01:07 / 13.02.2012«Матери Кабардино-Балкарии в защиту прав и свобод граждан» заручились поддержкой чиновников и правозащитников в Москве

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

О своем видении путей разрешения вооруженного противостояния в КБР рассказали во время поездки в Москву российским чиновникам и правозащитникам представительницы движения «Матери Кабардино-Балкарии в защиту прав и свобод граждан».

Поездка, которую совершили Марьям Ахметова, Светлана Афашагова и Рая Шамаева, состоялась в начале февраля.

«Мы рассказывали о том, как можно вывести молодежь из леса, о пытках в нашем СИЗО. О том, каким унижениям подвергаются там наши дети. Нас везде очень внимательно слушали. Мы передали всем, с кем нам удалось встретиться, документы и заявления, связанные с существующими проблемами», - отметила Марьям Ахметова.

Напомним, комитет «Матери Кабардино-Балкарии в защиту прав и свобод граждан» был создан в январе 2012 года жительницами республики, чьи сыновья были убиты в ходе нападения боевиков на Нальчик 13 октября 2005 года или находятся на скамье подсудимых по этому делу. Возглавила новую организацию Марьям Ахметова, мать подсудимого Эдуарда Миронова. Организация зарегистрирована в Минюсте республики.

"Конкретных результатов добиться не удалось"

В ходе поездки в Москву активистки организации постарались рассказать о ситуации в республике как можно большему количеству чиновников и правозащитников.

За десять дней, которые женщины провели в Москве, им удалось встретиться с уполномоченным по правам человека в России Владимиром Лукиным, сопредседателем Российского конгресса народов Кавказа (РКНК) Русланом Курбановым, председателем комитета "Гражданское содействие" Светланой Ганнушкиной, руководителем проекта по Северному Кавказу Международной кризисной группы, членом Совета Правозащитного центра "Мемориал" Екатериной Сокирянской, председателем Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека Михаилом Федотовым, членом Общественной палаты России, председателем Общественного совета при Федеральной службе исполнения наказаний РФ Марией Каннабих.

Конкретных результатов по итогам встреч добиться не удалось, признаются активистки комитета «Матери Кабардино-Балкарии в защиту прав и свобод граждан».

«Мы и не рассчитывали на то, что будут названы какие-то сроки, даны какие-то обещания. Для нас главным было то, что люди нас внимательно выслушали, проявили участие к нашей проблеме и сказали, что будут ее изучать», - сказала Ахметова.

С Михаилом Федотовым представительницы комитета общались около 40 минут. По их словам, он внимательно выслушал женщин, взял имеющиеся у них бумаги и попросил переслать те документы, которые женщины не смогли привезти с собой.

Гораздо дольше продолжалась состоявшаяся 8 февраля встреча с уполномоченным по правам человека в России Владимиром Лукиным - более двух с половиной часов.

«Там была вся его команда - шесть человек. Они внимательно нас слушали, задавали нам вопросы, вникая в детали. Не знаю, какое будет продолжение, но мы этой встречей остались довольны», - рассказала Рая Шамаева, чей восемнадцатилетний сын Аспарух ушел из дома полтора года назад, известий о нем нет до сих пор.

Член Общественной палаты Мария Каннабих в проблемы приехавших в Москву из Кабардино-Балкарии матерей, по их утверждению, «постаралась вникнуть не как чиновник, а как женщина».

«Она поняла, что мы приехали в Москву не ради собственных детей, а ради будущего нашей республики. Мусульманские кладбища заполнены молодыми ребятами. Кто-то должен положить этому конец. Матери, наверное, больше других имеют на это право. Мария Валерьевна сказала, что как женщина прекрасно понимает нас. И нам было очень приятно это слышать», - сказала Рая Шамаева.

Приезд в Москву активисток движения одобрил и сопредседатель РКНК Руслан Курбанов, отмечают представительницы движения. «Он понимает, с чем мы приехали, одобрил наш приезд и наше обращение. Он полностью с нами солидарен», - рассказала Светлана Афашагова, чей сын был убит 21 ноября 2011 года во время спецоперации в Нальчике.

"Матери должны вести переговоры в момент проведения спецопераций"

По убеждению Светланы Афашаговой, «матери должны иметь возможность вести переговоры с молодыми ребятами в момент проведения спецопераций».

