Кавказский Узел

Очередные вялотекущие российско-грузинские страсти в Женеве

7 декабря 2023, 14:58

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

МИД РФ распространило заявление по итогам 59-го раунда Женевских переговоров, в котором говорится о необходимости «усиления безопасности» Абхазии и Цхинвали.

«Необходимость дальнейшего укрепления безопасности Сухума и Цхинвала продиктована нарастающей активностью НАТО в Черноморском регионе, реализацией планов по военному освоению альянсом Грузии, накачиванием этой страны современными видами вооружений», - говорится в заявлении.

По заявлении МИД России, участниками встречи выражена общая заинтересованность в сохранении Женевского формата в качестве многосторонней переговорной площадки для поддержания регулярного диалога по различным аспектам безопасности на Южном Кавказе.

По утверждению ведомства, необходимо заключить «юридически обязывающего соглашение о неприменении силы Грузией в отношении Абхазии и Южной Осетии», а также запустить процесс делимитации де-факто границ с их последующей демаркацией.

Для справки, 59-й раунд Женевских международных переговоров состоялся 5-6 декабря. Источник: https://www.interpressnews.ge/ru/article/156503-mid-rossii-neobkhodimo-dalneishee-usilenie-bezopasnosti-sukhumi-i-tskhinvali

В Женеве, как только начинается обсуждение вопроса о возвращении перемещенных лиц, Российская Федерация покидает стол переговоров, такая же ситуация проbзошла на 59-м раунде женевских переговоров, - заявил заместитель министра иностранных дел Грузия Лаша Дарсалия.

П.С. Взял информацию из грузинских СМИ. Словосочетание Южная Осетия не используется, видимо, тем самым, в Грузии проявляют политическую волю и готовность к "борьбе".

Оставим пустяки, никак не влияющие на существующий статус-кво, в покое. Забавно, что только я раз десять, почти каждый год, цитирую, фактически, один и тот же текст про Женевские переговоры и одну и ту же реакцию Грузии на одно и то же вставание российской делегации после того, как начинается вопрос о возвращении беженцев.

Понятно дело, грузинская делегация прекрасно знает, что Москва не собирается и после признания Абхазии и ЮО в 2008 году, никогда не собиралась обсуждать этот вопрос, предлагая Грузии сесть за стол переговоров с властями признанных ею республик. И также понятно, что Грузия от этого категорически отказывалась и отказывается. .

Но что-то ведь надо делать в этой самой Женеве, вот и делают, из года в год, одно и то же:-).

После чего, докладывают, что Грузия ведёт активнейшую борьбу на дипломатическом фронте.

Приведу пару архивных материалов:

от 10 октября 2019: МИД Грузии: как только встает вопрос о возвращении беженцев - делегация РФ покидает стол переговоров

А вот посвежее, от 13 июля 23: Тараканьи бега в Женевах (РФ-Грузия). Вялотекущий онанизм, устраивающий всех или это другое?

Войдите в последний материал, там ссылки на другие годы.

Не собираюсь вновь объяснять, что к чему и расшифровывать суть подобных, имхо, кривляний. А что это ещё, по вашему? Напомню, 15 лет прошло уже. Сколько было за это время Женев???

При этом, прекрасно понимаю, что мне могут возразить резонным вопросом, а если не кривляться, что остаётся?

На этот вечный вопрос столько уже говорено, но всегда, вся болтология и даже самые смелые словесные поллюции, разбиваются о стену политической реальности, где не побежденный, а победитель, устанавливает правила, в вечной борьбе за территории и влияние.

Пост от 3 декабря: Нет мирного решения, есть принуждение к миру? Победитель, а не побежденный, диктует правила

С другой стороны, не только меня давно уже не терзают смутные сомнения, что если всё это продолжается так долго, то, в принципе, оно не раздражает и даже, устраивает, обе стороны.

Да, в Грузии есть "бесстрашные адепты" Саакашвили, требующие то похода на Сухуми, то на Цхинвали, то взятия Сочи, то советуют ВСУ срочно брать Рязань, так как оттуда до Москвы рукой подать. Нет, я не утрирую!

Это слова одного из командующих грузинской армией в конфликте 080808 генерала Курашвили, из эпохи, когда Саакашвили разгромил армию Путина и показал всему миру, кто, чего стоит.

Такая вот загогулина, о которой я не хочу говорить всерьез. Это, как минимум, унизительно и вызывает лишь чувство брезгливости к "гиганту мысли" и тем, кто до сих пор не понял, что он натворил и из чего, всегда - состоял.

Если есть вопросы, можем обсудить эту и другие актуальные темы, в комментариях.

П.С. Нет, не считал и не считаю, что снимать штаны и показывать зады - солдатам нехорошей страны, это героизм.

Не считал и не считаю, что голосить, как рожающая баба, прыгать на корточках и грозить "империи зла" - это героическая борьба за прогресс и демократию.

Не считал и не считаю, что в ситуации, в которую попала Грузию благодаря полководческому гению Саакашвили, следует ломать из года в год, однообразную дешёвую комедию и с одной стороны, изображать борьбу с оккупантом и агрессором, а с другой, иметь в его лице, главного торгового партнёра и лидера по денежным переводам в страну.

Лучше быть скромнее. Не надо ничего уступать, не надо унижаться, не надо подхалимничать, ни перед Москвой, ни перед дорогими союзниками и друзьями, которые, кстати, также любят потешные вскукареки. В частности, в год по нескольку раз, начиная от США и завершая Эстонией, ультимативно требуют от русских, срочно вывести оккупационные войска и чтобы всё было, как раньше, во времена СССР, но без Москвы, в плане территориальной целостности.

Что ещё? Борьба - это не слова, борьба - это дела. И если ты не можешь, то лучше уж и не молоть языком постоянно, почём зря. А стараться стать сильнее и умнее.

Что касается поговорки "А Васька слушает да есть", то её квинтэссенция, в данном случае, непоколебима:-)

Кстати, недавно мы обсуждали в блоге ситуацию, если, вдруг, представить новый конфликт между Россией и Грузией, вернуть Саакашвили и всё такое, то что дальше. "Вечный Карфаген" сразу будет уничтожен или русские посмеют сопротивляться?

И заодно, вновь отвечу на вопрос по поводу действий России и США (НАТО). Вы, разумеется, можете не соглашаться.

Имхо, русские зайдут на этот раз гораздо глубже и думаю, уже не уйдут по своей воле.

Куда - глубже? Писал и повторю. ВС РФ в Южной Осетии стоит в 30 км от Тбилиси. В Абхазии - в шаговой доступности от главного порта Грузии, Поти, и в, максимум, паре часов езды до Аджарской АР.

А вы сами решайте, в какую сторону, случись конфликт, пойдут ВС РФ.

Как поведут себя США? Есть мнение, что также, как и в 2008 году.

Введут санкции, заявят, что никогда не признают и будут требовать постоянно, срочного выхода с занятых территорий.

