ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.
Признание геноцида черкесов парламентом Грузии носит политизированный характер, однако почву для этого решения создало нежелание властей России всерьез заниматься разрешением черкесского вопроса. Об этом заявили опрошенные "Кавказским узлом" представители неправительственных организаций.
Напомним, что сегодня, 20 мая, парламент Грузии на пленарном заседании единогласно принял резолюцию «О признании геноцида черкесов, осуществленного Российской империей». "За" проголосовало 95 депутатов.
"К инициативе Грузии мы относимся безусловно позитивно", - сообщил глава общественной организации «Черкесский конгресс» Мурат Берзегов корреспонденту «Кавказского узла». "С 1864 года (момента окончания Кавказской войны. - Прим."Кавказского узла") Россия не сделала ни одного шага навстречу черкесам", - подчеркнул он.
Отметим, что Берзегов получил в июле 2010 года политическое убежище в США, поскольку, по его словам, в России жизнь его и его семьи подвергается опасности. Берзегов и возглавляемый им "Черкесский конгресс" с 2005 года обращались к российским властям, ОБСЕ и Европарламенту с просьбой признания геноцида черкесского народа, совершенного российским государством в конце XVIII - начале XX вв.
Президент центра этнопроблематики в СМИ при Союзе журналистов РФ, председатель фонда «Кавказский дом» Сулиета Кусова считает, что после принятия Грузией резолюции о признании геноцида черкесов «проигрывает российский политический бомонд».
Неужели черкесы, народ, так много сделавший для нашей общей страны, не заслужили просто признания их коренным народом Черноморья?
«Все прекрасно понимают, что спровоцировала принятие резолюции Олимпиада в Сочи», - подчеркнула Кусова. - При этом официальная Москва демонстрирует «грубый, топорный подход к решению черкесского вопроса», хотя «политики знали прекрасно, что Грузия этот вопрос также не обойдет стороной».
«При подготовке Олимпиады не планировалось учитывать мнение черкесов как коренного население Черноморского побережья, в частности, Красной поляны. Олимпиада - это еще и демонстрация политики, социальной, культурной. Но оттого, что черкесами, адыгами, шапсугами пренебрегли, вопрос начал политизироваться, и зашла речь о том, что необходимо признать геноцид», - добавила собеседница.
«Неужели черкесы, народ, так много сделавший для нашей общей страны, не заслужили просто признания их коренным народом Черноморья? Им бы надо было открывать Олимпиаду. А теперь уже поздно говорить только о каких-то культурных акциях, эту тему надо нейтрализовывать глобальными проектами. Продуктивнее сегодня во весь голос было бы заявить о роли черкесов, адыгов, всего Кавказа в жизни России», - считает Кусова.
Кавказовед отметила, что «Кавказский дом» и другие общественные организации уже предлагали на территории Адыгеи провести большой общекавказский фестиваль «Олимпиада искусств – Олимпиаде спорта».
«Мы приняли эстафету по проведению Олимпиады у Канады, нам бы у них поучиться организации. Они пригласили на Олимпиаду индейцев, живущих в разных регионах. У нас же до сих пор нет никакого обелиска в память о погибших. А гибли не только черкесы, но и казаки. Будущему президенту России пора озаботиться цивилизованным решением этой проблемы. У адыгов достаточно здравомыслящих людей, чтобы в диалоге с правительством решить этот вопрос», - уверена Кусова.
Отметим, что 16 мая в Москве в комитете Госдумы по международным делам состоялась встреча представителей черкесской диаспоры и депутатов Госдумы РФ. На встрече в частности обсуждались вопросы репатриации, сохранения языка и культуры черкесов в странах проживания. Однако, по мнению участников, на встрече не было принято конкретных решений.
Черкесский вопрос для грузинских властей, к сожалению, является разменной монетой
В свою очередь, Российский конгресс народов Кавказа (РКНК) осудил инициативу парламента Грузии по признанию геноцида черкесов. «Российский конгресс народов Кавказа категорически против того, чтобы Грузия влезала во внутренние дела России», - говорится в распространенном 19 мая заявлении председателя исполнительного комитета РКНК Алия Тоторкулова. Он полагает, что «черкесский вопрос для грузинских властей, к сожалению, является разменной монетой в их стремлении дестабилизировать ситуацию на Северном Кавказе».
Напомним, что 13 мая в Грузии на заседании парламентского комитета по делам диаспоры и Кавказа было представлено экспертное заключение по вопросу "геноцида черкесов", которое озвучил профессор Мераб Чухуа. По словам Чухуа, "царская Россия изгнала с родной земли 1,5 млн черкесов, из которых сумели остаться в живых только 500 тысяч". В резолюции грузинских ученых говорится, что "в результате запланированной военной операции по этническому признаку было уничтожено 90% черкесов", и "общие потери в виде убитых составили более 20% черкесского населения, следовательно, ученые считают, что эти события нужно квалифицировать, как геноцид".