«Люди, против которых проводятся подобные мероприятия, должны иметь возможность сдаться и быть отданными под суд, который и определит степень тяжести вины каждого из них перед законом, а не быть убитыми без суда и следствия», - отметила активистка.

Представительницы организации считают, что для изменения ситуации в республике необходимо, чтобы амнистия коснулась всех, независимо от степени тяжести совершенного преступления.

«Если хоть один человек останется в лесу, к нему кто-то все равно потянется. И это будет продолжаться до бесконечности», - считает Светлана Афашагова.

Марьям Ахметова отмечает, что чиновники в Кабардино-Балкарии  охотно идут на контакт с ними, что дает надежду на изменение ситуации. Женщины уверены, что изменить ситуацию к лучшему можно будет «после объединения усилий всех заинтересованных сторон». «Если каждый будет бороться своими методами, ничего хорошего из этого не выйдет», - сказала Ахметова.

На сегодняшний день, по словам Евгении Куготовой, членами комитета «Матери Кабардино-Балкарии в защиту прав и свобод граждан» являются около двадцати женщин, но их число будет расти. «Нам звонят женщины, которые хотели бы присоединиться к нам, но у нас пока нет своего офиса и источника финансирования организации», - пояснила Евгения Куготова.

Напомним, что в августе 2011 года в Кабардино-Балкарии матери участников подполья подготовили видеообращение к своим сыновьям с просьбой сложить оружие и вернуться домой. Рая Шамаева, Галимат Лампежева, Фируза Гукетлова, Елена Качкарова, Рита Ляужева, Жанна Ульбашева и Аминат Гендугова обратились к «Кавказскому узлу» с  просьбой записать и разместить на своих страницах их видеообращение к сыновьям, которые находятся в розыске как участники НВФ и обвиняются в незаконном ношении оружия и других преступлениях.

"Никто нас не обрабатывал - ни ФСБ, ни милиция", - говорит в видеообращении Рая Шамаева, активистка движения «Матери КБР в защиту прав и свобод граждан», в феврале 2012 года встретившаяся с российскими чиновниками и правозащитниками в Москве.

Обращению предшествовала встреча матерей с министром внутренних дел КБР Сергеем Васильевым, а также президентом КБР Арсеном Каноковым, которые гарантировали им, что в случае добровольной явки в правоохранительные органы к их сыновьям не будут применены незаконные методы следствия, что следствие и суд пройдут полностью в соответствии с законом.

Некоторые из сыновей этих женщин позднее были убиты. В частности, среди убитых в ходе спецоперации 3 сентября 2011 года в Баксане оказались Альбер Качкаров и Амир Лампежев.

Автор:Елена Хрусталева
13.02.2012 в 10:00КОНТРОЛЬНЫЙ ВЫСТРЕЛ

уа алейкум салам

13.02.2012 в 16:40Abrek0770

Ладно, забыли.

13.02.2012 в 14:32eclipse
а что тебя так позабавило, Адиб?
13.02.2012 в 10:50БэнДжойс.

В строке наверху смотри,где ссылка высвечивается

13.02.2012 в 11:47Rоск____

Первое преступление совершено по дури. Дальше -по наклонной, преступление порождает следующее преступление + известные методы силовиков. Диалектика,господа.

13.02.2012 в 12:22Rоск____

Возможно г-жа Zejtuna -"собирательный образ" ?

13.02.2012 в 19:02Веселый Роджер

БэнДжойс. (13.02 / 18:33)Бэн.сейчас вспоминаеш школьные годы,и осозноеш,как тебе повезло,что ты тогда учился.Как эта программа помогла в жизни.Хотя был троешником.

13.02.2012 в 19:04Веселый Роджер

Во-во.А потом появляются эти самые Божки,сам в этой жизни нефига не знает-видел.Зато уму разуму учить собрался.

13.02.2012 в 20:07Abrek0770

Кенечно,Бэн! хочеться жить и шутить и радоваться успехам и жизни наших детей, а кто этого не хечет?

13.02.2012 в 19:12БэнДжойс.

Пока тишина.Сегодня сказали,что шеф в отъезде.

