Стамбульские переговоры и что изменилось год спустя?

31 марта 2023, 08:48

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.
==

Год назад, в Стамбуле прошла известная встреча в гостях у султана - миротворца, где Украина проявила себя, в целом, прогнозируемо. А представители РФ, по мнению многих, неожиданно, "сплясали Камаринскую". По какой причине, вопрос сложный, с одной стороны. И риторический, с другой. Всё зависит от отвечающего.

==

Некоторые посты о той встрече: от 29 марта: Друг Реджеп, вечный Абрамович, резкий Кадыров, мутные переговоры, что дальше?

от 30 марта: Зеленский о стамбульских хороводах. Когда эмоции (пыль) улеглись

==

Не стану вспоминать детали и нюансы, как и посиделки в Белоруссии с рукопожатиями и хихи - хаха, до этого.

И уж тем более памятные всем заявления Мединского и запинающегося генерала, которые даже вечно равнодушных флюгеров, якобы, за мир - очень удивили.

 Это была, официально, одна из последних больших встреч представителей Киева и Москвы. Дальше, в основном, предположения о них.

Да и после решения Кремля о включении 4 новых регионов в состав РФ, о каких переговорах могла и может идти речь? 

Домыслы и предположения о них, да, были. Достаточно активные, как в украинских, так и в российских СМИ. Но это лишь домыслы. 

Мои посты от 15 ноября: Мутные переговоры РФ и США на фоне привязанных к столбам в Херсоне. "Cвоих не бросаем"?

от 11 ноября: Договорняк, необходимость или другое? ВС РФ спокойно уходит из Херсона, "сжигая мосты"

==

У меня вопрос, а есть смысл проводить переговоры в конкретной ситуации, если не считать признание одной из сторон своего поражения?  То есть, фиксации статус-кво на момент их проведения, по формуле: стой, где стоишь?

Я не спрашиваю, кого это не устраивает, это, итак, понятно.  Но победитель устанавливает правила. Горе побежденным. Каждому -  своё.

Вопрос в другом. Каким образом, политики и "папы римские", пафосно выкрикивающие, что Зеленского и Путина надо бы посадить за стол переговоров, видят хоть какой-то компромисс, кроме, признания поражения одной из сторон?

Некоторые мои посты на эту тему: 

от 18 марта: Крым - Рубикон 2014. Минск 2, моста не будэ, проект Новороссия, пути назад - нет

от 8 февраля:  Байден: борьба с Россией - испытание на века

Байден: Украина к весне готовится к контрнаступлениям. Ильин - об "их целях"

от 13 марта: Цели на Украине сейчас можно достигнуть только военным путем: Кремль больше не сглаживает углы?

24 февраля, тогда и сейчас

от 17 ноября: Зеленский всех устраивает? Минск 3, кривлянья на крови и зима. Кто ошибся после Дебальцево?

от 18 марта: Гаага - Путин - Байден - никакой шизофрении: красные линии vs чиркаши

==

Как вы думаете, Стамбульская встреча свидетельствует, прежде всего о чём, если оценивать её спустя год?

И что изменилось (на мой взгляд,  радикально), за год?

31.03.2023 в 09:30guran
Это необычная [...]. Где быстрая военная победа - неминуемое поражение на следующем цикле

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

31.03.2023 в 10:59billy
Толик шарик барселонский вчера весь вечер праздновал ракетный удар по Белгороду. Даже бутылочку Кальвадоса откупорил по такому случаю! Ну наконец-то!

Оказалось, что это горят гаражи в Питере. 

Толя, в одиночку больше себе не наливай!

31.03.2023 в 11:02billy
Нормальные были переговоры. Все были бы живы. 
31.03.2023 в 11:26BERG...man
Толик таким был всегда, как и все медведчуки -  рабиновичи
31.03.2023 в 13:01emerson.barrows
"Толик шарик барселонский вчера весь вечер праздновал ракетный удар по Белгороду. Даже бутылочку Кальвадоса откупорил по такому случаю"

сможешь доказать то, что здесь написал? 

31.03.2023 в 12:10LeningradSKY
Но Толик всё чаще и чаще [...] выкладывая тупейшие фейки.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

31.03.2023 в 13:57L.on
Не удивлюсь, если это инициатива самого Орбана, мечтающего о Закарпатской волости ))) Ну то есть ввести миротворцев в Закарпатье, чтоб не выглядело со стороны как отжим собственности ))
31.03.2023 в 16:28guran
Автозавод Toyota в Санкт-Петербурге полностью перешел в госсобственность РФ, вместе с оборудованием, сообщает Минпромторг.
31.03.2023 в 17:02Dayday
По какому факту это госпереворот и узурпация власти? Там есть закон и порядок и есть суды которые не боятся, что им отключат отопление, воду и электричество. 
31.03.2023 в 09:02BERG...man
Поясню, что я считаю главным изменением.