Тоторкулов, в свою очередь, подвергает сомнению цифры, приведенные грузинскими историками, считая их сильно завышенными. «Вместе с тем справедливости ради надо признать, что во время русско-кавказской войны пострадавших было много. Тогда была война, а на войне - как на войне, без потерь не бывает. Об этом можно лишь искренне сожалеть», - говорится в обращении.
«Нам надо добиваться справедливости самим, а не с помощью враждебно настроенного государства. Грузия мешает. Можно было бы без ее вмешательства спокойно разговаривать и добиваться справедливости. Российский конгресс народов Кавказа может выступать площадкой для продвижения подобных инициатив», - заявил Алий Тоторкулов.
Как сообщал "Кавказский узел", 22 ноября 2010 года в Тбилиси завершилась конференция по "черкесскому вопросу" "Скрытые нации, продолжающиеся преступления: Северный Кавказ между прошлым и будущим". По ее итогам инициативная группа обратилась к парламенту Грузии с просьбой рассмотреть вопрос признания геноцида черкесов на государственном уровне, участники мероприятия также обсудили возможность бойкота зимней Олимпиады-2014 в Сочи.
Вопрос признания Грузией геноцида черкесского народа был поднят на научной конференции "Скрытые народы, непрекращающиеся преступления: черкесы и народы Северного Кавказа между прошлым и будущим", прошедшей в конце марта 2010 года в Тбилиси. Участники этой конференции - представители черкесской диаспоры разных стран обратились к парламенту Грузии признать геноцид черкесского народа во второй половине XIX века.
"Парламент Грузии постановляет: согласно IV Гаагской конвенции от 1907 года "О законах и обычаях сухопутной войны" и конвенции ООН от 1948 года "О предупреждении преступления геноцида и наказания за него" признать геноцидом массовое уничтожение черкесов (адыгов) и их вынужденное переселение с исторической Родины в период российско-кавказской войны. Согласно конвенции ООН от 1951 года "О статусе беженцев" признать беженцами в период российско-кавказской войны и впоследствии вынужденно депортированных с Родины черкесов", - говорится в принятой 20 мая 2011 года резолюции.
Автор:Екатерина Селезнева, Лидия Михальченко
Никто не против чтобы черкесы-индейцы плясали на олимпиаде, пусть даже с грузинами-аборегенами !
Cэм! правда, золотые слова?!
Все рушится. Все падает во тьму
Под черным ураганом выселенья.
О, дай, Аллах, народу моему
В годину эту страшную терпенья...
Я пожил, я немало видел бед,
Но что они в сравненье с той,
что ныне?
Изгнанник я. И вот под старость лет
С родным народом маюсь
на чужбине.
Уже тускнеет свет в моих глазах,
Но через все страданья и сомненья
Лишь об одном молю тебя, Аллах:
Народу моему пошли терпенья.
Слух пропадет и голос у меня,
Завоет пес мой, чувствуя тревогу,
И люди деревянного коня
Мне снарядят в последнюю дорогу.
Но жив пока, пока могу дышать
Под тяжким гнетом горестных
событий,
Я не устану братьям повторять:
- Вы ненависти в сердце не копите!
На скачках проверяют скакуна.
Пройдем же сквозь хулу
и сквозь проклятья.
От горя, как от скверного вина,
Не обезумьте - к вам взываю, братья!
Народ наш не был баловнем судьбы,
И голод донимал нас, и набеги.
Но не свернули с праведной тропы,
И, дай Аллах, нам не свернуть
вовеки.
И головы летели наши в прах,
Когда мы с неприятелем сшибались,
И пламя гасло в наших очагах,
Но мы всегда народом оставались.
Знавали мы нашествия чумы,
Знавали наводненья и лавины,
Но горской чести не роняли мы.
Свидетели - и горы, и долины.
Наш край родимый, как он далеко!
И хлеб изгнанья в нашем горле комом.
Да, выдержать такое нелегко.
Не выдержать - покрыть себя позором.
Возьми слова Кязима, брат, возьми
И выстой в жизни под безумным гнетом.
Пока нам хватит силы быть людьми,
Мы на земле останемся народом.
КЯЗИМ МЕЧИЕВ.
... Над аулом повисли плач и призывы о помощи. Плакала и жена Ачи.
В доме, во дворе и в постройках сновали люди в военной форме:
говорили отрывисто, грубо, подгоняли всех и торопились сами. В этом
хоре из криков, брани и бряцания оружием Ача отнес к машине какие-
то пожитки, перекинул их через борт, а сам подошел к Тутару,
который с тревогой смотрел на все со стороны. Балкарец с трудом
опустился на корточки, обнял и прижал к груди голову верного друга.