13.02.2012 в 12:19БэнДжойс.

Амнистия,я сначала с уважением относился к ее мнению,ее посты имели смысл,интересно было читать.Потом,какой то сумбур,а в некоторы постах,она превзошла сама себя.Один исключает другой.А в одном посте,она"образно"(как она потом выразилась)превзошла некоторых"арийцев".Ну да Бог с ней...Чувствуется рука тролля)))

13.02.2012 в 19:07Веселый Роджер

Лови плюс

13.02.2012 в 11:55Dialog

А что, сдерживаться представьте себя и своих близких мужчин боевиками и сдержиивайтесь!

13.02.2012 в 11:47Rоск____

очевидно-кризис среднего возраста.

13.02.2012 в 12:11Dialog

Ну и отлично, я тоже не затрагивал, пока мне не предложили себя боевиком предстваить и подумать, чтобы поросить у ментов и чинушь, чтобы из лесу выйти! Банку варенья и корзину печнья, тогда и сдаться не страшно! А то, что ты цинично молодых ребят убивал, это ничего, можешь смело требовать условий санатрно-курортных!

13.02.2012 в 09:47Dialog

Всем Салам Алейкум! Все это конечно, хорошо - чиновники, правозащитники, только смысловая нагрузка какая, эти нелюди сами не успокоятся.

13.02.2012 в 12:01Amnistiya

представила...и ничего...головой об стенку не бьюсь...и личную сферу других не затрагиваю...

13.02.2012 в 12:12Amnistiya

она призвала к конструктивной беседе...

а вы отнеслись к этому с иронией...(((

13.02.2012 в 12:32SEND

" По информации пресс - центра МВД РФ подполковник полиции Мухтар займет кресло начальника ГУВД по Амурской области. За собачую работу он не согласен на меньшую должность. 

13.02.2012 в 12:40******Единобожник******

И что РамильЮН ты в этом плохого увидел а????Если ты любишь христиан,тогда иди и [...].Закажи места на [...].

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда религиозной неприязни запрещена Правилами.]

13.02.2012 в 10:43Темрюк

Ситуация станет намного лучше после того как в мвд отменят палочную систему. Нигде в мире такого идиотизма нет. Все те случаи когда что-то подкидывают, пытают тех кто вообще неприделах - это все из-за этого. Нургалиев вроде говорил что надо отменить это, но что-то все стопорнулось. 

13.02.2012 в 12:53Rоск____

Значит "рисование" паренёк не прогуливаетв отличие от"граммоты"

13.02.2012 в 23:46BOGNER
алейкум салам...кто такой Курман?
13.02.2012 в 23:50BOGNER
всё, разобрался...
13.02.2012 в 18:09БэнДжойс.

Я тоже)))

13.02.2012 в 16:02Dialog

Все понятно малыш, не нервничай я впредь буду думать прежде чем на клавишы долбить!

13.02.2012 в 15:58Abrek0770

Читать я умею, а вот ты, читай и вдумайся ЧТО пишут. А не просто клвиш долбить.......

13.02.2012 в 17:30Dialog

Лекс три миллиона иншалах, это еще ничего, ты посмотри обращение Амира Малика, на Такбире, та вообще жесть, "На район короче душняк из-за муджахидов" "Кяфиры, короче черти по жизни" "Джихад короче движняк".

13.02.2012 в 17:10БэнДжойс.

Действительно...Глупо ждать массового исхода из леса,нужно доводить,в понятной форме не делать этого тому,кто туда собрался.

13.02.2012 в 13:15Рамиль

Диалог пока не нашел) видео закрыты - удалили! Неужели спустя год удалили с ютуба и других сайтов...

13.02.2012 в 10:57Leх

Нур конкретный йог и биоробот )) ты послушай его выступления, посмотри в глаза... полнейшая нирвана, очень уже близок к разрыву колеса Сансары ))

13.02.2012 в 10:01Zejtuna

*****Единобожник***** в твоих двух строчках столько злости и ненависти, что становиться страшно за тех, кто рядом с тобой. Вот из-за таких как ты и льется кровь.

Но есть вопрос: а разве русские харбии не угодны Аллаху, раз они рождаются и существуют?

