Не я один коллекционирую оружие, в мире много известных музеев и частных коллекционеров собирают древнее оружие. Например, частная сокровищница московских царей изначально так и называлась - Оружейная палата.
Мне известно о нескольких экспонатах, найденных у нас, в Нагорном Карабахе, которые хранятся в музее Эрмитажа, их и показываю, а заодно и сравню с тем, что есть у меня и что я видел.
Фотоскрин из отчета мой, масштаб не учтен.
Все это оружие из бронзы, за исключением рукоятки из тонкой пластики (4) в форме орнаментированного полого цилиндрика. Оно из золота.
Их нашел Эмиль Реслер, он проводил у нас раскопки с 1890 года и написал потом подробный отчет.
О его раскопках написал и Альберт Восканян, там и фото отличные. - Курганы Нагорного Карабаха
Бронзового оружия у нас немало находят. Деминеры во время разминирования, солдаты, когда роют окопы и дорожники, во время строительства дорог. Похожий на номер 2 бронзовый кинжал есть и у меня в коллекции. Мне его коллеги деминеры подарили. Отличный, с бронзовыми ножнами.
фото: Арег Балаян
Бронзовые кинжалы на скрине с отчета Реслера под номером 1 и 3 похожи по форме.
Это тысяча сто лет до нашей эры. У меня есть два похожих на них бронзовых кинжала, но без набалдашника. Оба найдены в Гадрутском районе Арцаха. Один средний, для воина, другой маленького размера, явно для ребенка. Фото мое.
И секира на скрине знакомая (9), я у нас видел такую в частной коллекции, да и в нашем музее выставлено несколько таких секир. Кстати, секирами были вооружены передовые отряды войска - "сакраворы".
"Сакравор (арм. Սակրավոր, от слова сакур, то есть секира) — в древнеармянской армии воин, как правило, вооружённый секирой. Сакраворы также имели военно-траншейные лопаты, топоры и другое вооружение. Отряды сакраворов пролагали дороги, строили мосты, вырубали леса, устраивали военные лагеря, хараванды (խարավանդ), окопы и др. Сакраворы также были обязаны следить за гумаком — обозом из лошадей, волов, которые везли продукты, боеприпасы, лагерные принадлежности.
В современной армянской армии термином «сакравор» обозначают сапёров.
У меня есть амулет той же формы, возможно, был оберег для "сакравора". Фото мое.
Наконечники бронзовые, похожей формы у нас тоже немало находят. Я про них иногда рассказываю. Вот этот мой самый интересный наконечник похож по форме.
Винт из Нагорного Карабаха за 500-600 лет до Архимеда.
Самым известным кинжалом (само лезвие не сохранилось, но сохранилась рукоятка), хранящимся в Эрмитаже, является кинжал князя Асана Джалала Дола.
Академик Иосиф Орбели, ставший потом директором Государственного Эрмитажа, посвятил ему целую статью, в которой рассказал, как он смог расшифровать армянскую надпись на рукоятке.
Фотоскрин мой.
Я несколько раз обращался в Эрмитаж с письмами просьбами, просил, чтобы мне показали цветную фотографию этого экспоната, ответы были, но фотографии так и не дождался. Поэтому фото черно-белое.
Орбели доказал, что этот кинжал сделан в Индии и привезен к нам князем в одной из поездок к монгольскому хану...
Еще в Эрмитаже хранится ружье мелика Абова, который владел Гюлистаном. "Редкое оружие, достойное шахской сокровищницы", которое персидские сборщики налогов обманом отняли у мелика Овсепа, сына мелика Абова. Он напал на персов в ущелье реки Тар Тар и убив их всех в бою, отобрал отцовское ружье, которое потом уже его наследники продали генералу Ермолову за 1000 рублей, а тот отослал его в Санкт-Петербург. Фото этого ружья, я нигде не нашел...
Возможно, в Эрмитаже есть и другое оружие, которое нашли у нас и о котором я не знаю, да и в разных музеях мира хранится немало нашего, о котором стоило бы знать.
Если у кого есть подсказки, расскажите...