Пути назад -  уже нет никакой. Либо победа, либо поражение.

31.03.2023 в 09:02BERG...man
Речь и о Москве и о Киеве.
31.03.2023 в 09:03BERG...man
Впрочем, и в Стамбуле это уже присутствовало, не спорю.

Но не так явно и радикально, как сейчас.

31.03.2023 в 11:01billy

Главу украинской делегации на переговорах в Стамбуле убили сотрудники СБУ при  задержании. Так что сами решайте что и как

31.03.2023 в 09:23guran
Скорее всего западные элиты скептически оценивают перспективы укро наступления и прогнозируют движ уже российских войск

Вопрос в том, где на правобережье встретятся российские и натовские войска. 

31.03.2023 в 09:24guran
Скорее всего это будет старая граница Российской империи по реке Збруч
31.03.2023 в 09:26guran
Без Галиции и Закарпатья

И даже на переваривание этого уйдут десятилетия

31.03.2023 в 09:27BERG...man
Ну.. Пока, Гуран, у русских, после НГ,  нет больших побед, мягко говоря.

Всё очень тяжело, да, инициатива у РФ, но всё очень тягуче и в основном, топтание на месте.

Как будет завтра -  не загадываю. Но сегодня..

31.03.2023 в 09:31guran
Мы же об этом говорили

Эта война - на расширение русского хартленда. Впервые с двадцатых годов прошлого века. И русификации казачьих регионов Юга и Востока

31.03.2023 в 09:26BERG...man
Цэ троллинг или инсайд?
31.03.2023 в 09:21anibal_mante
БЕЗУМНАЯ ДИНАСТИЯ ЮЛИЕВ -КЛАВДИЕВ В РИМСКОЙ ИМППППЭРИИИ )))

"""""" НА СОВРЕМЕННЫЙ МАНЕР ))

ОНА ОКОНЧИЛАСЬ ЭРОЙ 5 ТИ ЛУЧШИХ РИМСКИХ ЦЕЗАРЕЙ 

ТРОЯНОМ МАРКОМ АВРЕЛИЕМ ПРИ КОТОРОМ АЛЛАНЫ ПОПАЛИ НА РИМСКУЮ СЛУЖБУ И ПОСЕЙЧАС ТАМ ЖИВУТ НАЗАПАДИИИИИИИИИИИИИИИ КУДА И ОСЕТИНЦЫ МЕЧТАЮТ ОТСУДА ИЗ ВАШЕГО ДУРДОМА СБЕЖАТЬ УЖЕ 

Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/85801/posts/58257

© Кавказский Узел

31.03.2023 в 10:24guran
Из укроТГ

Страшные цифры привел в графике The Times. Там сравнили данные ООН по украинской демографии на 2021 и 2023 годы. Судя по этой таблице, в Украине исчезает молодое поколение 20-летние юноши и девушки. Если парней этого возраста в 21-м насчитывалось 200 тыс, то сейчас - в районе 70 тыс. Количество девушек, соответственно, упало с 200 тыс до 50 тыс. Вы понимаете, что это значит??? На фоне тотального падения рождаемости и высокой смертности/гибели на фронте мы попали в мясорубку нации.

31.03.2023 в 09:06jarrod
ИЗ ИДИОТСКОЙ ОСЕТИ СЕГОДНЯ РЕДКИЕ ПОЗИТИВНЫЕ ДУХОВНОМ И ПРОДОВОЛЬСТВЕННОМ СМЫСЛЕ НОВОСТЬ 

КАК ЗА 28000 РУБЛЕЙ В МЕСЯЦ СТАТЬ С В Я Т Ы М У ОСЕТИНЦЕВ 

https://t.me/s/abonnews

Во Владикавказе неизвестный благотворитель раздает хлеб нуждающимся

Уже на протяжении года Андрей приходит в продуктовый магазин на улице Горького и оставляет деньги, чтобы на эту сумму хозяйка выставляла бесплатный хлеб. Каждую неделю молодой человек приносит от 7 до 10 тысяч рублей.

«Он не бизнесмен. Обычный парень со средними доходами. Говорит, что сам сыт и обут, да и родители его не испытывают финансовых трудностей. Вот и решил помогать тем, кто нуждается. Очень приятный на общение молодой человек. Еще и скромный, не хочет, чтобы о нем кто-то знал», - рассказала журналисту «Сапы» хозяйка магазина Залина Хуталова.

Слух о благотворителе быстро облетел город. Теперь в магазин приходят нуждающиеся из всех районов Владикавказа.