Пес растерялся: в ласке хозяина была какая-то обреченность. И он
жалобно, как щенок, взвизгнул, лизнул хозяина в бородатое горячее
лицо, по которому текли горючие слезы. Соленые. И Тутар понял: у
расставания соленый вкус.
А. Созаев
Огромное спасибо за экранизацию...
А вот теперь г-ин Тоторкулов, попытайтесь объяснить всем тем молодым людям, которые на Вас работали, что означают ваши высказывания и цели которые вы преследуете - это первое. Второе, вы зря думаете, что можете такие вещи заявлять не задумываясь о последствиях...
Уважаемая Сулиета!!! Ваша сила и правда в том что у вас есть реальные дела, характеризующие Вас без всяких цитат и дополнений, конечно разочарование вещь не очень приятная, но к сожалению типичная. С нетерпением будем ждать Ваш фильм о черкесах...
А господам, утверждающим, что признание геноцида Черкесского народа послужит дестабилизирующим обстановку в регионе фактором, хочу напомнить, что балкарский народ был реабилитирован при прибывании во главе республики (и непосредственном участии в решении данного вопроса) Кокова Валерия Мухамедовича, и ни от одного деятеля общественной либо политической организации не было подобных вашим высказываний. Мое субъективное мнение - в решении данной проблемы две стороны - народ, выдвигающий требование о признании определенного факта и законодательная власть государства, принимающая решение... Все же сторонние организации и их члены, вмешивающиеся в данное дело, порой допускающие некоректные действия и высказывания, подобны придворным шутам!
Наверное думаешь, что хорошо пошутил...
И правдорубством они занялись после 08.08.08.
Волошин.Иными словами,все что говоришь не ты и что расходится с твоим мнением--словоблудство? Не подменяй понятия и не передергивай...
Волошин. Мы же балкарцы не отождествляем адыгский народ с теми "деятелями",которые уже 20 лет орут,что балкарского народа как такового нет,что балкарцы кучка пришельцев на Кавказе без этногенеза и без своей земли и т.п. Черкесы не глупее нас,не волнуйся.
Ант,ты что то не то говоришь насчет коллаборационизма во Второй мировой...повторяешь бериевские байки о том,что балкарцы и карачаевцы служили немцу и за это были справедливо наказаны? Должен тебя огорчить,возьми любой учебник и посмотри насчет коллаборационистов на Кавказе при немцах в 42-43 году,в частности в Нальчике.Эти сведения не засекречены...ты еще "белого коня с золотым седлом" вспомни...
Мои соболезнования и скорбь всему адыгскому народу в связи с сегодняшней печальной датой.Поверьте,говорю искренне от души.а не ради протокола или из "политкорректности" и прочей "толерантности".Как сын народа,также пострадавшего от Империи.
Любая имперская колониальная война это геноцид в той или иной степени...то испанцы в америке что британцы в Индии...да и США с теми же индейцами.Никто с этим не спорит.Но передергивать не надо.Половина если не больше нынешних историков еще 20 лет назад писала,что кавказские народы "по отсталости и дикости сопротивлялись цивилизирующему влиянию России,благодаря проискам турецких властей и английской разведки".И имама Шамиля называли английским шпионом.Не повторяйте ошибок прошлого.
Не обольщайтесь.Единственный геноцид,который признан и будет признан всемирно со всеми правовыми последствиями--был и останется Холокост.Сами знаете почему...А всего остального вроде и не было...
Алий Тоторкулов про Грузию и Черкесский вопрос несколько месяцев назад.
Что правда, то правда.
http://www.georgiatimes.info/video/1411.html
Нет сомнений, что геноцид имел место, как в принципе он имел место во всех уголках планеты. Но мы подняли этот вопрос сегодня. Балкарцы и карачаевцы подняли его много раньше и добились от Ельцина извинений за свой геноцид и даже получили деньги. У нас все идёт сложнее, так как в наших рядах много разных ненужных людей. Вот например читал на сайтах о богатых братьях Шумаховых, этнических черкесах живущих в Нальчике. Им принадлежит почти весь репкламный бизнес Нальчика. Руслан Шумахов депутат городского совета, и оказался геем. Эту информацию распостранили мгновпенно, нап всех ресурсах. Ну и как мы будем с такими вот людьми решать глобальные вопросы всех черкессов? Или "Газета Юга", которая принадлежит Битокову и Карданову. Вообще словом не обмолвилась о 21 мая, кроме крохотной афишки.