Или, по вашему, всё будет совсем иначе?

В Женеве, как только начинается обсуждение вопроса о возвращении перемещенных лиц, Российская Федерация покидает стол переговоров, такая же ситуация произошла на 59-м раунде женевских переговоров, — заявил заместитель министра иностранных дел Грузия Лаша Дарсалия.

По словам Дарсалия, РФ не желает обсуждать какие-либо вопросы.

«К сожалению, ни по одному из пунктов соглашения из шести пунктов прогресса нет. Как всегда, РФ покидает стол переговоров, как только встает вопрос о возвращении беженцев и начинается разговор. У нас была такая же ситуация и сейчас. Добавьте к этому тяжелый фон, который у нас есть. Прежде всего я имею в виду убийство Тамаза Гинтури. Со стороны Российской Федерации по этому вопросу имел место абсолютно неконструктивный подход.

Хочу подчеркнуть, что это не первый случай. Ежегодно мы имеем несколько случаев применения силы со стороны Российской Федерации. К сожалению, в этом году это закончилось убийством. Российская Федерация всегда использует подобные вопросы для шантажа и давления на Грузию, чтобы мы согласились на так называемую демаркацию и делимитацию границы, что еще раз показывает, насколько жесткий подход Российской Федерации и насколько ей нисколько не важна судьба людей»

Я ни в коем случае не имею в виду, что абхазы и осетины - ничего бы не смогли и всё такое.

Я говорю о том, что без России, Грузия, конечно, была бы явным фаворитом в подобном конфликте.

Кроме названия

Спасибо

У меня был период сильного увлечения творчеством Янки и Егора.

Президент США Джо Байден возложил ответственность за провал голосования за рассмотрение помощи Украине в Сенате на представителей Республиканской партии. Как передает "Европейская правда", об этом американский президент написал в Twitter (X).

Байден отметил, что республиканцы угрожают прекратить поддержку Украины, если им не удастся протолкнуть свою "крайне предвзятую пограничную политику".

"Это политический шантаж, откровенный и простой. Ставки слишком высоки, а последствия слишком значительны, чтобы балансировать на грани войны", – подчеркнул американский президент.

Напомним, накануне законопроект о предоставлении помощи Украине, Израилю и Тайваню не прошел процедурное голосование в Сенате.

Для вынесения законопроекта на голосование он должен был получить хотя бы 60 голосов из 100. "За" проголосовали только 49 сенаторов.

Перед этим Байден призвал конгрессменов поддержать дополнительное финансирование для Украины и других американских союзников до рождественских праздников, после которых законодатели уже не будут собираться в этом году.

Но фильм видимо унылое говно

Богатый хам - беспредельщик. Хам от рождения и подпитанный деньгами. Надеюсь,его убийце дадут по-минимуму.

Постсоветским мини империям пора уже смириться с утратой автономий(колоний). Смирились же ВБ, Франция и другие великие колониальные державы. С другой стороны, пример Азербайджана вселил надежду в сердца постсоветских колонизаторов.

Кстати, и у болгар, вроде, два...

Антип, армяне добровольно не оставляли свою землю, их просто ушли.

Вы просто не в теме.

Полностью согласна с Бергманом, абхазы и осетины под крылом Москвы.

, а за карабахских армян даже Армения не вступилась.

Только осетины и абхазы это не армяне и добровольно оставлять свою землю вряд ли будут.

Можно уже прекратить разговоры о женской эмансипации.Окончательно и бесповоротно. Восьмиклассница в Брянске с дробовиком в гимназии разборки устроила ,неразделённая любовь,как-никак.

У армян есть Армения,в конце-концов.А у абхазов - только Абхазия.

А у албанцев, благодаря вашим западным друзьям, теперь два государства. И Украина аплодирует.

Тот не частый случай, когда я с тобой не соглашусь. Хотя, не уверен, что ты имел в виду именно это.

Осетины и абхазы, на мой взгляд, всецело, имеют то, что имеют, благодаря тому, что под крылом Москвы.

Если представить, что России нет, вряд ли ты будешь спорить, что Грузия сделает всё, чтобы так или эдак, взять реванш

Держи. Ты ж вроде фанат

https://dzen.ru/a/Y5M82u4byCm15HNO

Про мусор. Вроде неактуально. На фоне войн и катаклизмов. Но ведь вечная тема.

Когда нас не станет - от нас останется только мусор. Археологи потом назовут это культурным слоем.

https://m.lenta.ru/articles/2023/11/29/nakoplennyyvred/

А ведь Владимир Владимирович предупреждал:

"Я не думаю, что счастье придет в дом к тем, кто проводят такую политику. В Латвии, по-моему, 40 процентов русскоязычного населения было. Наверняка и сейчас немало, – сказал российский лидер на встрече с членами Совета по правам человека. – Если они будут проводить такую политику в отношении людей, которые хотели жить в той или иной стране, работать там, создавать какие-то блага для этой страны, и с ними будут так по-свински обращаться, то в конце концов они сами с таким свинством и столкнутся внутри своей страны".

Знаешь, они ушли рано и сейчас, возможно, были бы совсем другими, уже не такими яркими.

Что касается фильма.. Тут от автора очень многое зависит.

Прикинь, если автор такой, как Козырев, к примеру, или Троицкий...

Абхазы имеют древнюю историю существования на своей земле. Это я о моральном праве. Теперь, что касается права сильного. Не знаю, Берг, ещё вчера бы я сказал, что вы бы и без России получили бы вторую Чечню и конфедерацию горских народов во врагах. Терроризм и прощай спокойная Грузия. Но Армения и Карабах показали, как много воды утекло с 90-х годов и как изменились люди.

Антип, а сколько государств у арабов?

Если у меня логика странная, то у тебя она вообще отсутствует напрочь. В Вологодской области коренные финно-угры. Это говорит о том, что финны имеют право на эти земли?😄 Или мордва? Или те финно-угры, которые были коренными, смешались со славянами и поучаствовали в этногенезе русского народа? Следовательно эти земли стали русскими по праву. Резюмирую. Оттого, что албанцы коренной народ на Балканах, не значит, что они имеют право на все Балканы, включая Косово.

Никто не говорит про то, что пишешь ты. Не перевирай, политрук. Если бы в Вологде все еще компактно проживали многочисленные вепсы, было бы глупо петь про то, что это исконно русская земля, а вепсы, дескать, пришлые. Речь о морально праве.

Тьма, пришедшая со Средиземного моря..

https://youtu.be/XQ8xR-1lPJE?si=uyUJpl7yn7FZuxgl

Но у них как-то тихой сапой и без сильных возмущений соседей.

https://www.kinoafisha.info/news/v-proizvodstvo-zapuschen-bayopik-o-egore-letove/

В латвийском Резекне пристрелили местного депутата, который любил хамить в адрес русских.

При жизни Андрес Любка был одним из богатейших людей Латвии, совмещая ведение мебельного бизнеса с борьбой за «чистоту белой расы».