13.02.2012 в 09:58Zejtuna

Интересно, а кто финансирует эти дорогостоящие поездки матерей боевиков?

13.02.2012 в 12:52Dialog

Божник, а что по твоему Шамаев, убивал христиан? Что - то ни про одного христианина, я не слышал.

13.02.2012 в 13:21БэнДжойс.

Рамиль,под какие гарантии?Сохранения жизни?Это ему гарантировано,мараторий у нас.У него"картинок",на 10 жизней ходить в позе зю....Ни за что не сдастся.А вот другим,это может помочь,на ком крови нет.

13.02.2012 в 13:00Rоск____

осторожней Рамиль, его мама наймёт лучших адвокатов и тебя привлекут за клевету.

13.02.2012 в 10:49Гром

eclipse А какой у меня номер можно узнать? Я на ник наступал, но там только технические вопросы есть.

13.02.2012 в 13:19Dialog

Фемида, а конкретно, без  бла,бла,бла!!! Чтобы равнодушно не сидеть, что нужно сделать, вступить в клуб матерей?

13.02.2012 в 10:04Zejtuna

Утро доброе Диалог. А ты скажи мне честь по чести: а кто-то предложил боевикам нормальные условия для того, что бы они сложили оружие?

13.02.2012 в 14:08Femida

Уважаемый Dialog

Я, равно как и Вы, не имею готовых рецепов решения существующей проблемы, а всего лишь высказала свое мнение по этому поводу. И в нем содержится призыв не сидеть сложа руки, а совместными усилиями искть выход из тупика, заложниками которго оказались все жители республики. Женщины, о которых идет речь в материале, делами доказывают свое неравнодушие. Следующий шаг за теми, кто не считает себя равнодушными.

13.02.2012 в 12:36Рамиль

шамаев 18 лет))) слезу аж выжали из меня...бедняжка...Он 1990 посчитайте ку и не надо никого водить в заблужденье!

 Пока мама разьежает её сыночек - вольготно убивает участковых, следователя и т.д Неплохо да? 

13.02.2012 в 12:19Rоск____

С иронией мы относимся к девичьей натуре. Пару месяцев назад уважаемая (здесь -без иронии) Зейтуна предлагала "сдать их в поликлинику, для опытов".

13.02.2012 в 08:30Веселый Роджер

во-во

13.02.2012 в 12:57Рамиль

он просто возмутился, что я не поддержал этого бандита шамаева. которого он считает мусульманином) 

13.02.2012 в 11:32БэнДжойс.

У нее произошла переоценка ценностей...)

13.02.2012 в 17:39Leх

по большому счету ситуация всех устраивает. Кому война, кому мать родна, силовики имеют свои "боевые", эти, которые "рэволюцонЭры" получают моральное удовлетворение от того реализуют себя таким вот странным образом, "мы великие муджахЭды, мы на джихаде!", лифтов-то социальных нет, молодежь остается не у дел, маргинализируется. Внешние агенты получают тоже свои девиденды, играют Большую игру при помощи наших неустроенных неорослей с одной стороны и алчущих денег силовиков с другой. За одно и земли так сказать расчищаются от дюже  беспокойного автохтонного населения, в общем всем хорошо, кроме этого самого населения автохтонного, которое по сути является заложником у молодых недоумков, которые думают, что убийство участковых приближает к раю и с другой стороны у профессиональных убийц тех, первых....

13.02.2012 в 11:32Dialog

А боевиком, своего сына, мужа и отца представьте, если они у Вас есть очаровашка!

13.02.2012 в 11:53Amnistiya

однако...какие у нас мужчины все добрые и сдержанные...(((

13.02.2012 в 08:19Единноличник

Новый день,старый "срач" на Ку.

13.02.2012 в 09:01Единноличник

http://www.kommersant.ru/gallery/pic/694666 

очень интересные и красивые фотографии.

13.02.2012 в 12:00БэнДжойс.

Так она и представила....Поэтому так и говорит.Всем по лимузину,счет в банке на круглую сумму,и виллу на Майами...

13.02.2012 в 08:16Веселый Роджер

Началось в колхозе утро.Давно не появлялся.Кефир ты наш

13.02.2012 в 12:49Rоск____

Душа болит у мальчика:

посмотри,численость жителей нашего Вилайята.Русских больше,чем Балкар.