И не старайся из одного непродуманного высказывания,вырванного из контекста,стравливать здесь людей меж собой,я знаю,ты в этом проворен...Не прокатит.Мы тоже умеем учиться,проходили это все давным давно.Ты знаешь ли,довольно типичное явление...
Сэм,
РКНК себя дискредетировала, как и карачаево-балкарец Тоторкулов. Все остальное - словоблудство.
Волошин,а почему и с чего ты решил,что он "национальный лидер"?Тот кто занимает официальные посты и больше всех мелькает в СМИ,далеко не всегда национальный лидер.то же самое относится и к "Эльбрусоиду"--это не "голос Карачая-Балкарии",имей в виду.Не поленись,изучи получше историю вопроса.Мнение Тоторкулова--его личное мнение и личное дело,вот пусть сам за свои слова и отвечает...
Я карачаевец и поддерживаю стремление адыгов к признанию геноцида. И поздравляю с успехом! Тоторкулову следовало бы в своей организации не пытаться угодить власти, а учиться у адыгов продвижению своего вопроса! и заниматься признанием геноцида карачаевцев, балкарцев! Ведь карачаевцы и балкарцы тоже много своего народа и земли потеряли в период 1827- по 1864гг. А в период высылки 1943-1957г ещё 40-45% НАСЕЛЕНИЯ! К тому же живы еще те балкарцыи карачаевцы испытавшие и пережившие этот ужас многие преступления задокументированы! Этот геноцид ближе по времени к нам и без сомнения подпадает по времени под действие международной конвенции ООН 1948г. о геноциде.... Но я против приватизации геноцида Кавказской войны только адыгами, против завышения цифр. Не меньше, а больше адыгов от этой войны пострадали ногайцы, их совсем не осталось и за них говорить их защищать уже попросту некому! Это они владели всем Северным Кавказом, всей равниной от моря до моря. А теперь где они? Поэтому говоря о черкесском геноциде нужно вкладывать в слово черкесский то значение которое было у этого слова в 19 веке. Все северо-кавказцы!
Нац.идентичность у нашего брата, как показывает практика, неотделяется от фашистской идеологии.
Желаю госпоже Кусовой дальнейших творческих и профессиональных успехов.Мы помним ее как одного из немногих хороших профессионалов нашего ТВ,где она пострадала за правду и бескомпромиссность от коррумпированной власти и ее шестерок.Так держать.
Бредите? В КБР три титульных народа, места непропорционально распределены. Больший перекос в угоду балкарцев, меньший в угоду русских. нейтральный у черкесов. В КЧР тоже три, больший перекос в пользу карачаевцев, нейтральный в пользу черкесов. И там и там карачаево-балкарцы русские места занимают, а не кабардино-черкесы. Так что фантазии отложить.
Давайте не будем искажать данность. В Москве себя наши сородичи не лучше ведут. Весь сброд нашей строны есть в Москве, в том числе и из северокавказцев. Нет разницы.
Элита это не раз заявляла, разыгрывая нац.карту.
с самоидентичностью проблем нет,по крайней мере у меня..а как ты представляешь чтоб элита России,допустим на уровне федерации,заявила бы о приоритете русских? даже смешно представить,что бы началось!
Это мифы...Скажем так,я всю жизнь живу в Майкопе и недавно ездил к родственникам в Подмосковье.Меня неприятно удивило поведение наших земляков в метро.Здесь они себя ТАК не ведут! А на счет работы,кто исчет,тот всегда найдет...Мой близкий друг,Азамат П.,в ОлимпСтрой устроился в Сочи,системным админом...Специалисты всегда нужны..
Есть Максим Шевченко, который много лишнего говорит, но я знаю его лично. Этот человек борется за права русского человека, но эта борьба у него не переходит за грани и его нац.идентичность не заставляет его ненавидеть другие национальности. За это его и не любят, русские националисты. Или я ошибаюсь?
Уважаемые, НИКОГДА Россия не признает геноцида черкесов. Ибо, если такое случится, по цепочке пойдут балкарцы, кабардинцы, чеченцы, ингуши и др. народы выселенные в 44-м. Не говоря уже о их массовом уничтожении в Кавказской войне.
Когда встал вопрос о спорных землях на территории Кавказа (претензии ингушей к осетинам, чеченцев к ингушам, ставрополья к Чечне и наоборот, адыгов к землям черноморского побережья и т.д.) Путин ясно дал понять, что никаких действий со стороны центра ожидаться не будет.
Кремль не хочет и не будет ворошить прошлое. О каком признание геноцида позапрошлого века может идти речь, если не признан даже геноцид чеченцев произошедший всего пару лет назад?
Нет правды в жизни мусульман. Не в России, не в мире. Тут кто-то очень верно подметил, что геноцид у нас в мире только один-Холокост.