Любка очень любил Адольфа Гитлера, не любил русских и очень сожалел, что «нацисты не убили всех евреев». В общем ничего не обычного для современной Латвии.

Глупость и антисемитизм и погубили латышского нациста. Четыре пули в тушу Любки всадил человек по фамилии Хайт.

Машине жены которого перекрыл проезд депутат-нацист.

На просьбы уступить дорогу Любка отреагировал естественным для себя образом заорав:

«Ты – русская падаль, твое место в 100 километрах за Псковом. Я бы этих русских давил и давил!»

Женщина попросила своего мужа подъехать и разобраться с неадекватом. Но депутат продолжал ругаться и в его адрес: «В 1941 году вас, евреев, всех должны были расстрелять здесь».

Хайт оказался крайне расстроен таким высказыванием в адрес своей супруги и своих погибших во время Холокоста предков и застрелил Любку.

Более подробно здесь:

https://eadaily.com/ru/news/2023/12/07/v-latvii-ubit-deputat-nacist-tragediya-kotoroy-moglo-ne-sluchitsya

президент Ильхам Алиев подписал указ о проведении внеочередных президентских выборов 7 февраля следующего года.

С чего бы это.

Помимо президента Ирана в Москву сегодня прилетел наследный принц Омана.

С ним встретился Путин, "передал его отцу-султану наилучшие пожелания и пригласил в Россию".

Несправедливый миропорядок нуждается в изменении, нужно прекратить "засилье Запада" и строить новые отношения, заявил наследный принц Омана на встрече с Путиным

Они в принципе, могли бы и объединиться. Но, видимо, македонские болгары не хотят делиться властью

* 42 мсд

Арабы поверили в себя?

А вот и трофейный "Леопард" подъехал. Ждем в "Патриоте".

https://t.me/SolovievLive/226345

Очень сложная личность.

Сводки и Аналитика СВО (Резерв):

‼️Прекрасные новости с Артемовска от 106 дивизии ВДВ. Вот что пишут парни:

У н.п Веселое 51 полк нашей дивизии толкнулся на 2км вперед. Взято с ДЕСЯТОК опорных пунктов.

У Клещеевки 119 полк и смежные подразделения подошел к опорнику на высоте, если возьмём то Клещеевка полностью наша и дорога на Часовый Яр под контролем.

Слава ВДВ!

🔴По нашей информации идёт масштабная наступательная операция на Северском направлении от Веселовки, Раздоловки до Белогоровки(ЛНР).

🔴Есть значительные успехи на разных участках данного направления. Ждем подробностей.

синхронизируется с ВВП - до важных выборов в других частях мира.

Где? В Косово? Обоснуй.

Колючая для многих.

Пишут, немецкий танк затрофеили бойцы 71 мсп 45 мсд 58 оа. Дислоцируется в станице Калиновской, Чеченская Республика. Боевая дивизия.

Похоже десантура рвется на Славянск-Краматорск-Константиновку через Часов Яр и Северск

Сегодня 82 годовщина атаки на Перл-Харбор!

Что говорить умели когда-то японцы в стратегическое и оперативное планирование.

США были практически выключены из игры на Тихом океане. Правда потом американцы всё равно не простили и поработили гордых токкотаев!

В 6.00 7 декабря 183 самолета первой волны поднялись с авианосцев и направились к цели. Здесь были 49 штурмовиков — бомбардировщиков типа "97" , каждый из которых нес 800-килограммовую бронебойную бомбу, 40 штурмовиков-торпедоносцев с подвешенной под фюзеляжем торпедой, 51 пикирующий бомбардировщик типа "99" , имевший каждый по 250-килограммовой бомбе. Силы прикрытия состояли из трех групп истребителей, насчитывавших в общей сложности 43 машины. (Футида М., Окумия М., Указ. соч. С. 54.)

Небо над Перл-Харбором было чистым. В 7 часов 55 минут японские самолеты атаковали все крупные корабли и самолеты на аэродроме. В воздухе не было ни одного американского истребителя, а на земле — ни одной орудийной вспышки. В результате японской атаки, длившейся около часа, было потоплено 3 линейных корабля и уничтожено большое число самолетов. Закончив бомбометание, бомбардировщики направились к своим авианосцам. Японцы потеряли 9 самолетов.

Самолеты второй волны (170 машин) поднялись с авианосцев в 7 часов 15 минут. Во второй волне было 54 штурмовика-бомбардировщика типа "97", 80 пикирующих бомбардировщиков "99" и 36 истребителей, которые прикрывали действия бомбардировщиков. Второй удар японских самолетов встретил более сильное сопротивление американцев. К 8.00 самолеты возвратились на авианосцы. Из всех самолетов, участвовавших в воздушном налете, японцы потеряли 29 (9 истребителей, 15 пикирующих бомбардировщиков и 5 торпедоносцев). Потери в живой силе составили в общей сложности 55 офицеров и рядовых. Кроме того, американцы потопили одну подводную лодку и 5 сверхмалых подводных лодок, действия которых оказались малоэффективными.

В результате удара японской авиадесантной авиации на Пёрл-Харбор стратегическая цель -- воспрепятствовать вмешательству Тихоокеанского флота США в японские операции на юге — была в основном достигнута. 4 американских линкора было потоплено, еще 4 сильно повреждены. 10 других военных кораблей были потоплены или выведены из строя; 349 американских самолетов уничтожены или повреждены; среди убитых или раненых американцев — 3581 военный, 103 гражданских. (Вторя мировая война: Два взгляда. С. 466.)

Победа японцев могла быть еще более значительной. Им не удалось причинить ни малейшего вреда авианосцам противника. Все 4 американских авианосца отсутствовали в Пёрл-Харборе: 3 из них вышли в море, один ремонтировался в Калифорнии. Японцы не сделали попытки уничтожить огромные американские запасы нефти на Гавайях, которые фактически были почти равны всем японским запасам. Японское соединение, за исключением кораблей, вошедших в специально организованное соединение, которое состояло из 2-й дивизии авианосцев, 8-й дивизии крейсеров и 2-х эскадренных миноносцев, направилось во внутреннее Японское море. 23 декабря оно прибыло на якорную стоянку у о. Хасира.

Таким образом, к 10 часам утра 7 декабря американский флот на Тихом океане фактически перестал существовать. Если к началу войны соотношение боевой мощи американского и японского флотов было равно 10:7,5 (История войны на Тихом океане. Т.З. С. 266), то теперь соотношение в крупных кораблях изменилось в пользу японских военно-морских сил. Японцы в первый же день военных действий завоевали господство на море и получили возможность проводить широкие наступательные операции на Филиппинах, в Малайе и в Голландской Индии.

Месть доброй воли!

Мы не только про РЭБ!

Что значит просто ушли? Даже армяне об этом не говорят на КУ. Они говорят, что не могут жить в азербайджанском государстве, а это другое.