«Хлеб чаще всего берут пенсионеры. Недавно, например, пришла пожилая женщина. Сказала, что у одной из ее дочек 10 детей, а у другой – 7. Денег на их содержание хватает с натяжкой. Взяла несколько батонов хлеба. Таких людей очень много. Они все благодарны Андрею», - поделилась Хуталова.

Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/85801/posts/58257

© Кавказский Узел

31.03.2023 в 09:21guran
Страны ЕС близки к обсуждению отправки миротворческих войск на Украину, заявил Орбан
31.03.2023 в 09:28guran
Пишут - Трампа сегодня арестуют

По факту - это госпереворот и узурпация власти демократами. Переродившимися в тоталитарную неотроцкистскую секту

31.03.2023 в 09:27guran
Американский штат Флорида не будет помогать в возможном запросе об экстрадиции экс-президента США Дональда Трампа, в связи с сомнительными обстоятельствами дела. Об отказе заявил губернатор штата Рон Десантис в своем Twitter-аккаунте.

По мнению главы штата, прокурор Манхэттена нарушает закон, чтобы напасть на политического оппонента.

«Флорида не будет помогать в запросе об экстрадиции, учитывая сомнительные обстоятельства, связанные с … прокурором Манхэттена и его политическими планами», — написал Десантис.

Рон Десантис считается главным оппонентом экс-президента США Дональда Трампа в Республиканской партии. Сам Трамп называл его своим основным соперником в выдвижении кандидата в президенты от партии в 2024 году.

31.03.2023 в 11:29claretta
Парламент Турции единогласно проголосовал за одобрение заявки Финляндии на вступление в НАТО. 

В данном случае для России было принципиальным не допустить вступления именно Финляндии, граница с которой составляет почти 1300 километров. 

Но вот последнее препятствие преодолено, и не позднее июля, когда в Вильнюсе пройдёт саммит НАТО, Финляндия станет 31-м государством-членом блока. 

31.03.2023 в 09:47BERG...man
Ну... Я понимаю, о чем ты. Но тем не менее.

Без конкретной, на карте, победы, никто ничего не уступит.

31.03.2023 в 09:44guran
Российская спецоперация длится уже больше года, и моральный дух украинцев падает, пишет экс-посол США в Финляндии Эрл Мак в статье The Hill. Его возмутила оказываемая помощь Киеву. Украинским солдатам приходится сражаться не на современных танках, а на экспонатах из "музеев времен холодной войны".

https://inosmi.ru/20230330/ukraina-261814428.html

31.03.2023 в 09:50BERG...man
То, что речь о расширении  русского хартленда -  понятно.

Мне кажется, ни у кого нет уже в этом сомнения, за что борется РФ.

Думаю, и в Киеве уже все, кроме совсем уж идиотов, понимаю, что никакую вторую Украину Россия не хочет. Она хочет  сделать вновь Россией то, что возьмёт под контроль.

Какие вопросы?

Политические украинцы прекрасно понимают, что это так.. Потому и дерутся до последнего за каждый населенный пункт.

31.03.2023 в 09:52BERG...man
То, что речь о расширении  "русского хартленда" - понятно.

Мне кажется, ни у кого нет уже в этом сомнения, за что борется РФ.

Думаю, и в Киеве уже все, кроме совсем уж идиотов, понимают, что никакую вторую Украину Россия не хочет. Она хочет сделать вновь Россией то, что возьмёт под контроль.

Политические украинцы прекрасно понимают, что это так.. Потому и дерутся до последнего за каждый населенный пункт.

31.03.2023 в 11:06billy
Стали известны результаты и подробности ракетного удара, проведенного российскими ВКС в начале марта. Как сообщает греческий портал политической и военной информации Pronews со ссылкой на свои американские источники, на Западной Украине гиперзвуковым «Кинжалом» был поражен совместный украинско-натовский центр командования и связи, расположенный неподалеку от Львова. 

По информации одного из Telegram-каналов, вероятно, речь идет о разгроме «теневого генштаба» НАТО на Украине. Он был расположен под землей на глубине 400 футов (120 метров), где работали порядка 300 человек, включая офицеров и военных советников альянса.

Как известно, 9 марта Минобороны РФ опубликовало в своем официальном Telegram-канале сообщили о том, что в ответ на организованные 2 марта киевским режимом террористические акции в Брянской области российская армия нанесла массированный «удар возмездия». В ведомстве подчеркнули, что был применен гиперзвуковой ракетный комплекс «Кинжал».

Удар, нанесенный российским «Кинжалом», Pronews называет «катастрофой для сил НАТО на Украине», так как в бункере располагался центр управления и планирования операциями НАТО в этом регионе. Он был «защищен системами противовоздушной обороны Iris-R и NASAMS, которые все были уничтожены в результате удара».

