Куда поедут лидеры стран 24 апреля – в Ереван или Анкару

13 февраля 2015, 00:38

Двадцатый век не знал страшнее даты,
что кровный зачинала геноцид...
Народ армянский, как Христос распятый,
кровоточит от зверств, кровоточит...

Любовь Чернова («Двадцатый век не знал страшнее даты»)

Есть тема, которая пока активно не обсуждается, но я решил поговорить о ней – это приближение даты 100-летия  Геноцида армян в Османской Турции. Каждый год армяне всего мира и очень многие государства, признавшие это трагическое событие, 24 апреля отмечают этот день.

В прошлом году в апреле тогдашний премьер-министр Реджеп Эрдоган выразил соболезнование армянам. Не буду останавливаться на этом, так как мы эту тему уже обсуждали. Для тех, кто не видел, вот ссылка:

http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/929/posts/17864

Мне лично прошлогоднее заявление Эрдогана показалась переломным. Впервые в истории Турции, тогда еще глава ее правительства выразил соболезнования потомкам армян, истребленных в 1915 году. И были какие-то надежды, что к 100-летию Геноцида будут поставлены точки над «i» между армянами и турками, да и не только между ними, но и между греками-киприотами, езидами и турками.

Но недавно дело приняло иной оборот: президент Армении Серж Саркисян направил главам почти 102 государств приглашение приехать в Ереван на траурные мероприятия, посвящённые 100-летию Геоцида. Приглашение получил и президент Турции Эрдоган.

Однако, позже Эрдоган посылает лидерам 102 государств приглашение принять участие в мероприятиях, посвященных 100-летию битвы при Чанаккале в ходе Первой мировой войны, которые пройдут в этом году 24 апреля. Приглашение получил и президент Армении Серж Саркисян. В приглашении Саркисяну Эрдоган говорит: « Мы вместе сражались в этой битве, именно по этой причине я приглашаю и Вас».

Президент Армении Саргсян отклонил приглашение турецкого коллеги Эрдогана, предложив Анкаре сначала признать Геноцидом резню армян 1915 года. В своём письме турецкому президенту он, в частности пишет: «Ваше Превосходительство, еще несколько месяцев назад я пригласил Вас в Ереван – 24 апреля 2015 года вместе почтить память невинных жертв Геноцида армян. У нас не принято гостить у приглашенного без получения ответа на собственное приглашение».

Тут надо отметить, что   Галлиполийские бои прошли с марта 2015 года и продолжались до конца января 1916 года.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%

BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

То есть, дата 24 апреля официальной Анкарой подогнана к трагической дате Геноцида...

Вот такая ситуация...

Достоверно известно, куда поедут главы некоторых государств  - в Ереван или в Стамбул. Но для многих этот вопрос не из лёгких: с одной стороны Геноцид – убийство невинно-убиенных, как же не поехать в Армению, с другой – мощная держава Турция, имеющая много экономических и политических  завязок с другими государствами...

Лидеры многих стран стали перед вопросом – куда же им ехать, на каком уровне будет представлено их государство в Ереване и/или в Анкаре. Наверное, многие государства будут посылать своих вторых, третьих лиц в одну из этих стран, сами посетив другую...

Естественно, и в Армении и в Анкаре будут отслеживать эту ситуацию, делая последующие, соответствующие выводы для себя...

Факт Геноцида армян в Османской империи 1915г. (Armenian Genocide) признан многими государствами. Первым это в 1965 году сделал Уругвай, примеру которого последовали Россия (1995г.), Франция (2001г.), Италия (2000г.), Германия (2005г.), Голландия (2004г.), Бельгия (1998г.), Польша (2005г.), Литва (2005г.), Словакия (2004г.), Швеция (2010г.), Швейцария (2003г.), Греция (1996г.), Кипр (1982г.), Ливан (1997г.), Канада (1996г.), Венесуэла (2005г.), Аргентина (1993г.), Чили (2007г.), Ватикан (2000г.). Геноцид армян признали также Европейский парламент и Всемирный совет церквей. Официально признали и осудили Геноцид армян, а также объявили 24 апреля Днем памяти жертв Геноцида армянского народа 42 из 50 штатов США.

 

Память...