А что у нас "получится" или "не получится",не тебе решать.Равно как и кому куда отправляться.Я бы тебе советовал отправиться отсюда в свой РНЕ или в ДПНИ,или в "Молодую гвардию",где таких как ты--тысячи.Покеда,мини-Поткин...
Волошин,я вижу тебя насквозь.Ты давно из кожи вон лезешь,чтоб перессорить балкарцев и карачаев с адыгами.И сюда ты влез только поэтому,когда почуял запах жареного.Пока здесь обсуждали разнообразные темы,связанные с терроризмом,экономикой,коррупцией и др.,тебя близко не стояло.Что ты несешь--карачаевцы боятся,что с признанием геноцида черкесов станет больше? Ты сам то веришь в это? Балкарцы и карачаевцы занимают "ваши места"--вот это ближе к твоей сущности.вот тут ты прорезался.Тебе напомнить.кто и КАК занял здесь "Свои места" 150 лет назад и за чей счет? Что,очень жаль,что такие как ты нас в 44-57 не вывели с корнем,сейчас пытаешься это исправить адыгскими руками? Не пройдет,не такие как ты профессионалы пытались,особо не преуспели...
К сожалению, таких людей, как Максим Шевченко, который непредвзято освещает проблемы, очень мало в России.
Авторам статьи. Обратите внимание на предпоследний абзац и предыдущий - по моему там идет повторение...
Здравствуйте, уважаемая Сулиета.
Не имею привычки ходить по сайтам, обсуждать какие-то вопросы, спорить, доказывать. У меня и в реале дел предостаточно. На сайте фонда"Эльбрусоид" мне приходиться этим заниматься в силу прямых должностных обязанностей и чего скрывать, мне доставляет удовольствие общение с карачаево-балкарской молодёжью.
Ваше обращение не могу оставить без ответа, ибо знаю Вас лично и отношусь с большим уважением. Извините, если ненароком задел ваши чувства, но ни от одного слова из своего заявления не могу отказаться, так как они продиктованы не чувствами, но разумом. Был бы я из вашей пишущей братии, может и выражался менее топорно, но, увы... Я старый солдат и не знаю слов любви.(с)
Для того чтобы Вы не сомневались в моей приверженности идее кавказской консолидации мне следует стоять плечом к плечу с Вами и грузинским парламентом? Может есть другие варианты развития идей консолидации? Например, в "Эльбрусоиде" есть адыги: сотрудники, футболисты, дзюдоисты, танцоры... На форуме карачаево-балкарского форума полно адыгов...
РКНК же отстаивает на федеральном уровне обще-кавказские интересы, а не интересы одного, отдельно взятого, этноса. Защищает права кавказцев, устраивает фестивали культуры народов Кавказа, фестивали лезгинки, летние форумы для молодёжи, круглые столы, всевозможные встречи. Поддерживает обще-кавказские проекты, будь то "Кавказские игры" или федеральные программы развития региона. РКНК выступает против "топорной" работы федеральных ведомств на Кавказе, против как русских, так и кавказских националистов, против раздрая между кавказскими народами, против экстремизма и терроризма...
Летом выйдет сборник сказок народов Кавказа и этнический карачаевец Тоторкулов настоял на том, чтобы были включены сказки кабардинцев, черкесов, адыгейцев, шапсугов и бжедуков, так же включены сказки абхазов и абазин. Дагестан, с его народами и численностью, не получил столько места в сборнике, сколько досталось абхазо-адыгским народам. Наверное, из-за того, что я враждебно настроен к адыгам...
Может адыги сами враждебно настроены ко мне? И не важно, что я говорю, главное есть возможность зацепиться за "на войне, как на войне, без потерь не бывает"? Вам не кажется, что при более дружелюбном отношении ко мне это же выражение можно было бы считать признанием и констатацией больших человеческих потерь? Пусть топорно, не так как хотелось бы чувственным натурам, но...
Ваше право и право адыгского народа не соглашаться с моим заявлением, но оставьте и моё право иметь своё, порой отличное от вашего, мнение.
Заявление сделано от имени Российского Конгресса народов Кавказа, на что я, уверяю Вас, будучи председателем исполкома, имею полное право. И прошу обратить внимание на то, что Конгресс народов Кавказа - российский, а не грузинский, американский или черкесский. Хотят адыги сотрудничать с РКНК - добро пожаловать, нет - вольному воля.
Мы в РКНК против того, чтобы постоянно оглядываться назад и закатывать истерику. И это независимо от национальности, будь то: русские, татары, евреи, черкесы, карачаевцы, чеченцы, дагестанцы,.. . Мы за консолидацию и развитие вперёд. Не сейте ветер, нам всем нужна хорошая погода…на всём Кавказе и по всей стране. Тогда и у Вас будет больше возможностей для сохранения и развития своего многострадального народа.
