть, то есть.

Хочу снова дополнить выводы Берга. Мизокремлин пишет.

Горбачёв был великий популист, а потому нельзя утверждать, что у него не было никакой идеи. Правильно Берг пишет, что у него не было такой идеи, которую бы он предал. Но идеи у него, великого популиста, обязаны были иметься.

И было у него две идеи. Это не гласность, не ускорение и не перестройка. Гласность не может быть идеей, поскольку это некоторое базовое качество общества, его следовало вернуть обществу обязательно, что и было сделано. Ускорение -- ну, некий технический термин: можно ускоряться на много, а можно на чуть-чуть, поди проверь. А перестройка, так это вообще неизвестно что такое для общества развитого социализма: я тогда учился на пятом курсе, и ни один преподаватель общественных наук не мог внятно сказать, что значит перестройка и куда мы теперь идём.

Две идеи, которыми лично мне памятен Горбачёв, -- это "возвращение к истокам" и, сами понимаете, "новое мышление для нас и для всего мира". Идея возвращения к истокам была для одного только внутреннего советского употребления: она сопровождалась лозунгами "революция продолжается" и "назад к Ильичу". Эту идею изучали мои университетские товарищи, которые решили стать коммунистами, в т. н. школах молодого коммуниста, а также моя преподаватель английского профессор Алёхина, женщина в возрасте, но также вдруг ставшая молодым коммунистом. Соответственно мы, её студенты, под её руководством изучали эту самую программную статью "Возвращение к истокам" по-английски из газеты "Монинг Стар".

Идея нового мышления для нас и для всего мира потерпела полное фиаско в этом самом "всём мире", который сводился в ту эпоху к Европе и Америке. Вспомните весёлый портрет Горбача на обложке одноименной книги. Кому он хотел хотел предложить новое мышление -- этим Европам с Америкой? Классная была задумка, но не про них писана. Бытие, как нас учили, определяет... что-то там оно, кажется, определяет. Но если бытие, как у нас, находится в полном застое, то можно и без него поиграть в новое мышление, так даже лучше. Но если и было где самое насыщенное бытие, так только у них, голубчиков, а с мышлением им делать было решительно нечего. У них его и старого-то не было, а тут, глядите-ка, какое-то новое!

В общем, смешно. И всё же Горбачёв в эту вот вторую идею с новым мышлением для всего мира уверовал сам страстно, так уверовал, что, можно сказать, совсем ослеп. Решил, что имеет дело с порядочными людьми. Результаты воспоследовали. На предложение объединить Германию в обмен на известное обещание от президента Буша-старшего ответил самым горячим согласием. Не заметил даже, что ему предложили СДЕЛАТЬ ДЕЛО в обмен на ихнее СЛОВО. Он сделал дело, а его и об...ли. Поумнел он ли он после того не знаю, но выражу сомнение. Глуп он был, вероятно, изначально, но вот вишь, оказался ещё и с идеями.

А Шеварднадзе (отвечу уж сам на заданный публике вопрос) попросту отдал Америке промысловые моря на Дальнем Востоке -- давнишний предмет спора. Теперь во всех пособиях можно прочесть следующее: Аляска приносит Америке огромную прибыль; но эта прибыль -- не золото и не сама земля Аляски; эту прибыль дают Америке омывающие Аляску моря, исключительно богатые рыбой, крабом и т. д. и т. п.

И никто, повторяю, уже не помнит, что это был дружеский подарок от товарища Шеварднадзе. История запомнила иное: это в отношении Америки была восстановлена справедливость, когда Советский Союз проиграл в Холодной войне.

Экс-канцлер Германии Ангела Меркель назвала Михаила Горбачева «выдающимся мировым политиком», говорится в ее заявлении в связи со смертью первого и единственного президента СССР. Между тем, по данным агентство DPA, Меркель не сможет посетить похороны Горбачева из-за того, что повредила колено.«Горбачев писал мировую историю. Он на своем примере показал, как отдельный государственный деятель может изменить мир к лучшему», – передает ТАСС ее слова.Меркель отметила, что узнала о смерти Горбачева с «большой грустью». «Михаил Горбачев коренным образом изменил и мою жизнь. Я этого никогда не забуду», – подчеркнула экс-канцлер.Также экс-канцлер Германии заявила, что без мужества первого президента СССР и инициированных им преобразований «была бы невозможна и мирная революция в ГДР».

Да уж... интересно.

ОК. Я понял вас. Так-то, в день, читаю и слушаю наверное. по 20-30 политологов и экспертов и читаю десятки СМИ.. с высказываниями десятков политиков.

Все буквально, за редким исключением, часто дискутируют как с зримым, так и с незримым оппонентов...

Другое дело, все видят по разному, вы правы.

Если вы так плоско воспринимаете то, что я пишу... «Я всегда знал, что он чмошник. Я был провидцем еще будучи студентом. Я зрел в корень»

Ну, и говорите тогда не о чём на этот раз.

Совершенно. На разных языках общаемся.

Да уж... интересно.ОК. Я понял вас. Так-то, в день, читаю и слушаю наверное. по 20-30 политологов и экспертов и читаю десятки СМИ.. с высказываниями десятков политиков.Все буквально, за редким исключением, часто дискутируют как со зримыми, так и с незримыми оппонентами...Другое дело, все видят по разному, вы правы. В зависимости от симпатий - антипатий.Если вы так плоско воспринимаете то, что я пишу...«Я всегда знал, что он чмошник. Я был провидцем еще будучи студентом. Я зрел в корень»Ну, и говорите тогда не о чём на этот раз.Совершенно. На разных языках общаемся.

Имхо, Горбачев сыграл ведущую роль в развале СССР. В двух словах, сыграл роль эффект удава и кролика. Этот недалекий человечек подмял под себя коллективный орган власти - Политбюро - и де-факто единолично или с единомышленниками, а также откровенными предателями (такими как Яковлев) принимал бедовые и бредовые решения определявшие судьбу страны.