Вот это новый поворот событий. Прикольно. Неужели тот самый описанный в азагитпропе арменизированный удин из Карабаха живущий со своей русской бабушкой на опушке леса у подножия французских альпийских гор?)))
Fareed bin Etrak, рассмешили помимо прочих некоторых аз.юзеров, которые также сыплют лживыми тезисами аз.агитпропа, и также попадают впросак
Никак не поймут, что подобная ЛОЖЬ аз.агитпропа проходить может только в Аз.р. И это и там - не везде. :)
Понятно, что приведенное Mubariz-ом, очередная аз.фальсификация и фальшивка
А то, что этот аз. юзер ссылается, что он якобы "доказательство я вам предоставил от группы учёных *советского периода"
, то, н-р, можно прочесть, как некоторые сов. ученые, повинуясь воле "отца народов" И.Сталина, должны были констатировать оправданность моделирования «азербайджанской нации» и «историческую значимость» сталинских решений. И принужденно назвали к 1940 г. великого персидского поэта Низами... азербайджанским 
поэтом.
Об этом приведено, н-р, здесь: Полигон “Азербайджан”–21
https://www.panorama.am/ru/news/2012/05/02/poligon-azerbaijan/763250
Fareed bin Etrak, раз не приводите, значит ссылки на первоисточник у вас - нет!
То-то же!
Ну и рассмешили теперь уже вы :)
Еше З. М. Буниянов и его последователи при переиздании трудов средневековых авторов систематически занимались их фальсификацией, опуская встречавшийся там термин "армяне", или заменяя его на "албаны".
Это отмечает также В. Шнирельман в приведенной мной публикации.
Fareed bin Etrak, вам сказано же:
А пока изучите внимательно изложенное здесь: Виктор Шнирельман: Ну, зачем же приписывать господствующие в Азербайджане взгляды "мировой науке"? Подробности: https://regnum.ru/news/1624198.html
Fareed bin Etrak, не смешите! Ссылку в студию, откуда это вами взято!
Вас обманули публикации в аз.агитппропе, а вы кого хотите обмануть? :)
На словах ты говорят Лев Толстой, а на деле.......С удовольствием увидел бы лично тебя в Европе, чтобы выше перечисленное тобой [...]. Если есть такая возможность или живёшь в Европе дай знать, как нибудь увидимся поговорим о насущном
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Mubariz, вам же сказано, чтобы изучили внимательно изложенное здесь:
Виктор Шнирельман: Ну, зачем же приписывать господствующие в Азербайджане взгляды "мировой науке"?
https://regnum.ru/news/1624198.html
А вот после этого продолжим.
Арцах был, есть и будет армянским!
А "Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет!"
Поправка. Речь идет о т.н. аз. "ученом" З. М. Буниятове и его последователях в Аз.р.
В фамилию это аз.фальсификатора в предыдущем комментарии вкралась опечатка.
Сколько их там осталось-то? Три деревни два села?
Были удинские населенные пункты Варташен и Куткашен,армянские названия поменяли по неясным причинам на Огуз и Нидж и по неясной причине произошло сокращение удинского населения в тех населенных пунктах почти в два раза и заселили этими.
Не дай Аллах такое мирное житие с этими.
Mubariz, так можете ответить на заданный вам вопрос?
Почему в течение XX века ваши аз. ученые пять раз сменили образ своих предков? ;)
И все же не нужно смешивать одно с другим.
Налицо фальсификация первоисточников т.н. аз.учеными.
Фарид передовые страны признают все что связано с Арменией только вы турки и пакистанцы против .Вы то ясно почему а турки и паки вас поддерживают за вашу нефть
Fareed bin Etrak, читай сначала и до конца все здесь комментарии. Mubarizу на подобное уже дан ответ.
Что касается лично вас, то на заданные вопросы вы так и не ответили.
Кроме того, учитесь , пока здесь даем аз.юзерам бесплатные уроки ликбеза
Дав джан,такой большой,а в сказки веришь.)