Французский певец Есаи Алтунян представил посвященную Геноциду песню – «Je n'oublie pas - Chem Morana»

13.02.2015 в 23:29Albert

Элеонора, привет! Ситуация, на самом деле, очень сложная, не простая и каждому государству дан выбор - куда идти...

Каждый год в Карабахе отмечают эту трагическую дату - Геноцида армян. Как правило, организовывают молодёжные организации, различные партии, не только дашнаки. Я знаю, что в этом году будет также отмечаться эта траурная дата, но в более широком масштабе и не только в Степанакерте, но почти во всех населённых пунктах нашей республики.

Приблизительно знаю, что будет шествия, митинги, служения в церквах... цветы, венки... а как ещё живым почтить память невинно-убиенным...

15.02.2015 в 02:29po... figy

Вот пожалуйста , как доказательство , модератор ! Мой коммент удален с абсурдными обвинениями , и я сразу в нарушителях , это после 1-го комментария без призывов к насилию , и прочих ваших обозначений )))) А до сих пор чем вы здес занимались , мля ...?! Я сейчас по рейтингу неприкасаемых и святых особ прошелся , вообще , в мире . Вы далеко впереди , даже впереди пророков и римских пап , в смысле обсуждать ваши действия преступление хуже карикатур на пророка , судя по санкциям ))))   Эх , пиндосия , как же глубоко вошли твои затеи по дерьмократизации всей планеты )) 

13.02.2015 в 23:59hmaeak

альберт,я не очень четко понимаю ,что армяне хотят получить от турков.вот честно.земли?верит в это кто нибудь,да и зачем?арарат?какая разница где он находится,если это символ?ведь турки не могут его разрушить или сжечь,не так ли?извинения?компенсанции?много ли вы от них получите?факт есть факт они смогли когда то создать империю,где были в меньшинстве и потом создать нацию и национальное государство при очень тяжелых условиях,и это они помнят,вот одна из причин,по которой они  не хотят извиняться за прошлое.у каждого своя правда и поэтому армянам с ними совсем не по пути.

15.02.2015 в 03:04po... figy

 hmaeak (Участник13.02 / 23:59 hmaeak (Участник) #   Ответитьальберт,я не очень четко понимаю ,что армяне хотят получить от турков.вот честно.земли?верит в это кто нибудь,да и зачем?арарат?какая разница где он находится,если это символ?------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Каждому должно воздасться по заслугам , это урок для следующих поколений , иначе появиться чувство безнаказанности , а зло должно быть наказуемо , всегда ! Иначе и не было бы операции Немезид . Иначе Моссад не вылавливал бы по всему миру нацистких деятелей . Страх за наказание должен неминуемо идти до конца жизни подобных уродов , это гораздо хуже всех выплат и прочих уступок . А что хотят от убийцы , на фига преследовать , ловить его , ну грохнул ребенка или человека , не поимали на тот момент , ну и пусть гуляет , и тюрем никаких не надо , столько денег на них тратить , вот что потерпевшая мама с папой хотят от убийцы своего ребенка , какая разница , нет ? Ну , убил маньяк какой-нибудь и убил , пусть гуляет , мы же не верим , что поимаем и тем более какая польза от него , если следовать твоей логике ?! При чем тут Арарат и умертвление детей , женщин и стариков беззащитных ?? Если страна , созданная на крови невинных людей , не хочет признать это , значит она уверена , что ей сойдет все это с рук , а значит , что в следующий раз она не сомневаясь использует подобную возможность . Честно говоря , мне совсем не понятен твой подход , он выходит из логики турко-азера - мол хитрые армяне выгоду ищут . Ты слушал очевидцев тех событий , читал архивные материалы ?  И при чем-тут грузины ? То , что было в Грузии , было сделано при большевиках , это такая национальность новая , тем более паханом был тоже как бы этнический грузин . При большевиках сами армяне у себя взрывали церкви . Манташевы строили там , потому что сам Тбилиси был преимущественно армянским , а не грузинским , включая как жителей , так и правящую верхушку , пришли коммуняки и все переиграли - это были вообще беспредельщики сами по себе .

13.02.2015 в 16:19Яна Новак

Уважаемый модератор!