Единобожник, а звёздочки- это сбитые самолёты или потопленные корабли?

13.02.2012 в 13:07Dialog

Рок, а ты про чью маму, божника или Шамаева?

13.02.2012 в 12:55Rоск____

а может это киммерийский блиндаж, стрел с медными наконечниками не было, часом?

13.02.2012 в 15:26Единноличник

Да забавного нет ничего,просто находки ментов какие то забавные......................

13.02.2012 в 13:13Рамиль

если принесет и вправду плоды и сдадутся - хоть 2-4 человека. А не просто будут разводить одни разговоры - это будет хорошо. Пусть мама шамаева его под гарантии какие поможет сдаться. А то что это он плюет на всё на семью, мама пытается его спасти, а он хотя бы месяц не стрелял бы. Если хотел не участвовать мог бы переехать в другой регион - Россия большая страна. 

13.02.2012 в 14:19Dialog

У них уважаемая Фемида, равнодушия быть не может, по определению их дети, обречены на смерть. Ваше мнение, никто не ущемляет, просто легче всего долбить штампами, мол мы все, мы должны решать, а не сидеть, конкретно Вы, что можете сделать? Вы говорите, мы совеместно должны найти выход. давайте искать, какие у Вас предложения? На

13.02.2012 в 15:23Abrek0770

А что ты напал на Femidu? Если ты такой умный, излагай свои предложения,она также как все участники форума, высказывает свои мнения.

13.02.2012 в 12:45Рамиль

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами.]

13.02.2012 в 13:29Единноличник

Из темы в тему мы задаём этот вопрос друг другу,как остановить эту беду,но у нас и у других стран у кого таже проблема не прямо ответа с корее всего не будет,к огромному сожалению.........

13.02.2012 в 15:34Dialog

Абрек, я не напал, просто ее мнения я не понял, а не запрещал его излагать, я хотел понять, как конкретно человек видит ситуацию, без высоких слов о безразличиии общества. Ты читай внимательно, что люди пишут. 

13.02.2012 в 13:42Dialog

Там больше подходит другая строчка "Живи еще хоть четверть века, все решено, спасенья нет" Блок.

13.02.2012 в 15:30Dialog

Уважаемая Фкмида, мне даже страшно предположить, что Вы выбрали этот ник из-за своей пренадлежности к правосудию. О каких "Конфликтующих сторонах" Вы говорите? Есть закон РФ и есть бандиты, которые этот закон нарушают, причем в уголовные преступления, в особо жестоких формах. Создание организации, для примирения "сторон", приведет, только к окрылению, этих невежд, которые называюд "джихад" - движениями, а кяфиров, чертами по жизни, посмотрите последнее обращение, амира на Джамаат Такбир. Я за создание организации по возвращению, боевиков. а не сторон к мирной жизни, по примеру Дагестана и конкретно во главе поставит человека, которому бы люди доверяли, который лично вел, каждого вернувшегося к мирной жизни, тогда на примере одного многие бы вернулись, посмотрите на Дагестан.

13.02.2012 в 12:36******Единобожник******

Zeituna.Кто им дал право,устанавливать свой порядки в чужой земле???????????Ты перечитай историю,россия нам во все не друг.А враг номер 1 мусульман.Когда мы в мире жили с ними?Ты только посмотри,численость жителей нашего Вилайята.Русских больше,чем Балкар.Дело не в национальности.А в ОБРАЗЕ ЖИЗНИ.Кафир-это гряз,гряз и нечистота.Он грязный во всём.У него грязная душа.Грязный нрав,язык.Самая главная свойства КАФИРА.Это его лживость,он лжив во всём.И самоё главное лож,которые хотят нам навязать харбии агресоры это возводимое на Аллаха и Его посланика(салалаху алейху васалям)И чтоб остановить эту гряз,вышли те братья которые сейчас в лесу.

13.02.2012 в 16:19Abrek0770

Мне через неделью 50 лет, а сколько тебе я незнаю, а умом конечно, не блещешь.Но я понял одно, ты не местный житель, еси даже я ошибаюсь, тебе безразлично что с обоих сторон наши молодые ребята гибнут, так что гуыпщыси псалъэ, зыплъыхьи т1ыс.