а причем тут т.н. парламент т.н. "грузии"??чего вшивые засуетились??
вопрос геноцида адыгов - серьезная тема. нельзядопускать чтоб нелигитимные органы незаконных образований пиарились на этом.
Да когда же признают геноцид русских, украинцев и белоруссов(((
"Многие" - не все.
Я не знаком с деятельностью Шевченко,если ты рекомендуешь,то поищу в нете..
Почитал я ваши коменты....Вы за всеми признаете право на демократию,нац.идентичность,кроме русских!
не скажи! ЛЮБОЕ движение за права русских (русскоговорящих) со времен оказывается обвешана ярлыками:фашисты,националисты,шовенисты...
Ага,все русские так и говорят! В таком случае все кавказцы по горам с автоматами бегают! Давай не будем обобщать! И о каких квотах ты говоришь? В нормальной организации не смотрят на национальность,смотрят на профессиональные и деловые качества! И как мне рассказывал мой однокурсник,в Москве наши кавказские дипломы абсолютно не котируются,угадай почему!
Есть государство Грузия, в нем есть президент. Так вот, это народ такой, какой есть и другого, там не будет. Если народ Грузии признал геноцид, значит на то, у них есть свои основания. (ВЕСЬ АРХИВ КАВКАЗКОЙ ВОЙНЫ ОСТАЛСЯ у них)
Так вот мнение Государства пусть пока и одного, это не мнение одного или нескольких тараканов. И не один из вас не знает, какую правовую оценку событиям Кавказкой войны даст Россия завтра....
Тоторкулов, Тоторкулова... И как после этого черкесам относиться к РКНК и к карачаево-балкарским заправилам этой организации?
Потому что они кавказские. Т.к. студенты КБГУ, например, Юридического факультета, побеждали на Всероссийских юр.конкурсах несколько раз подряд. И даже МГЮА с МГУ обходили. Многие столичные предприятия не берут на работу кавказцев. Как на уровне HR, так и на уровне негласных установок топов.
Братья и сестры адыги, зачем же читать в тексте только то, что хочет прочитать и понимать его так как хочется понять? Это касаемо тех, кто критикует (и не тограничивается только этим) г-на Тоторкулова.
Если есть желание не хотеть видеть, ну что ж, могу даже понять почему, удобно выдергивать из контекста, переворачитвать сказанное, с целью добиться своих задач...
Но уверен, что среди вас есть адекватные люди. С большим почтением и уважением отношуь к Сулиетте Кусовой, странно, что и она поддалась созданному искусственно настроению. Неужели не видно, что Тоторкулов хотел сказать о нежелательном вмешательство враждебной страны во внутренние дела России, что мешает как России, так и самим адыгам?
Неужели, кто-то способен отрицать что в этот период действительно была война? МНоголетняя, общекавказская война, и да-да с потерями которые присущи ВСЯКОЙ войне, кавказская не была в этом исключением. Она исключение только в том смысле, что происходило у нас на Родине. Почему осуждая, критикуя и оскорбляя человека которого вы не знаете и кажется не хотите знать, вы оставили за кадром факт того, что при этом г-н Тоторкулов скорбит и сожалеет о потерях?
Да, и о депортации, я как потомок тех кто был депортирован могу сказать, на депортации как на депортации, мой народ пострадал наравне с другими репрессированными народами.
Но, не в том, что сказал Тоторкулов, ни в том, что сказал я нет ничего, что бы оскорбляло как мой народ, так и адыгский, равно как и остальные народы, понесшие потери как в кавказской войне, так и в годы репрессий. Ни единой буквы, которая бы оправдывала эти потери, эту утрату. Не нужно передергивать.
Я давала Екатерине Селезневой очень обстоятельный комментарий. Вырванные из контекста мысли выглядят в изложении КУ коряво. Я считаю, что черкесский вопрос - это полное отражение невнятной российской суверенной демократии. Заявлена демократия, а строится империя с шовинистически державной риторикой. По этой версии есть один главный народ, а все остальные - на подтанцовках. Поэтому все, что происходит сегодня вокруг черкесского вопроса - и признание геноцида, и спор - чья Красная поляна и кому открывать Олимпиаду в Сочи, и т.д. и т.п. - это всего лишь следствие незнания того, какую страну мы строим. Поэтому как бы неважно, какие народы где жили. Ну, были черкесы - ну сплыли. А по поводу будущего президента РФ, как сказано в комментарии, я имела в виду, что вся острота решения черкесского вопроса во время Олимпиады ляжет на того президента, который будет ее открывать. Обязательно ляжет. Черкесский вопрос сам собой не рассосется. Черкесы сегодня переживают мощную национальную встряску. Может быть, судьбоносную. И она нас выведет к каким-то новым горизонтам. А может - и нет...