Фарид напачкал и спрятался .Если они так воевали как языком чешут нам бы тяжело пришлось бы
Или можно скачать эту книгу Шнирельмана В.А.
здесь:
https://www.litmir.me/bd/?b=248948&p=1
Dawid, приведены же факты фальсификации аз.учеными даже средневековых источников. Об этом идет речь.
Если же имеете ввиду то, что проводим и здесь для аз.юзеров ликбез, то доколе?
Fareed bin Etrak, то есть все-таки наконец признаете, что этой книги у вас под рукой нету?
И когда вы читали ее?
Мубариз,ты географию в школе учил? Открой карту и посмотри где находятся Нидж и Огуз. Вы армянские название поменяли на свои и численность удинов сократили. О какой арменизации ты бредишь?
И когда вы читали ее? Могу отправит вам мою автобиографию
Fareed bin Etrak, а если вы якобы доказали, что приведенная вами в самом начале цитата взята из этой книги, а не взята вами из лживой публикации аз.агитпропа, то почему не приводите ссылку на первоисточник?
На это вы, Fareed bin Etrak, говорите, что есть бумажный вариант этой книги и т.д.
Fareed bin Etrak, спрашиваю вас еще раз: такая книга Орбели у вас есть сейчас под рукой? Да или нет?
Fareed bin Etrak, с вами уже все понятно
Войны памяти: мифы, идентичность и политика в Закавказье Шнирельман Виктор Александрович Жанр: История, Политика Приведены фундаментальные исследования проблем этничности и этнических конфликтов в республиках Закавказья. Показано, как политизированные версии прошлого становятся важной стороной современных националистических идеологий. Для специалистов, преподавателей и студентов вузов, политиков, а также для всех, кто интересуется проблемами межрегиональных конфликтов.
https://readli.net/voynyi-pamyati-mifyi-identichnost-i-politika-v-zakavkaze/
Книга у меня под рукой нету, но я сам своими глазами прочитал
Если бы я не был уверен, не писал бы здесь ерунду
Зачем эти так позорятся? Им кайф доставляет сочинять сказки и доказывать,что это было в действительности?
https://www.youtube.com/watch?v=uMezoD_Lfjw
Mubariz, во-первых, вы меня явно с кем-то путаете, не стоит вам ставить себя тем самым и в этом в смешное положение.
Во-вторых, приведенная публикация статьи В.Шнирельмана приведена во-многих изданиях.
В третьих, вам же не случайно сказано, чтобы внимательно изучили им изложенное!
А вы что пишете?
Получается, как в том пресловутом выражении: "Не читал, но осуждаю."
В четвертых, на такое ваше измышление (якобы он "работает " за хорошие деньги) самим В.Шнирельманом приведен ответ и в этой же самой статье, которую, получается, вы не читали.
Могу продолжить, но пока достаточно.
А что тогда выступили в защиту приведенного вашим соплеменником Fareed bin Etra этой фальсификации аз.агитпропа?
Читайте выше.
Mubariz, а вы об этом расскажите унаследовавшему в Аз.р свой трон от отца Илхаму Алиеву
Поставил вам "+" , потому что признаете, что даже в придуманной и фальсифицированной аз."учеными" истории Кавказской Албании (под давлением властей Аз.ССр и Аз.р), и вопреки высказываниям И.Алиева, право армян не только на Арцах, но и на остальную территорию, где располагалась Кавказская Албания!
Но нам чужого не надо, а свое мы вам, закав.туркам, не отдадим!
К албанским деятелям культуры некоторые аз. ученые вслед за Буниятовым причисляли Мовсеса Каганкатваци, Мхитара Гоша, Киракоса Гандзакаци.
В книге одного из аз.авторов Мовсес Каганкатваци превратился в «албанского автора» Моисея Каланкатуйского; там воспроизводилась уже знакомая нам версия о том, что албанский оригинал «Истории албан» был позднее переведен на армянский язык. В то же время полностью игнорировался тот факт, что многое в этом тексте было заимствовано из армянских источников и что «страна Агванк» Мовсеса Каганкатваци была вовсе не идентична изначальной Кавказской Албании.