Pronews сообщает, что «до 200 офицеров НАТО были убиты, и операциям НАТО на Украине был нанесен необратимый ущерб».

По данным портала, из-под развалин разрушенного центра извлечено всего 40 тел. Остальные погибшие до сих пор остаются под завалами. Сообщается, что «большинство из них – британцы и поляки, но были также американцы и представители частных компаний, которые поддерживают связь и передачу данных». (.......)

https://www.mk.ru/politics/202…cerov.html

31.03.2023 в 09:16brinda
КАК ЗА 28000 РУБЛЕЙ В МЕСЯЦ СТАТЬ ИСУСОМ ХРИСТОМ У ОСЕТИНЦЕВ И НАКОРМИТЬ ВСЕХ ХЛЕБАМИ

И ЭТО КОНЕЧНО ПРОИСХОДИТ НАКАНУНЕ РАСЦВЕТА НАШЕЙ ИМППППЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭРИИ КАК ОНО И БЫЛО В БИБЛЕЙСКИЕ ВРЕМЕНА ПРИ НЕРОНЕ И ТП БЕЗУМНЫХ РИМСКИХ ИМПЕРАТОРАХ КАЛИГУЛЕ И КЛАВДИИ И АГРИПИНЕ СТАРШЕЙ И МАТЕРИ НЕРОНА АГРИПИНЕ МЛАДШЕЙ И КОНЧИЛОСЬ КЛАВДИЕМ СОЛДАТСКИМ ИМПЕРАТОРОМ КОТОРЫЙ ВСЮ ЭТУ ТРЯХОМУДИЮ ИМПЭЭЭРСКУЮЮ ОКОНЧИЛ И НАЧАЛСЯ ЗАКАТ РИМСКОЙ ::::::::

ИМППППРРРЭЭЭЭЭРИИИ УЖЕ 

Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/83772/posts/58269

© Кавказский Узел

31.03.2023 в 11:31claretta
⚡️🇺🇸Возможность ареста Трампа в ближайшие дни

New York Times: Когда Трампа арестуют, у него снимут отпечатки пальцев, сфотографируют и, возможно, наденут наручники.

❗️CNN сообщает, что полиция Нью-Йорка приказала абсолютно всем сотрудникам прибыть на службу сегодня. Полицейские должны быть в форме и готовы к поддержанию порядка в городе, где проходит суд по делу Трампа.

/#США/

31.03.2023 в 12:06LeningradSKY

Ну скажем, до Nestle ещё далеко - это гигантская корпорация наравне с Соса-Сола и MARS, но тенденция пошла такая же. Власть выпиливает западные корпорации очень грамотно, видимо заранее подготовились и процесс идёт постепенно без спешки и может затянуться аж до 8-ми лет, причём всё заточено так, чтобы корпорации слили своё имущество за копейки и потом больше никогда и нигде не смогли предъявить иски ни в каких судах-арбитражах.

Через год-два Путин скажет на каком-нибудь экономическом форуме:

  -Сами всё продали по цене металлолома под нажимом их правительств, пусть им и предъявляют иски, а мы всё купили по рыночным ценам на тот момент.

А после этого заход на российский (считай СНГ) рынок будет только на российских условиях без всяких там "признанных международных норм и правил".

Сейчас в России формируется алгоритм по которому всем западным корпорациям придётся жить в будущем во всём мире - через рассоединение и роспуск вместо "слияние и поглощение".

Мне кажется, Путин и Си порешали эти вопросы борьбы с корпорациями, т.е. всем этим теневым правительством мира.

Новый гигант пищепрома? «Черноголовка» купила российские заводы Kraft Heinz — лидера рынка детского питания 🤔

Вот уж кто выиграл от ухода иностранцев. «Черноголовка» со своими напитками потеснила Пепси и Кока-Колу, затем прикупила российский бизнес производителя чипсов Pringles и печенья «Любятово».

Теперь детское питание. «Черноголовке» отойдут бренды «Умница», «Сами с усами» и два завода в Иваново и Георгиевске.

Получается будет целый Nestle по-русски 😎

31.03.2023 в 12:09LeningradSKY
[...], - где и когда для России это было "принципиально"?

Финляндия - это медвежий угол окруженный водой, из-за своего не слишком удачного географического положения они две войны проиграли в ХХ веке, каждую из которых сопровождал ещё и голод.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

31.03.2023 в 13:55L.on
Стамбульские соглашения были компромиссом, предусматривающим сохранение украинского государства в границах, отражавших реальность того дня, т.е. без ДНР, ЛНР и Крыма. Сейчас компромиссов не будет. Это главный итог года. Опять же, Москве сильно повезло с Зеленским, без фактора последнего конечные результаты для России, уверен, были бы гораздо скромнее. Зе-политика - це москальска политика ))