‼️🇺🇦🏴‍☠️"Зачем этим папуасам давать оружие?!" Министр обороны Умеров в США публично критиковал главкома ВСУ Залужного

▪️Об этом сообщил нардеп А. Гончаренко, который сейчас также находится в США.

▪️По его данным, предметом критики было летнее контрнаступление и известная статья в The Economist, где Залужный заявил о тупике на фронте.

▪️"Теперь американцы думают: зачем этим папуасам давать оружие? Они между собой разобраться не могут" - комментирует экс-нардеп Игорь Мосийчук.

t.me/RVvoenkor

Причём здесь это. Мы конкретно о Косово, там албанцы пришлые. Эвенки тоже коренной народ в России, но к Вологодской области отношения не имеют. Славяне пришли позже, но к Вологодской области имеют непосредственное отношение.

В Московской области сотни получивших российское гражданство мигрантов забрали в армию. Об этом сообщает Telegram-канал Baza.

Ряды Вооруженных сил России пополнили более 350 человек, уточняет канал. Все они получили российское гражданство, но не встали на воинский учет, нарушив таким образом требования Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе».

Призыву мигрантов в армию предшествовали двухмесячные рейды, отмечает канал. На протяжении этого времени силовики выявляли нарушителей на подмосковных складах и стройплощадках.

Ранее в Воронеже посетителям ресторана азербайджанской кухни вручили повестки в военкомат. Появившиеся в заведении силовики начали проверку документов у присутствующих. После нее повестки вручили около 50 участникам мероприятия.

Лучше у немецкого Посольства.

Логика так себе. Ну и албанцы, имеют древнюю историю проживания на Балканах, задолго до появления в этих краях южных славян. Самое, что ни на есть моральное право.

‼️🇬🇧🇺🇦Польский министр встретил на Украине тайно воюющий британский спецназ, - Declassified UK

▪️Неназванный министр из Польши рассказал репортёру Збигневу Парафьяновичу, как в марте 2022 г. побывал на Украине и «в серой зоне» между Киевом и Житомиром «на свой страх и риск» миновал последний блокпост ВСУ, где встретил британский спецназ.

▪️Бринцы вместе с украинскими войсками отслеживали цели, их контингент был в 3 раза больше, чем у любого другого союзника. В Киев тайно перебросили военнослужащих парашютного полка SAS.

▪️«Они передвигались с украинцами на грузовиках и внедорожниках с артиллерийскими радарами», – заявил политик.

▪️По его словам, на Украине с первого дня находился и польский спецназ из Люблинецкого военного диверсионного отряда, в частности в Броварах под Киевом.

https://t.me/ukraina_ru/179381

Обыски в 59-м отделе МВД Выборгского района в Петербурге связаны с преступной группировкой, участники которой называли себя азербайджанской мафией. Об этом сообщает Telegram-канал Shot cо ссылкой на источник.

Силовики полагают, что некоторые полицейские покровительствовали группировке.

Ранее стало известно, что специальный отряд быстрого реагирования (СОББ) работает в отделе МВД Выборгского района в Петербурге. Там проходит спецоперация Управления Собственной Безопасности и ГСУ Следственного комитета России по делу о покровительстве этнической группировки.

В 2023 году группа молодых людей провоцировала драки с жителями Петербурга и избивала их. Расследование началось после того, как глава СКР Александр Бастрыкин поручил проверить распространившиеся в интернете видеоролики с избиениями прохожих выходцами из Азербайджана.

Никогда не думали, почему США в последние пару десятилетий так избегали войн в Африке и Латинской Америке?

А достаточно просто взглянуть на расовый состав рядового и сержантского состава армии США

Процентов на 60-70

Дэй, я вмешаюсь, сори.

Все-таки Антип говорит о другом. Арабы, славяне, германцы, испаноязычные латиносы итд имеют много государств, несомненно.

Тут же, кажется, речь идёт о конкретных национальностях.

Я понимаю, что с арабами можно говорить и так и эдак.

Но всё-таки, не единого арабского мира, также, как единого тюркского или славянского или германского.

Они потом ещё и добровольно контракт подпишут.

Сообщают.

Списанные Су-24 не станут утилизировать, а будут переоборудовать в сверхзвуковые беспилотники.

Боевой радиус 1000 км на высоте 200 м, 6 тонн тротила. А сколько ещё МиГ-23 не утилизировали?

Как тебе, Илон Маск?

Так и у французов несколько государств и у многих других.

А можно ли верить этому каналу?

У Клещеевки есть наступления и даже Киев признает, что у русских успехи.

Но прорыва пока нет.

Там вокруг стратегической высоты уже больше недели идут бои.

🇺🇸🇻🇪🇬🇾Посольство США в Гайане объявляет, что Южное командование ВС США будет проводить полеты в воздушном пространстве Гайаны вместе с Силами обороны Гайаны, начиная с 7 декабря 2023 года, поскольку «напряженность между Венесуэлой и Гайаной растет все больше и больше».

https://t.me/ASupersharij/25736?single

Все относительно, Берг. Нет единого мира как раз из-за иной политической истории, то есть наличия разных государств государств. В отличие от тюрков и славян, у арабов и германцев есть стандартизированный язык. Есть единый китайский мир, благодаря Китаю и стандартному китайскому языку. То же самое с Италией. Подавляющее большинство населения Иордании это палестинцы. И что теперь, палестинцы не должны иметь право на свое государство?

Да, и в Косово. Албанский язык относится к палео-балканским языкам. Албанцы -автохтоны. Где Балканы и где родина славян?

Армяне проиграли за 44 дня. Палестинцы на клочке земли одной организацией, даже не народом, держатся дольше против армии более сильной, чем азербайджанская. А Карабах сдали за сутки. Это вы считаете вынудили?

Я уж не говорю про США

Финно-угры влились в великороссов и стали частью имперской нации.

Как и многие тюрки, монголы и пришлые немцы, скандинавы итд.

Сегодня ВМС США получили нефть напрямую из России. Этот факт также подтверждается данными мониторингового сервиса Marinetraffic.

Танкер немецкой компании под флагом Либерии доставил в Норфолк 50 тыс. тонн нефтепродуктов с Новороссийска.

Причём здесь эвенки. Ты бы еще чукчей и якутов к своей Вологде приплёл. Там автохтоны финно-угорцы. А на Балканах (включая, Косово) исторически это земля древних иллирийцы и фракийцы, а албанцы это есть их потомки. И язык из автохтонный.

пруф есть?

Так, англичане совсем не коренные... Там крови датской и в целом, норманской сакской итд,90%... Кельтов вообще задавили и они сейчас по углам, в качестве нацкадров.

благодарю.

смотрел на самом маринетраффике, но полная инфо про последний рейс грузится только в платной версии.

само судно, если интересно - https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:144950/mmsi:636021420/imo:9410002/vessel:AVENCA

Турки - хозяева на своей земле. Моральное право для меньшинств. Армяне, греки и тд там и жили веками после прихода турок, пока не изменили своему государю-султану.