13.02.2012 в 16:54БэнДжойс.

Разговорами,и "маршами несогласных"или наоборот ,согласных,делу не поможешь.Экономическая состовляющая-вот корень проблем.Будет работа,достойная зарплата,достойные условия жизни,наконец,и все переменится.А эти"обсуждения" на КУ,доведут до словесной перепалки,и все.Дебаты закончились.Народ довольный расходится.Как же...Было..И не один раз.Обхают друг друга,и успокоются.

13.02.2012 в 16:13Наташа

Это не борьба, это просто желания воли, и свободы выйти из под контроля своих родителей.Эти ребята просто не хотят работать, а хотят красиво жить, на халяву, с немая деньги с людей каторые на самом деле своим трудом зарабатывают, и дают другим заработать. Сколько убили простых работяг которые отказались платить закят.А ведь они не были не ментами не силовиками, но их всё равно убивали, так скажите за что за то что они работали за то что до вали работу другим

13.02.2012 в 17:36БэнДжойс.

Это что бы понятней было.Половина молодежи еще не определилась,куда податься,в лес или к "братве".

13.02.2012 в 16:48Dialog

Уважаемая Фемида, меня порадовал Ваш последний пост и еще я рад, что Вы к "Фемиде", отношения не имеете. Насчет власти согласен, двумя руками, ничего не предпринимается абсолютно. Ешугаов Руслан, Вы имеете ввид? Если да, так он немного доругим занимается, я имел ввиду немного другого человека, не связанного с органами, которому бы доверяли.

13.02.2012 в 16:59Abrek0770
Диалог, она бьёт набат, которого мы должны были набить.Ты прекрасно видишь, да и все видят, молодёж
13.02.2012 в 17:19БэнДжойс.

Диалог,прежде всего,таких надо будет охранять,а с нашей правоохранительной системой,это будет,ой,как сложно...Поэтому и суд так долго тянется,свидетелям и потерпевшим,лучше явить себя миру склерозниками,чем давать показания.Боятся.И правильно делают,если "правоохранители"не могут защитить.

13.02.2012 в 17:12Dialog

Лекс, ну почему отрезанный ломоть, я уверен, есть в умах, многих мысль вернуться, надо создавать прецеденты, хотябы одного выдернуть оттуда, того, кто еще не успел, замораться и пойдет дальше. Надо работать, они должны быть уверены в человеке, который сможет безпрепятственно. находиться на следственных мероприятиях, выезжать в СИЗО, лично разговаривать, с каждым и искать выход, решать проблемы, но где такого найти?

13.02.2012 в 18:12Веселый Роджер

Zejtuna (13.02 / 11:08) #Полностью с Вами согласен.Пока мы не поднимем сельское хозяйство,не возобновим производство,не договоримся(между собой)по поводу туризма,никто из леса не выйдет.Пока наше местное(тугодумное)правительство это не поймет,мы так и будем убивать друг друга.

13.02.2012 в 18:16Веселый Роджер

Сегодня вышла статья спецкора КП.Я бы ее озоглавил примерно так.За,что боролись на то и напоролись)

Выдержка сверху,мнения одного революционера из Египта.Напоминает стон нашего Божка.Типа все сломаем,а как дальше жить будем,незнаю 

13.02.2012 в 16:40Femida

Уважаемый оппонет,

организации, к созданию которой Вы призываете, уже существует в КБР, ее возглавляет господин Ешугаов. Проблема заключается в том, что создание новых организаций на уровне государственных структур или ее вооруженной оппозиции до сих пор не привела к решению существующей проблемы.Именно поэтому, моу предложение и состояло в том, чтобы создать общественную организацию, заинтересованную в защите общества от кошмара взаимного уничтожения, а не в лоббировании своих узкокорыстных интересов.

Что касается моего ника. Он никак не связан с моей профессиональной детельностью. Я в своих постах НАМЕРЕННО избегаю определенной терминологии с целью избежать ее нежелательных каннотаций.

Надеюсь, я ответила на интересующие Вас вопросы и приглашаю Вас и всех читателей КУ к продолжению поиска решений выхода из тупика на уровне ГРАЖДАНСКОГО общества, поскольку власть, очевидно, адекватных решений предложить не может, или не хочет, поскольку считает себя хорошо защищенной и неуязвимой.