Сулиета Аслановна, спасибо Вам за Ваш труд, терпение и любовь к своему народу. Для нас это очень важно! Здоровья Вам. Ваша бывшая ученица (одноклассница Алана)
P.S. Горец истинный, (на генном уровне горец) - человек Чести, т.е. придворным шутом даже при желании не сможет стать
Признание геноцида черкесского народа Россией снимет напряженность в Кавказском регионе и, возможно воцарится мир, а также повысить международный рейтинг нашей страны.
Сократ, старина)) ты прав, как всегда. Но у Грузинского парламента не было задачи защиты или тем более косолидации на этой теме СК. Именно через адыгов они и хотели внести разлад и как видно у них это получается (((
Честно говоря, не ожидала такого бурного обсуждения этого вопроса. Спасибо всем - некий бальзам на душу. Считаю, что кавказские народы в большей степени доброжелательны и миролюбивы. А межнациональную рознь больше всех разжигают власти, коррумпированные и беспардонные. Взять хотя бы запрещение самого популярного и любимого танца кавказских народов! Это не геноцид?!
Сулиета Кусова. Хотите консолидировать кавказские народы? Против кого? Может сперва прекратите геноцит балкарского народа осуществляемый руководством КБР (которые кабардинцы) в 21 веке. Алий Тоторкулов может высказался бы по другому, если бы вы, не собирались его народ из титульного превратить в нац. меншинство у себя на родине а территорию занимаемую его народом не включали в территорию виртуальной Черкессий. Не слишком ли в себя поверили?
У меня таких данных нет,зато я знаю адыгов уехавших из Адыгеи учиться в Москву,да так там и оставшихся.
Ув. Ant, а что в этом стыдного? Коллаборационизм был актуален, потому-что Советская власть отнимала у людей последнее и нажитое своим трудом, сажали непонятно за что и т.д. и т.п., писать об этом долго... Или Вы хотите сказать, что в горных аулах показывали по телевизору или хотя бы в клубах зверства фашистов в концлагерях и прочее! Лично мне старики из Нартана(было это лет 15 назад) хвалили немцев, говорили, что они были приветливые и угощали детей шоколадом! Кабардинцы не хуже относились к немцам, чем остальные нации и это известно! И я этому не удивляюсь и не осуждаю по ряду причин, ведь у Гитлера небыло негативного отношения к Кавказу вообщем-то! Просто горные районы, которые можно было присоединить к Грузии попали под "пресс"... И по сей день отголоски "Сталинских дел" разобрать не могут, тому пример Абхазия и Ю.Осетия.. Что касается первой, то за ее независимость, насколько нам известно и воевали с Грузией кабардинцы, а теперь как-то странно получается!Да и вообще, дорогие кабардинцы, которые сидят в мягких креслах повернитесь к балкарцам передом, а к лесу задом, я имею ввиду правительство и общественные организации(рычаги власти у Вас), историков и т.д. , а не простых адекватных людей, зачем искать друзей где-то, а не рядом?! Посмотрите сами, как Россия относится к геноциду адыгов, как к друзьям, как к братьям?! Нет конечно!!! А балкарцы тоже в свою очередь ищут где-то тюрков, татар и т.д., с ума все посходили, надо объективно ко всему подходить и не "вестись" на тех, кто преследует свои геополитические и денежные интересы, не считаясь с "нашими" (а наших пока-что нет между кабардинцами и балкарцами) Причем нашим руководителям в первую очередь почему-то не нужна дружба и созидание между нашими народами, ведь это очевидно и печально! Им надо искать друзей за тридяветь земель!
Мне просто интересно, почему национальный лидер карачаево-балкарцев, а Тоторкулов со своим Эльбруссоидом им и явлется, почему он позволяет себе такую подлую риторику? Интересно также, если черкесы и остальные северковказцы начнут говорить про депортацию балкарцев и карачаевцев, что это обычное переселение, не стоит обращать внимание, то как на это начнут реагировать Тоторкуловы и прочие?
Я тоже присоединяюсь к скорбящим, не дай Аллах адыгскому равно и другому народу испытать такое горе....!