Сеанс массового переобувахтунга укро пропагандистов

https://t.me/polk105/14614?single

Я понял. Одни грузины коренные. Ну, и армяне тоже

. А если серьезно, ведь не о кровосмешении речь? А о народах в целом, и о их моральном праве проживать там, где они автохтоны.

Ну, зачем ты так... Разве я про это?

Я хорошо знаю, кстати, кто коренной, а кто - нет.

Но, честно, не придаю этому основополагающего значения, так как уже всех задолбал, наверное, своими П.С. про победителя, который устанавливает правила.

Верните в Нью-Йорк индейцев!

🔴Чехия планирует направить своего посла в Россию — президент Чехии Петр Павел

Не политрук, а старший батальонный комиссар. Не надо меня понижать в звании.😄 Т.е ты согласен, что у турок морального права на земли нет? Ибо есть армяне, греки, ассирийцы итд и они многочисленны.

⚡️Премьер-министр Словакии Роберт Фицо заявил, что санкции Евросоюза против России не работают

Работают или не работают санкции, которые были приняты в огромном размере против России, к сожалению, на полях Европейского совета это табуированная тема. Если вы пытаетесь поднять эту тему, хотите намекнуть, что санкции не работают, то как обычно вам скажут, что вы политически некорректный, хоть это и правда, но не полагается такую правду говорить, — заявил он.

Насчет Косово. Запад вписался, а Россия за сербов нет. Я уже отмечал, что это было нарушением международного права. Но международное право это фифти/фифти право и политика. А в политике прав тот, кто сильный.

Изначально речь шла об абхазах и их истории проживания в Абхазии. Речь об автохтонах того или иного региона. Абхазы автохтоны, а осетины - нет.

какая стерильная пошлятна... такое могли и на холливудских холмах сварганить.

Также как и пришлые венгры живут там, где раньше жили славяне и немцы. Ну и румыны. Но они свои, потому что христиане.

Их там давно нет.

А в Косово есть местные индейцы.

Вообще речь изначально шла о моральном праве. Нет? И ты придрался именно к этим словам. Все остальное, как правильно говорит Берг, право сильного. Законы пишут победители. Поэтому я за справедливость, а не за закон и за волю, а не демократию. Что касается турок и других. Нельзя предать вора, который украл твою землю.

И я знаю.:)

Никто не отменял время. Даже у преступлений есть срок давности. Косово это свежее воровство территории. А ведь Россия уже тогда предупреждала, что это опасный прецедент, на что запад отвечал, что это отдельный случай. Ну и во что это вылилось?

Предупреждать бессмысленно, если зубов нет. Речь о 1999м.

Это - да. Но речь шла об автохтонности. Россия не вписалась за сербов. И те проиграли. Вот и весь сказ. Только не надо петь о коренных славянах, и пришлых-де албанцах.

Включая Косово.

Я и писал об абхазах. На основании чего грузины требуют вернуть Абхазию? На основании того, что при СССР она была автономия в составе Грузии. И почему Запад на стороне грузин? Из-за русских?

А куда они делись? Интересно.

Кое-кто остался, живут в резервациях, про них фильмы иногда снимают.

Но те, кто их уничтожил, очень переживают за северные малочисленные народы "нехорошей страны", требуют для них больше прав и прочее.

О пришлых албанцах в конкретном регионе Балкан - Косово. Оттого, что чеченцы коренные на Северном Кавказе не вытекает вывод, что они имеют право на Ростов-на-Дону на том основании, что он тоже находится на СК.

Для этого и существуют умные политики, которые просчитывают последствия своих шагов на будущее. К сожалению таких почти не осталось. Сила есть-ума не надо.

Это ты, или пришлые сербы так считают. И до сих пор поют. Славяне пришлые на Балканах.

Ну, как сказать. Дело в данном случае не в Западе. Каждая бывшая республика в составе экс-СССР была признана в ее территориальных границах международным сообществом, включая саму Россию. Таким образом, Чечня была признана территорией России, а Абхазия - территорией Грузия, соответственно, в том числе, и Грузией. и Россией.

Так или иначе., это земли древних иллирийцев, а албанцы их потомки. Как не крути, славяне пришлые на Балканах. Это не аргумент по отношению к албанцам.

Да. Грузия стала независимой в пределах территории Грузинской ССР, и это ее международно-признанная территория.

сейчас будет тест на адекватность.

а иллирийцы откуда взялись на Балканах?

Не спорю. Но никто там не поёт о пришлых индейцах и коренных англо-саксах.

Интересно. С этим подходом в мире было бы стран раз в 5 меньше,чем сейчас. Западу плевать, есть целесообразность, а народы хрен с ними. Кстати, самой консервативной должна быть Россия, как федеративное , многонациональное государство. А противниками самоопределения народов выступают моноэтнические страны Европы. Политика

Я написала не просто ушли, а их ушли, то есть заставили уйти.

Слушай, это совсем не древний спор. Как и когда появились албанцы в Косово общеизвестный факт. Это не ваши с армянами споры, чей Ереван и сколько тысяч лет ему.

Кто там жил до славян? То-то.

первая попытка пройти тест не удалась

попытка номер два

иллирийцы откуда взялись на Балканах?

Федор Скоморох Боярин. Про Киву и будущих сограждан.

https://www.youtube.com/watch?v=bTp6G445tMU

►Их там давно нет. А в Косово есть местные индейцы.◄

Я думаю и в Румынии с Молдавией есть индейцы-албаноиды.

Их везде есть по-немногу вплоть до Сицилии и Португалии как и евреев.

Вопрос в другом, что в крае Косово до правления Тито их был мизерный процент и именно Тито начал расселять их там в промышленном масштабе следуя исключительно своим политическим целям в противостоянии со сталинистом Энвером Ходжой.

И как только Ходжа помер в 1985 г, то тут же начала раскручиваться карта Великой Албании, начались убийства сербов, "цветная революция" в 1989 г.

Косово поле и Куликово поле слова синонимы кос = кулик = чёрный дрозд.

На этих полях и решающие, поворотные битвы в истории состоялись с разницей всего-то в 9 лет, - в 1380 и 1389 гг.

И для сербов это сакральное место.

На албанском языке Косово не означает ровным счётом ничего, поэтому они и коверкают название на КосовА, что впрочем тоже ничего не означает на албанском и в помощь им "цивилизованные медиа", которые тоже начали коверкать на КосовА.

Это твоя попытка не удалась. А ты мне ответь, могут ли славяне считать иллирийцев пришлыми, если еще в 4 веке до н.э. (задолго до появления в Косово славян), иллирийцы основали в Косово царство Дардания.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Dardania

Про Киву

Уверен, что и, состоя в Правом сектор и стреляя в русских, и переметнувшись на сторону России, Кива был искренен.

Он - типичный политический украинец, для которого характерен "синдром Мазепы".