13.02.2012 в 18:43Dialog

Согласен Бен, ужас, кто их утверждает, а главное зачем, как будто, специально ей богу!

13.02.2012 в 18:54БэнДжойс.

Знакомая до боли тема...

13.02.2012 в 18:55Веселый Роджер

О чем тогда говорить

13.02.2012 в 19:01БэнДжойс.

Покуда у нас будет во главе угла стоять,родство,деньги,никогда у нас порядка не будет.Умные головы будут уезжать в Россию,за кордон,а здесь останутся только те,кому на роду написано-ЛЕС.

13.02.2012 в 18:30БэнДжойс.

Ничего страшного...Забороздятся вновь)

13.02.2012 в 17:20Leх

если и есть, то где-то ооочень глубока в умах (у кого таковой остался)... не надо игрулек этих "маленькай, ну поигралси и будя, выходи из лесу, отдавай карамультук и к мамке..."... те, которые еще не там, но смазывают лыжицы должны четко понимать, что клапан только туда, обратки нет, либо если она есть, то должен сдать всю шайку-лейку с потрохами, со всеми моральными для себя последствиями, за которые сам отвечать должен, никто туда не тянул... Был же таки пример Видока, которого Фушэ вытянул из криминала, и который стал лучшим тайным агентом... Только Видоков там нет, в основном "карочи два милиона, инщАлла, мищени, стрилять будим инщАлла..." и это "цвет" этой публики, высокие интеллектуалы от подполья так сказать... О чем с ними говорить???

13.02.2012 в 17:51Leх

идет два параллельных процесса, первый это взаимоуничтожение, процесс очень стремительный и результативный, и второй процесс воспитание молодежи, процесс сложный и долгий. Первый по-определению обгоняет второй, тем более, что вторым никто оособо не занимается, вот и считайте и думайте...

13.02.2012 в 18:33БэнДжойс.

Рамзес,я не уничтожал)Когда у нас шла перестройка народного образования,я своих детей обучал по старым учебникам,сейчас за это спасибо говорят.В эти "кладези мысли"посмотришь,оторопь берет.Написаны для учашихся коррекционных школ.

13.02.2012 в 18:23Leх

прибавьте к этому полный регресс к феодальизму, полный и беспрросветный бесперспективняк для одних и полный шоколад для других и все это по праву рождения и получите и лес и подлесок и все что угодно и в самых уродливых формах.

13.02.2012 в 17:48Dialog

В этом, самая главная проблема, что ничего не изменить, в той ситуации, которая, кем-то придумана и разыграна и пока эти люди не рекратят, ее сами, не затянут гайки, ключи от которых у них в руках, ни общественность, ни мы тем более ничего не изменим.

13.02.2012 в 18:47БэнДжойс.

Вредительство.Началось то ,во времена Бори,за пьянками,недосуг было следить.

13.02.2012 в 19:07Веселый Роджер

Бэн,да мы итак теряем наше населения.Война,бегство молодежи в другие города и веси,в поисках лудшей жизни.Лудше на чужбине торговцем работать,чем дома(в тепле) без дела сидеть.

13.02.2012 в 18:24БэнДжойс.

"И это во время,когда космические корабли,бороздят просторы вселенной!"(с)

13.02.2012 в 18:28Веселый Роджер

Согласен.Не может на 1000 человек,быть один бай(князь).

13.02.2012 в 18:26Leх

[...] уже ничего не бороздит... отбороздили... стабильно пополняется только подводная группировка ГЛОНАСС...

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

13.02.2012 в 17:58Dialog

Согласен, меня удивляет, то, что порицание такой трактовки Ислама, со строны, образованных и взрослых мусульманских ученых, не приводит ни к чему, неужели, человек, который общается на жаргоне и выучил одну ссуру, больше завораживает, чем ученый муж, с которым приятно общаться и задавть интресующие вопросы.

13.02.2012 в 18:26Веселый Роджер

Лех,по поводу отсутствия мозгов у нашей молодежи,полностью с тобой согласен.За 20 лет мы уничтожили образование.Пора вводить ликбезы.