Спасибо за ответ.

13.02.2015 в 10:39Яна Новак

Альберт,

доброе утро.

Вы не смогли бы уточнить по какой причине забанили Ованесова Артура, принимавшего участие на КУ под ником  Дам но не вам . Спасибо.

13.02.2015 в 11:09Albert

Яна, здравствуйте. к сожалению я не могу ответить на Ваш вопрос. Но это меня тоже интересует, так как в последнее время, насколько я вижу, Артур не нарушал Правила КУ.

13.02.2015 в 13:38Albert

Да, некоторые главы государств и официальные лица уже определились, куда ехать.

13.02.2015 в 14:01карен

Грант, я так думаю, что если руководство КУ не примет меры, то придётся поступить с КУ, также, как и с  апшеронским ветром.

13.02.2015 в 16:46карен

Англичане были заказчиками, а турки исполнителями, вот поэтому королева туда и поедет.

13.02.2015 в 17:48Ильхам

napo123, здоров. Королева думает, что едет в Армению, ей так сказали:-)

13.02.2015 в 13:39Albert

Грант, мы подняли эту тему, но, как видно, пока остались ещё открытые вопросы...

13.02.2015 в 14:57Albert

Яна, понимаю Вас. Вы не первая, кто это мне говорит... :-(

13.02.2015 в 14:54Яна Новак

Альберт,

когда правила не для всех одинаковые, становится просто неинтересно писать.

13.02.2015 в 17:29Яна Новак

Карен,

не слишком ли однозначно.

13.02.2015 в 15:55карен

Модератор, может вы и мне ответите, будете ли вы принимать меры по усовершенствованию правил по которым даются статусы, или отмените статусы ? если да, то как скоро ?

По существующим правилам участник, который не имеет ни одного наказания и который не хамит, может иметь стату " хулиган" , также по этим же правилам участник может быть "экспертом" написав всего-навсего штук 20-30 тупых коментов.

13.02.2015 в 12:22Grant

    Такое чувство, как будто редакцию КУ захватили боевики ИГИЛ, или Боко харам, и установили там шариатский суд. Этим судом нынче  нас и судят. Иначе объяснить, за что забанили Артура, и каким образом в один миг, без всяких видимых причин, из «экспертов» и «знатоков» я, Амаяк, Руслан, Лазарь, Моби Дик и Владивосток превратились в хулиганов и дебоширов и нарушителей, я не в состоянии.

     А – У!!!, модераторы КУ, вы живы, на своем месте, или в зындане?

13.02.2015 в 23:19Элеонора Мирзаян

Привет, Альберт! Ситуация с приглашениями на 24 апреля, действительно, двусмысленная. Но - что сделано, то - сделано. Скажите, пожалуйста, карабахцы начали подготовку к этому дню Памяти? Какова роль общественных организаций в подготовке?

13.02.2015 в 21:23Элеонора Мирзаян

Отсутствие ответа на мои последние сообщения обусловило содержание настоящего сообщения. Более сообщений на эту тему не будет ввиду бесперспективности. Итак, по существу. Где, в каких темах и в каком количестве форумчанин род ником Дам но не вам оскорблял, употреблял ненормативную лексику, разжигал межнациональную ненависть и призывал к насилию? Приведите ссылки на тему, время сообщений. Статья 128 часть 1 Уголовного кодекса Российской Федерации "Клевета". 

14.02.2015 в 20:10Albert

Ну, не такие уж нытики армяне. Хмаек, мы говорим "армяне", как-будто  сами мы не армяне.))) А в общем, все народы Врстока, так или иначе, очень схожи, вот и мы такие же.)

13.02.2015 в 15:24moderator

Уважаемая Яна Новак, если у Вас есть конкретные примеры неадекватной работы модератора или примеры особого отношения модераторов к отдельным комментаторам, отправляйте пожалуйста такую информацию через форму обратной связи

Заверяю Вас, Правила одинаковы для всех пользователей. В исключительном порядке выскажусь об ограничении комментариев для пользователя, всем известного как "Артур Ованесов". Многократное нарушение Правил, в т.ч. грубые оскорбления, умышленный троллинг и офтоп, использование нецензурной лексики, призывы к насилию и пропаганда национальной неприязни. Если пользователь всем известный как "Артур Ованесов" будет уважать и соблюдать Правила "Кавказского Узла", никто не собирается чинить ему препятствий в общении и высказывании своего мнения.