Украинцы все время находятся в поисках хозяина. В отличие от донских или кубанских казаков, которые в целом всегда были верны России, запорожским козакам было по фигу кому продавать свои шашки. Как бы хорошо им не платил текущий хозяин, они всегда искали, где заплатят больше, неважно кто: поляки, русские или турки с крымчаками.

Мазепа тут классический пример: был обласкан Петром Первым, но в поисках большей выгоды переметнулся к шведам. В итоге умер как собака, в презрении.

Или галицийская армия времен Первой мировой и Гражданской, что успела повоевать за австрийцев с немцами, русских, белых, Петлюру и красных)

На украинца никогда нельзя положиться, [...]. Они каждый раз искренне служат новому господину, но быть верными им быстро надоедает.

Поэтому, русские люди с русской идентичностью, но рожденные на Украине - ничем от нас с вами не отличаются.

А все эти псевдорусские украинцы, переехавшие в Россию, но продолжающие называть себя украинцами, и пытающиеся нам впарить идею дружественной Украины - это потенциальный Мазепа.

Украинцев надо обратно обращать в русских. Только так они избавятся от синдрома Мазепы.

Сыны Монархии

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Киев - Куив

Одесса - Адэса

Екатеринослав - Днепр

Николаев - Мыколаыв

и т.д.

Об этой Клещеевке уже вы более полугода пишете.Проверьте.

Это,Антип, да!

я не считаю албанцев или сербов "пришлыми" или "коренными". остальные могут считать как им вздумается, только аргументы не вытянут ни те, ни другие.

попытка номер три

Київ, Одеса,Миколаїв,любезный!

А чего об этом не Ленинградский пишет? Уж вы там реплики распределяйте согласно амплуа.

Во время ОИ в начале ХХ века сербов в Косово было всего ок. 25%.

«А Карабах сдали за сутки»

Антип, я думала развернуто отвечать или нет, решила ответить.

Нагорный Карабах сдали не за сутки, а за гораздо большее время.

И саму сдачу можно поделить на три составляющие

1. Политическое : еще год назад, точно дату не помню, Пашинян признал НК в составе Азерб., хотя с юридической точки зрения НКАО вышла из состава СССР согласно конституции СССР, провела референдум и образовалась Нагорно-Карабахская Республика.

Западу нужна была Армения против России, поэтому они закрыли глаза на этнические чистки и угодили Алиеву. Россия не подержала карабахских армян, потому что не хотела портить отношения с Азерб

2. Военная : карабахские армяне воевали и норм воевали (мне миротворцы тоже об этом говорили), но что они могли сделать против Азерб+Турция, если даже Армения за них не заступилась и не помогла, кстати, как и в 44 дневной войне, Армения особо и не напрягалась. Сравнение с Хамас и Израилем некорректное: что за Хамасом стоят силы, что за Израилем. Да и вообще, имхо, события в Израиле очень странные, не верю что высшее руководство Израиля не было в курсе. Ну это отдельная тема.

3. Человеческая: когда я пишу, что вынудили, я не имею в виду, что их силой загоняли в автобусы и отправляли восвояси. Причина в в репутации азербайджанцев и Азерб, в политике Алиева, в поведении азерб солдат в дальних от Степанакерта деревнях (свидетелями зверств были и российские миротворцы, за что и были убиты; из дальних деревень реально людей выгнали, они даже с собой не успели ничего взять, если только документы)

) слухи сразу дошли до всего населения Арцаха, в армянофобии Азерб, в агрессивной болтовне Алиева, в опыте совместного проживания. Карабахские армяне прекрасно знали, что их ждет и не ошиблись.

Первое что сделал Алиев все кресты снял, памятник Степана Шаумяна символ Степанакерта снес, поменял название города, и цинично переименовал одну из улиц Степанакерта в Энвер Паша - Один из главных организаторов[3][4] массовой депортации и геноцида армян, военный преступник[5][6][7][8].

Не знаю, как вы, но я тоже не хотела бы жить на улице Гитлера и слушать намаз каждое утро.

Население армян в НКАО на 1923:

94% армяне, 6% азерб

1988 год: 76.92% армяне, 21.52% азерб, 1% русские.

Экс-президент Азербайджана Гейдар Алиев: «И в дальнейшем надо создавать такие произведения, чтобы они постоянно, в последовательной форме доказывали принадлежность Азербайджану земель, где ныне расположена Армения. Мы должны сделать это. Мы должны открыть дорогу будущим поколениям.

Слова, произнесенные в 1999 году, являются ярким подтверждением преемственности политики, начатой еще в советский период, о чем недвусмысленно признался Г. Алиев:

Экс-президент Азербайджана Гейдар Алиев: «<…> я говорю о периоде, когда был первым секретарем, много помогал в это время развитию Нагорного Карабаха. В то же время я старался изменить там демографию. Нагорный Карабах поднимал вопрос об открытии там института, вуза. <…> Я подумал, решил открыть. Но с тем условием, чтобы было три сектора – азербайджанский, русский и армянский. <…> Азербайджанцев из прилегающих регионов мы направляли не в Баку, а туда. <…> Направляли туда азербайджанцев из окружающих область мест. Этими и другими мерами я старался, чтобы в Нагорном Карабахе было больше азербайджанцев, а число армян сократилось»

Это не то, что вы подумали - написано Kyiv

Прошу не надо читать НИ ОДИН источник, особенно Wiki, где пишется КосовА.

Можем заняться подсчётами, начиная с турецких и балканских войн вплоть до Первой Мировой (это ведь тоже начало ХХ века?).

Но если нет на руках документов, то лучше даже не пробовать вступать со мной в спор, wiki-head.

Согласно Ноэлю Малколму, историку из Охфорда, в 1912 году численность сербов в Косово, согласно их же источникам, составляла менее 25% всего его населения.

Источник: Noel Malcolm, «Kosovo: A Short History» (1999)

А почему не ушли сербы со своей территории несмотря на 500 летнее иго? Дело в другом. Некоторые борются за свою территорию. Если враг намного сильнее, то выживают, пережидают и история даёт им второй шанс. А некоторые, армяне, просто собирают вещи и уходят. Я же писал, чем отличаются например армяне от русских. Армяне - диаспора и страна для них вторична, русские без страны исчезают, поэтому страна для них абсолютная ценность, Карабах разве первый случай, когда армяне уходят со своей земли? И последнее. Помогают тем, кто из-за всех сил сопротивляется, кто просто сдаётся и уходит не помогают. Лишь тот достоин счастья и свободы, кто каждый день идёт за них на бой.

Автор слегка не в теме.

Кубанские казаки - это и есть потомки запорожских казаков, присягнувших матушке Екатерине.

Не присягнувшие начали [...] от одного хозяина к другому и в итоге исчезли

Глава Пентагона Ллойд Остин на закрытом брифинге угрожал конгрессменам отправить их родственников "сражаться с Россией" в случае, если они не поддержат запрос о новой помощи Украине, утверждает американский журналист Такер Карлсон

Кстати, автономная область юридически не могла выйти из СССР. И вообще, СССР развалился не юридически. Поэтому войны продолжаются уже больше 30 лет и не знаю, когда вообще прекратятся.