Об этом (и о многом другом) на документальной основе приводит главный научный сотрудник Института этнологии и антропологии РАН, доктор исторических наук Виктор Шнирельман в своей книге "Войны памяти. Мифы, идентичность и политика в Закавказье".
Уважаемый Dawid, знаете, что еще интересно?
Дело еще в том, что аз.турки, включая их ученых, сами свою историю не знают, но пытаются "рассуждать" о истории других народов!
Между тем, в течение XX века азербайджанские ученые пять раз сменили образ своих предков.:)
Fareed bin Etrak, не нужно приводить тезисы вашего лживого аз.агитпропа
Не случайно же не приводите ссылку, потому сами знаете, что изложенное вами - это ЛОЖЬ !
А пока изучите внимательно изложенное здесь:
Виктор Шнирельман: Ну, зачем же приписывать господствующие в Азербайджане взгляды "мировой науке"? Подробности: https://regnum.ru/news/1624198.html
Книгу В.А. Шнирельмана "Войны памяти. Мифы, идентичность и политика в Закавказье" можно скачать бесплатно в интернете.
https://regnum.ru/news/1624198.html
Какого Аз-на? Того, что так назван был в 1918 году?
И не ООН определяет границы, читайте и Устав ООН для начала.
И про хельсинский пакт тоже внимательно прочтите целиком.
Кроме того, ваша аз.нац. академия наук (НАНА) вот уже 16 лет не может дать В.Шнирельману внятный ответ
на приведенное в его книге "Войны памяти..." (М. 2003 г.)
И об этом также приведено в его публикации, ссылку на которую приведена.
Ну что взять с этих аз.юзеров? Их самих обманывают в Аз.р, публикуя в Аз.СМД измышления и фальсификации т.н. аз. "ученых" (или же тех, кто выдает себя "за ученых"), чтобы держать их в неведении и, соответственно, в подчинении правящей аз.турками вот уже полвека семьи Алиевых.
А аз.юзеры, бездумно повторяющие лживые тезисы аз.агитпропа, кого хотят обмануть?
Неужели армян?
Сами, видимо, не понимают, в каком смешном виде при этом выглядят. И сколько десятков лет понадобится, чтобы выветрить из их голов всю эту аз.агитпроповскую чушь.
Mubariz, это вы сейчас о ком, и собственно говоря о чем?
Изучите и вы внимательно изложенное здесь: Виктор Шнирельман: Ну, зачем же приписывать господствующие в Азербайджане взгляды "мировой науке"?
Подробности: https://regnum.ru/news/1624198.html
Защищая приведенное здесь вашим соплеменником Fareed bin Etrak, написали "...Люди могут читать и находить нужную им информацию. *Напраснину перестань возводить здесь"
Это как изволите, Mubariz , понимать?
А теперь пишете: "Где я утверждал, что это цитата из книги?????????"
Прогресс, однако
Говорите - АДР?
А что пишете при этом о том, что "ссылки в инете есть", это вы про ваши аз.сайты?
И что? Это разве отменяет то, что Аз-ном эти территории, где ныне Аз.р, названы были только в 1918 году?
Кроме того, есть также название АДР, но как АНР. Это как понимать?
А еще есть публикации (но не в аз.СМД, разумеется), что созданная тогда на турецких штыках т.н. АДР первоначально именовалась как "Мусульманская республика Восточного Закавказья"
И только по-подсказке внешних сил была после названа АР.
Кроме того, известно ведь, что населяющих ныне Аз.р тюрков назвали по указке Кремля "азербайджанцами" в 1936 г.