Дабы не засорять посты блогеров в дальнейшем, убедительная просьба все возникающие вопросы по работе модератора через форму обратной связи, по рейтингу пользователей через специальный раздел Форума

Надеемся на понимание.

14.02.2015 в 23:44po... figy

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оффтоп и публичное обсуждение действий модератора запрещены Правилами.]

14.02.2015 в 18:32Albert

Я Вас понимаю, Хмаек, и во многм согласен с Вами. Я говорил не раз на блоге о своей позиции - надо обязательно знать, помнить историю своего народа, но я за то, чтобы идти вперёд, налаживать отношения с соседями, находить точки соприкосновения для мирного сосуществования. Естественно, от соседей тоже должно исходить то же самое.

14.02.2015 в 14:55hmaeak

альберт,вот скажите,разве только турки у армян отняли имущество?вот в баку мало такого добра?даже в тбилиси,сколько у армян отняли имущества.а церквей сколько гпц присвоило?разве могут потомки питоевых,манташевых,арамянцев отсудить у грузин что нибудь?да и зачем,неужто нет других целей у армянства?

15.02.2015 в 02:41po... figy

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Публичное обсуждение действий модератора запрещено Правилами.]

15.02.2015 в 19:07hmaeak

тут ниже два диванных генерала появились)))))

15.02.2015 в 16:38po... figy

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Офтоп и публичное обсуждение действий модератора запрещены Правилами.]

13.02.2015 в 19:07Элеонора Мирзаян

Администрация и модераторы. Вы не ответили мне не только на мое сообщение в предыдущих темах, но по форме обратной связи, на еоторую вы ссылаетесь. Более того, вы не ответили на вполне конкретный вопрос. Дам но не вам. Форумчанин начинает с начальных статусов, ведет себя корректно, сообщения по существу заявленной темы, так называемых наказаний нет. Артур-два Артура- не Артур, какая разница? Это форумчанин под ником Дам но не вам. И вы его забанили с более чем положительным статусом "продвинутый" и "опытный" вы своим волевым решением в течение двух часов низвели его до "дебошира" при отсутствии в течение этих двух часов каких-либо его сообщений(!!!) и заблокировали. Логики нет. Форумчанин Дам но не вам Правил КУ не нарушил сообразно вами же установленным аритериям. Повторюсь еще раз:с ваших действиях нет логики. 

13.02.2015 в 11:39napo123

Королева Великобритании Елизавета II 24 апреля в Турции примет участие в мероприятиях, посвященных 100-летней годовщине битвы при Галлиполи. 

Как пишет газета dunya.com, семь военных кораблей будут обеспечивать ее безопасность в ходе мероприятий в Турции.

13.02.2015 в 16:06moderator

Работа ведется, в том числе с учетом дискуссии в блоге Альберта в одном из предыдущих постов. 

Пишите ваши замечания и предложения в соответствующий топик в Форуме.

Спасибо.

13.02.2015 в 13:51карен

Придумааная вами система по которым участник форума получает статус не дороботанная и имеет много проколов, поэтому руководству КУ необходимо или отменить всякие статусы, или доробатать прислушавшись к предложениям, которые были выдвинуты на посту у Альберта по теме статусов. В ваших же условиях по рейтингам написано, что вы должны прислушиваться к тем участникам, которые имеют высокие статусы и я надеюсь что вы прислушаетесь.

13.02.2015 в 18:50borcali

Я тоже определилься, поеду в Грузию.)))) 

13.02.2015 в 19:12Элеонора Мирзаян

Прошу извинить за допущенные ошибки в словах, обусловленные отправкой сообщения с телефона.

13.02.2015 в 19:07карен

Яна, англия и сша  сегодня продолжают устраивать геноциды чужими руками. ИГИЛ это их рук дело и по их заказу устраивают геноцид езидам, курдам и т.д. , на Украине по их заказу устраивается геноцид русским и, вообще, всё зло от них, начиная от индейдев, которых истребляли для достижения своих целей.