Почему в 90-х состоялся Карабах без помощи из вне? Потому что была воля народа армянского. Почему армянский Карабах исчез? Потому что народ утратил волю. И апофеозом утраты воли является всенародно и неоднократно выбранный предатель Пашинян.

Газоперерабатывающий терминал «Арктик СПГ 2» не имеет аналогов в мире и свидетельствует о рывке России в технологической гонке с Западом. Об этом сообщил обозреватель Анджей Щесняк в своей статье для польского издания Myśl Polska.

«Никому ранее не удавалось сжижать метан в таком масштабе на основаниях гравитационного типа», — подчеркнул он.

По словам автора, терминал по производству сжиженного газа представляет собой результат работы сотен российский предприятий. Он отметил, что строительство «Арктик СПГ 2» создает рабочие места для 80 тысяч человек, включая 17 тысяч — в Мурманске.

Обозреватель назвал терминал примером успешного импортозамещения. По его мнению, По мнению обозревателя, «Арктик СПГ 2» является безусловным успехом российских инженеров и технологических корпораций.

Ранее помощник госсекретаря США по вопросам энергетики Джеффри Пайатт заявил о намерении страны «задушить» и прекратить функционирование «Арктик СПГ 2». Он назвал такие цели критически важными. В начале ноября США ввели санкции в отношении «Арктик СПГ 2».

Кажется, я нашёл идеальный регион для путешествий. Там красивая природа и обилие древностей, но всё доступно и недалеко. Днём можно гулять у горных льдов, а вечером - сидеть в кафе среди уютного старого города. Там много этнического колорита и можно всю поездку питаться только национальной едой. Да и вообще еда вкусная от шаурмы до лимонадов. Там достаточно туристов, чтобы оформилась инфраструктура, но и не такие толпы, чтобы стоять в очередях. И что это за регион?

Республика Северная Осетия - Алания, где побывали мы ещё в июле и я ещё тогда написал пост по горячим следам. Но выкладываю его только сейчас, вернувшись из Грузии - ведь Осетии на карте две, и я посетил их обе

https://varandej.livejournal.com/1171795.html

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE_%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%86%D0%B5%D0%B2

Шарий. Про тотальный провал

https://t.me/ASupersharij/25739

Из поста

А Грузия - рядом, и если с Икорты она чуть в отдалении, то дорога сюда проходит по краю обрыва, под которым чужая земля. Странное чувство! Как на ладони сёла и церкви, поля и ветряки, многоэтажки Гори, а порой можно даже различить, как машина проносится по трассе Тбилиси - Батуми. Но для нас это просто пейзаж, а каково осетинам каждый день видеть врага и ждать его удара? Особенно если учесть, что каждый слышал тут из первых рук страшные, к тому же раздутые многократным пересказом, истории о расправах над мирными людьми, а большинство мужчин знают, каково это - ждать с оружием в руках у околицы... В потепление русско-грузинских отношений тут не верят ("когда у вас Пригожин бунтовал, там уже войска собирались"), а если и верят - то опасаясь, что их страну продадут. И я бы не сказал, что грузин в Южной Осетии ненавидят; хуже - их здесь не уважают.

А почему? Ответ Варандей не дает.

«Kosovo: A Short History» (1999)

Уже 10 лет шла демонизация сербов, для этого западные "историки" и "натянули новейшую историю".

Они ему не ответили, что все чёрные на легке уедут воевать против General Frost?

Там западные спецслужбы и диаспоры приложили руку и "волю" Раисы Максимовны.

Герой с осетинским флагом: летчик Алан Датиев атаковал трех украинских противников сразу

А всего уничтожил 12 летательных аппарата противника

8 декабря, в преддверии Дня героев Отечества, Президент РФ Владимир Путин в Георгиевском зале Большого Кремлевского дворца вручит государственные награды героям СВО. Один из тех, кто ранее был удостоен Золотой Звезды Героя, — летчик-ас Алан Датиев. За его плечами — 23 года службы, более 250 успешных боевых вылетов, 12 пораженных летательных аппаратов и пять пусковых установок ЗРК С-300 противника. О преимуществах российского многофункционального истребителя Су-35С, боевом братстве и беспредельном доверии майор Воздушно-космических сил Алан Датиев рассказал «МК».

https://www.mk.ru/politics/2023/12/07/geroy-s-osetinskim-flagom-letchik-alan-datiev-atakoval-tri-ukrainskikh-samoleta-srazu.html?from=main_omk

Статья 3 закона гласила: «В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе. В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно». В сентябре-декабре 1991 г. Нагорный Карабах воспользовался Законом СССР от 3 апреля 1990 г. для провозглашения Нагорно-Карабахской Республики (Республики Арцах) и её легального выхода из состава бывшей Азербайджанской ССР, избежав какого-либо законодательного конфликта в этой процедуре.

Карабахские армяне не принимали участие в выборах Армении, они Пашиняна не выбирали.

То, что Пашинян предал свой народ не единожды, и то, что Армения предала арцахцев, никто и не спорит.

И то, что Путин поступил некрасиво по отношению к карабахским армянам, это тоже понятно. Но что делать, России выгоден Азербайджан с Алиевым.

Правила изменились - помогают тем, кому выгодно помогать, а не тем кто заслуживает по каким-то критериям. У украинского народа есть воля бороться, но они имеют дело с намного сильнее соперником. Украине будут помогать до тех пор, пока это будет выгодно Америке. Собственно, США своего добились, как только прекратят помогать, на этом все и закончится.

Подытожу лично мое мнение: всем мировым державам, в том числе и России на данный момент выгодно, что Нагорный Карабах оказался под контролем Алиева. У каждого свой интерес . Было бы не выгодно, расклад был бы другой.

Что касается воли, национальных интересов, так глобалисты или как они там называются, прилагают огромные усилия, чтобы лишить таких ценностей людей. Получится у них или нет - время покажет.

Эта статья не разрешала автономиям выходить из состава союзных республик, а лишь предполагала выбор остаться в СССР при выходе союзной республики из СССР.

Причём тут демонизация? Автор монографии ссылается на сербские источники.

Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе.

► Автор монографии ссылается на сербские источники. ◄

Когда западные авторы монографий пишут про ГУЛАГ, то ссылаются исключительно на одного Солженицина, но никогда не на документы. Точно также для них единственный эксперт по ГРУ это перебежчик Резун.

Западным авторам монографий нравятся сказочники и их "правдивая правда", которая вписывается в строгие рамки западных представлений.

Антип с Пашиняном то все давно понятно и он никогда не скрывал свои намерения, ты лучше скажи почему Путин позволил, чтобы Турция член НАТО воевала на территории Арцаха, почему Путин в своем выступлении просил карабахских армян вернуться обратно, гарантируя своими миротворческими силами безопасную жизнь и не выполнил свои обещания? Или почему г. Херсон обявляет Россией и через неделю сдает? Я уж не говорю о том, почему Украину превратил в мясорубку , где просто уничтожают два братских народа и не происходит никакой денацификации, в котором была изначальная цель, а наоборот пленных нацистов азовцев выпускают , через месяц- два после взятия в плен?