До албанцев этим дела нету. Эти обвиняют армян в том,что армяне оккупировали исторические земли тюрко-албанцев и на этом обосновании эти заявляют о историческом праве претендовать на земли исторической Армении. Речь не только о Карабахе. Президент обращаясь к этим сказал они вернут Карабах и Ираван....пока есть я,эти [...],а не Карабах и тем более не Ереван.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
«В книге И.А.Орбели «Избранные труды», ученый отмечает, что АРМЯНЕ ЗАХВАТИЛИ АЛБАНИЮ, в частности, нынешний Нагорный Карабах, Хачен. Говоря о «северной Армении», Орбели объясняет, что под этим термином подразумеваются земли Албании и пишет: «…Северной Армении, вернее - захваченных армянскими феодалами южных областей Албании, как нынешний Нагорный Карабах, и, в частности, район, примыкающий к Гандзасару…». (И.А.Орбели «Избранные труды», Ереван, 1963 г., статья «Албанские рельефы и бронзовые котлы», стр. 358.)»
Как бы я не старался найти у Иосифа Орбели книгу под названием «Избранные труды» – не смог. Даже упоминание о работе с таким названием отсутствует. Но зато у брата Иосифа Орбели, физиолога по специальности Леона Орбели есть работа с таким названием. А физиология, как все знают, далека от арменистики. Логика их действий выстраивается в следующую цепочку:
Составляя эту статью, азербайджанские фальсификаторы, понимая, что невидимой и неизданной книги окажется недостаточно, решили закрепить свои выдумки еще одной ссылкой. В поисках названия книги Иосифа Орбели (чтобы приписать этой книге свою цитату), наткнулись на название книги физиолога Леона Орбели. Может по невнимательности, а может надеясь, что никто это проверять не будет, использовали её. Ведь население Азербайджана уже приучена принимать за истину все, что говорит государственная пропаганда. Главное, чтобы лапша подошла для ушей, к одежде, стилю и к образу жизни! "
Это СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ Мубариза , мне не трудно )))
Если сделать немного отступления от темы,то вы заметили комент от представителя этих? Знаете почему этот такое написал? Если интересно читайте тут: http://military-az.com/forum/viewtopic.php?t=1401&start=10
Друзья джан,армянский блогер в своем проекте антитопор поднял эту тему в своем блоге https://antitopor.com/articles/Gandzasar-i-Orbeli.html ,название антитопор выбрано не случайно,известно,что эти после захода солнца берут в руки топор и душегубствуют при наступлении ночи,отсюда название антитопор.
Давид, это я от себя. Можешь верить, а можешь и нет.
Так вот я повторяю вопрос. Где я написал, что прочитал цитату из этой книги???
По поводу тюркских названий сегодня. Подскажи мне, в Армении до начала 20 века было огромное количество тюркских топонимов. Хоть один из них остался на сегодняшний день?
Для изучения истории Албании феодального периода исключительно
большое значение имеют армянские письменные источники. На армянском
языке написан первый и единственный труд, посвященный истории Албании,—
«История Албании» Моисея Каланка-туйского (Мосес Каланкатваци). Труд этот
дошел до нас в нескольких списках и состоит из трех частей; он упоминается
армянскими писателями XII—XIII вв. Автор, уроженец сел. Каланкатуйк в об-
ласти Утик, был по происхождению утийцем (албаном), писавшим на
армянском языке, что весьма возможно, так как и этот период
Арцах и большая часть Утика были уже арменизованы.
1
В 1841 г. в книге архиеп. И. Шахатунянца, посвященной описанию
Эчмиадзина и памятников Армении, впервые сообщается, что в Эчмиадзинской
библиотеке хранятся два списка «Истории Албании» Моисея Каланкатуйского.
2
Французский путешественник
1
О том, что Моисей Каланкатуйский был уроженцем области Утик,
известно из сообщения самого историка: «Когда неприятель, осведомившись
происшедшем, стал преследовать убегавших и, догнав часть их у подножья той
горы, что против авана (городка) Каланкатуйка, находящегося в той же области
Утик, откуда происхожу и я. . .» ( М о и с е й К а л а н к а т у и с к и й. Истории
Албании. Перевод К. Патканова. СПб., 1861, кн. II, гл. 11. Далее: М о и с е й
Кал а н к а т у й с к и й).
2
Н. Ш а х а т у н я н ц . Описание Эчмиадзина и пяти областей.
Давид,это специально для тебя. К подтверждению моих слов. Ниже приведу ссылку.