13.02.2015 в 14:52Яна Новак

Уважаемые админы и модератор!

В блоге у Альберта   http://www.kavkaz-uzel.ru/blogs/929/posts/20340

мы обсуждали тему статусов, рейтингов, вносили свои предложения и т.д. Но увы, Вы не отреагировали...

Хотя исходя из ваших ссылок:

"Пользователи с положительным статусом получат возможности голосования и вставки аватара, использования html-редактора, вставки ссылок в комментарии и фото, отображения в профиле своих комментариев, участия в планировании работы "Кавказского Узла" и правки своих комментариев, привлечения в жюри конкурсов, ведения блога на "Кавказском Узле", получения прав помощника модератора"

 

P.S. Отдельная тема - банирование участника Артура Ованесова

Хотелось бы узнать, чем он вам не угодил под своим последним ником Дам но не вам.

13.02.2015 в 23:31Albert

Извиняюсь за ошибки.(

13.02.2015 в 23:16Albert

Президенты Азербайджана, Албании, Сомали, премьер-министры Австралии и Новой Зеландии, а также наследный принц Великобритании Чарльз приняли приглашение президента Турции. 

Еще 38 стран приняли приглашение Эрдогана, но пока неизвестно, на каком уровне они будут представлены.

Для руководителей многих стран тяжело делать выбор и буквально скоро мы узнаем, кто куда сам поедет, а кого из своих "заместителей" пошлёт в противоположную сторону.

14.02.2015 в 10:58Albert

Хмаек, наверное, более чётко тебе ответит тот армянин, предки которого изгнаны из Турции, родственники погибли... Проживающая в Османской Турции армянскя община была богатая, фактически всё их богатство осталось там.

Думаю, что нынешняя Турция не хочет извинияться и признать Геноцид армян, потому что боится, что за этим последуют материальные претензии. А тут ещё и греки-киприоты, езиды..

Скажу, что на слуху пара процессов, когда потомки армян переживших Геноцид смогли выиграть судебный процессы и получить обратно здания, принадлежащие их предкам в Турции, в частности в Стамбуле.

15.02.2015 в 03:23abbas

После Геноцида турки успешно осуществили проект под названием "Азербайджан". Теперь армян атакует это турецкое суффиксное "государство" созданное только с целью отвести от себя внимание армянства на противостояние этому соседу , который запрограммирован на продолжение геноцида армян . "Турецкий гамбит" перешел в "миттельшпиль". 

Армянам надо просто ВЫИГРАТЬ ЭТУ ПАРТИЮ ! "Ход конем" скорее всего это жертва, для поддержания инициативы . Бить коня пока нельзя - можно потерять мнение судей.)) 

Так, что надо отобрать захваченые врагом свои поля. В прямом и шахматном смысле .

14.02.2015 в 19:57hmaeak

альберт,от соседей исходить не будет еще очень долго,и не обьязательно ждать этого.надо сформулировать новые национальные прерогативы,идеи.а то такое ощущение,что кроме признания геноцида армянам ничего больше не нужно.а в общем армяне по сути нытики,плохая восточная черта

13.02.2015 в 19:23Grant

     Карен привет! Я, в принципе, уже принял окончательное решение по этому вопросу. Ожидать, что в одночасье КУ способен поменять  свои критерии оценки и методы работы, как минимум наивно.

     Мы долгое время были свидетелями того, что блогерами здесь были  не только постоянно пишущие тенденциозно и провокационно, но и, неоднократно, уличенные во лжи, субъекты, с неизменным «хулиганским» статусом. И это, как не странно, устраивало  администрацию сайта. Я, по крайней мере, не замечал ни одного замечания, ни одного призыва, поменять им стиль работы и повысить уровень предлагаемого материала. Возможно, дело не только в «нехотении», от кого имеются ожидания, но и в их, элементарном, «неумении». Тогда, тем более, грустнее.

     Зато, на других площадках можно бурную деятельность изображать и власть свою показывать. По принципу: так моя левая пята захотела.

     Словом, потратить силы, время, попытаться до кого-то что-то донести, да еще и позволять, чтобы над тобой издевались?...

     А с кем мы захотим, всегда найдем другие каналы и места для общения.