Алий Тоторкулов, мы знакомы с Вами много лет. И Ваше умение собрать вокруг себя карачаево-балкарскую молодежь вызывало у меня уважение. Я даже приводила Вас в пример моим братьям-адыгам. А теперь у меня есть сомнения - входит ли в Ваши воспитательные цели идея кавказской консолидации? По крайней мере я думала о ней, когда делала на КБ ВГТРК фильм о выселении балкарцев. Это был первый фильм на русском языке, из которого о подробностях трагедии депортации балкарцев узнали все жители Кабардино-Балкарии. И Тогда было очень много писем сочувствия со всех уголков республики. Фильм назывался "У расставания соленый вкус", это была экранизация новеллы Ахмата Созаева. Поверьте, на нее я потратила много душевных сил. И мне не пришло в голову сказать - "депортация как депортация, без потерь она не бывает". Сейчас я понимаю, что моя главная задача - сделать такой же по накалу фильм о трагедии собственного народа. Чтобы кто-то, подобно Вам, не сомневался в масштабах нашей черкесской национальной драмы, вследствие которой мой шапсугский род Чухо не просто потерял свои земли на побережье, а практически исчез с лица земли. Я не могу найти их корней нигде...Так что " на войне, как на войне"...И большой вопрос - это Ваше заявление от себя или от имени РКНК? Что, надеюсь, не одно и тоже.
Давайте выгораживать Тоторкулова не будете. Его все правильно поняли и без вырывания из контекста. Человек помимо нежелательности вмешательства Грузии еще и лукаво подменил понятия, тем самым исказив суть исторических реалий, пытаясь увести тему от геноцида, занимая при этом пост председателя РКНК и предвидя реакцию черкесов. Он умный человек, стратег. Он также знал, когда проталкивал Кавказиаду наплевав на мнение черкесов. Совершенно ясно, чем руководствовался Тоторкулов заявляя такую ахинею - нежеланием репатриации черкесов, т.к. если это произойдет, то черкесов в КЧР станет большинство. И больше не получится у карачаевцев так странно вести себя в отношении русских и черкесов республики. Тоторкулов,. покиньте РКНК, будьте добры, и возвращайтесь в Ващ Эльбрусойд.
председатель исполнительного комитета РКНК алий тоторкулов. Его высказывание: "Тогда была война, а на войне - как на войне, без потерь не бывает. Об этом можно лишь искренне сожалеть"... тоторкулов, в свою очередь, подвергает сомнению цифры, приведенные грузинскими историками, считая их сильно завышенными. Может вспомнить коллаборационизм во Второй мировой войне, Тоторкулов? Может можно было искренне сожалеть и о депортации карачаевского народа, Тоторкулов? Может надо было их оставлять в Средне Азиатских степях искренне сожалея об этом?
Я всегда с большим уважением относилась к Алию Тоторкулову, воспринимая его как фигуру, объединяющую молодежь Северного Кавказа. Я знаю тех ребят, которые прошлым летом участвовали - как модераторы и как участники - в форуме "Лучше вместе" в Домбае, одним из инициаторов проведения этого форума была Тоторкулов. Человек, взявший на себя такую миссию, просто не имел право произносить такие слова - "на войне, как на войне, без потерь не бывает". 96% черкесов в результате Кавказской войны потеряли свою родину и говорить об этом в такой циничной манере - это просто топтаться на могилах, надругаться над памятью этих людей, тем более накануне 21 мая - Дня памяти и скорби для всех черкесов мира. Насколько я знаю, у карачаевцев и балкарцев уважение к памяти предков свято и особенно чтимо. Неужели, Али, Ваши могильные склепы, которые народ хранит, как святыни, не воспитали в Вас сочувствия? После мухаджиров не осталось склепов, их могилами стали Черное море и чужая земля, но это не значит, что наша скорбь не имеет памяти. А Вы по ней цинично прошлись..
РКНК - Что ЭТО? Кто за этим и какие дела?
Вовремя войны, той самой Грузии против Абхазии была создана конфедерация коренных народов кавказа, которая решала судьбу добровольцев и куда входили (коренные) народы Кавказа чеченцы ингуши черкесы народности дагестана и др но есть один не оспаримый факт что Карачаевцы и Балкарцы в него не входили. Почему,? не отвечу, но против этой организации они молчали в трубочку. Сейчас создали (РКНК) сами и рулят вперед и с песней.
Лично Татаркулов, кто ты не знаю и не слышал, тем более о тех кто рядом. А те кто входил в настоящую конфедерацию были и есть мужчины которые потом и кровью в прямом смысле боролись за интересы коренных народ Кавказа. А не занимались рекламой и оттачиванием красных слов. Возьми пример сних ведь они мудрые и сильные духом люди, ДОСТОЙНЫЕ СЫНЫ ГОР.
Не нервничайте так. Я ярляк повесил только на Тоторкулова, за дело. Или тем самым оскорблены все карачаево-балкарские активисты?
Тоторкулов четко и ясно дал понять, что не было геноцида, а была война и жертвы войны - обычные жертвы. Подлейший прием гордости Вашего народа. Неужели после всего за этим [...] будут следовать люди?
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления, в том числе в адрес третьих лиц, запрещены Правилами - http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/162647/]