И еще, прежде чем где-то кого-то осуждать вспомни про Кадырова и его деяния по всей России, после чего решай , стоит ли тебе, вообще, что-либо говорить.

Только в контексте референдума о выходе союзной республики из состава СССР.

Какой смысл тебе что-то доказывать? Интеллектуальной честностью ты не страдаешь.

По-моему все достаточно понятно написано)

По моему тоже). Статья-то о референдуме о выходе).

А о чем она должна быть?

+ безусловно государственно-правовой статус.

Выход, референдум, государственно-правовой статус.

Закон СССР от 3 апреля 1990г 1409-I «о порядке решения вопросов, связанных с выходом Союзной Республики из СССР».

2 сентября 1990 г. НКАО и Шаумяновский район на совместной сессии облсоветов об’явили о своём выходе из состава Азерб ССР и образовании Нагорно-Карабахской Республики в составе СССР.

Таким образом Азербайджан, находясь ещё в составе СССР, утратил власть над НКАО, согласно общесоюзному закону.

После референдума 10 декабря 1991 г. О независимости Нагорно-Карабахской Республики согласно советским законам и нормам международного права на карте мира появилась независимая Нагорно-Карабахская Республика.

Поэтому международное право здесь не имеет конфликта и не существует в случае с Арцахом вопроса о территориальной целостности Азербайджана. НКР (Арцах) не имеет никакого отношения к территориальной целостности Азербайджана. Азербайджан на момент выхода из состава СССР не имел в своём составе НКР (Арцах).

По Украине уже итак всем понятно . Это война с Западом. И это вопрос к Украине, для чего они стали разменной монетой в этой вечной войне. Вас же это не останавливает и вы выбираете главой врага России. Надо быть идиотами, чтобы поддерживать одну из сторон, будучи на границе конфликта. Нейтралитет, это для умных в такой ситуации. Насчёт Херсона, Азова итп Это [...], а на войне ещё не такое бывает.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

По Карабаху. Нельзя быть армянином больше, чем сами армяне. Я же сказал, что помогают тем кто готов сражаться. Тем кто сопротивляется один день и сдаётся, а потом покует чемоданы и сваливает, не помогают. Никто. Кто бы что не говорил, основное это воля народа и лишь потом помощь других стран. Если бы Украина так не сопротивлялась, то не было бы помощи запада.

А что с Кадыровым?Россия очень сложно устроенная, многонациональная страна. Здесь не бывает просто и единообразно. Главное не заплывать за буйки.

Мировые державы не всесильны. Они могут влиять, но есть воля народа. Как то ведь держится например Куба.

«Постановка вопроса от государственно-правовом статусе» отнюдь не означало право выхода из СССР.

Имеется в виду то, что автономное образование не имеет права выхода из состава союзной республики, если та не проводит референдум о выходе из состава из СССР.

Я так понимаю вы просто троллите или не понимаете.

Нет, отнюдь. А вы и в самом деле считаете, что этот Закон СССР предоставил право автономным образованиям в составе союзных республик право выхода из СССР?

И рина - НагКарабах не воспользовался этим правом. Ни один пункт этого закона не выполнен, советую открыть в и-те названный закон "О выходе из СССР..." и прочитать, тогда поймете что даже если бы армяне НК желали выполнять закон, не смогли бы это сделать по причине заложенных в него требований.

Мировые державы не всесильны по отдельности, но если у них консенсус по какому-либо вопросу, то они всесильны. В случае с Арцахом именно этот случай и данный расклад устраивал и США, и Францию, и Россию, не говоря про Турцию, Великобританию, и даже Китай. Понятно, что триггером для консенсуса послужило именно сама Армения во главе с Пашиняном, а все были этому рады и со спокойной «совестью» наблюдали за этническими чистками. Я абсолютно не удивлена поведением ни США, ни Франции, ни европейских стран, а вот поведением России удивлена.

Что касается Кубы: не совсем понимаю сравнение, у них совсем другая история, не говоря про географию. Куба свою независимость получила с помощью США, а дальнейшие события внутри Кубы совсем не похожи на карабахские события. Да и у сербов тоже другая история. Кстати, сербы как раз правильно понимают, почему так случилось в Нагорном Карабахе.

«Помогают тем, кто из-за всех сил сопротивляется»,- пишите вы.

А что поменялось в украинцах?!

Почему бы США не помогать и дальше? А потому что, США это уже невыгодно. А украинцы какими были, такими и остались.

«Почему в 90-х состоялся Карабах без помощи из вне?»

Потому что за Нагорным Карабахом стояла Армения.

Азербайджан выиграл войну, потому что он действовал не самостоятельно, а вместе с Турцией, не говоря про Израиль.

Может я что-то упустила: подскажите в современном мире хоть одно микроскопическое государство как Нагорно-Карабахская Республика, которое получила свою независимость благодаря воле своего народа, а не находясь под крылом сильного государства или союза государств?

«Турецкая Республика Северного Кипра» образовалась благодаря воле кипрских турков?)

Про Косово я просто молчу.

Кямал-али, я специально указала дату закона Закон СССР от 3 апреля 1990г.

Дайте мне ссылку на закон и главное дату закона, про который вы говорите.

Да.

А что именно вас смущает в

Закон СССР от 3 апреля 1990г 1409-I «о порядке решения вопросов, связанных с выходом Союзной Республики из СССР» и в чем противоречие?

Почему нельзя вещи называть своими именами - России по большому счету все равно, точнее, начихать о чем болтает Пашинян, то Арцах это Армения и точка; то Карабах это Азербайджан и еще раз точка. Россия исходит из своих интересов и лишь из своих, и это вполне логично и естественно. И исходя из своих же интересов, Кремль не стал помогать карабахским армянам и точка, а не потому, как вы уверяете, что они не проявили волю, не потому что не хотели воевать, и не потому что Армения сотрудничает с НАТО ( Турция член НАТО уже в 2020 обосновалась в Арцахе, или может Турция невсамделишный член НАТО?), а потому что России выгодно на данный исторический непростой момент быть в хороших отношениях с Азербайджаном и Турцией, угождать им. Не зря же Алиев аж накануне СВО приезжал в Москву, да и Эрдоган это друг.

Касаемо Франции не совсем уверена)

Или хотя бы под поддержкой хоть какого-нибудь государства

Воля народа это необходимое условие для приобретения независимости (карабахцы свою волю и проявляли) , но недостаточное для самостоятельной защиты своего микроскопического непризнанного государства, если только нет атомной бомбы.

Смысл сказанного в контексте. Автономное образование не имеет права ставить вопрос о выходе из состава союзной республики вне контекста выхода союзной республики из СССР.