Но я считаю,если у человека есть работа,есть желание заробатывать своим трудом,и у него есть возможность(когда государство дает).То он не пойдет в лес . 

13.02.2012 в 18:20Leх

дело не только и не столько в туризме или сельском хозяйстве. Мозги у молодежи опущены до уровня магического мышления, ненаучного, 20 лет разрухи в образовании и все, нате вам бабек и колдунов, прошу любить и жаловать, со всеми сопутствующими прелестями, побиванием камнями и прочим членовредительством...

13.02.2012 в 19:03БэнДжойс.

Вот увидешь,если так будет продолжаться в ближайшие 10 лет,то население Республики уменьшится в двое.

13.02.2012 в 13:08Femida

Всем читателям-писателям КУ - огромный привет и уважение. С вашего позволения, выскажу свою позицию по данному вопросу.

Боевики, как принято называть людей, воинтственно настроенную по отношению к власти и обществу, являются  большой проблемой - это неоспоримый факт. Обе противоборствующие стороны ненавидят друг друга со страшной силой. Это тоже факт. Но ненависть - это тупик, дорога в никуда. Она ничего, кроме ненависти не родит. Только ненависть эта будет расти в геометрической прогрессии, создавая все новые и новые проблемы. И конца этому противостоянию не будет: сегодняшние  дети убитых полицейских будут взрослеть под гнетом ненависти и желанием отомстить   детям тех, кто убил их оцов. Аналогичной реакции следует ожидать и от тех, чьи отцы были убиты в результате спецопераций сотрудниками полиции. Замкнутый круг. Непреходящий ужас и страдания для обеих сторон противостояния.

Мне кажется, что избежать этого, или, хотя-бы, минимизировать последствия этой необъявленной войны, нужно совместно искать пути ее решения. И в этом смымле, создание этого комитета, истовое желание матерей тех, кто по другую сторону баррикад, вернуть своих заблудших детей к нормальной жизни, видится мне одним из способов решения сложной проблемы.

Мы все, волей или неволей, являемся участниками этого противостояния. И если  будем равнодушно наблюдать за происходящим, или злобно скрежетать зубами по поводу  „отморозков “, у нас нет ни единого шанса жить в мирной и процветающей республике.

13.02.2012 в 18:48Веселый Роджер

Бэн,у меня есть пример.Когда-то я попал на день рождения к старому другу(давно не виделись,а я оказался в Нальчике).Парень закончил физмат,но из-за того,что не смог устроится на работу,открыли с друзьями свою фирму по компьютерам(кстати умудрялся получать в Нальчике 40 000!!!!!)И вот я пришел туда,сидим выпеваем,сидят его друзья-коллеги,и разговор потихоньку переключается на работу,планы.И туд один кабардинец говорит мол так и так придумал одну туфту(не понимаю я этого всего),короче нужны деньги на опыты-иследования.Прихожу к чинуши.подаю смету на 1200000 рублей(тогда как раз указ Медведя вышел,о помоши молодым дарованиям,короче говоря деньги можно было получить)Он мне в ответ,без проблем....Но 400000 косых мне.Тот подумал и отказался.Обратился в Ставрополь,там ответили,что тема интеречная_перспективная.Но не можем выделить деньги из-за того,что живете не в Ставрополе.

Короче говоря парень помыкался,и уехал в Москву.Сейчас вроде-бы все сростается.Работает,трудится,создает. 

13.02.2012 в 19:07БэнДжойс.

Повезло-не то слово!Я тоже,отличником не был(почти),уроки не учил,мне хватало того,как грамотно и доходчиво объясняли предмет учителя.Низкий им поклон за это...

13.02.2012 в 19:09Веселый Роджер

Когда я тебя могу лицезреть в Москве???Колафур давно ждет.

13.02.2012 в 19:34Abrek0770

Lex, ты вроде за мирное разрешение вопросов, а суйчас, свинцами на лево на право? Чем ты думаешь сейчас?............

13.02.2012 в 19:59БэнДжойс.

Лекс,а что такое"бабек"?

13.02.2012 в 20:40Abrek0770

Бэн! Дружище, если мы сейчас себя с тобой будем хоронить, грош на нам цена, тебе тоже если мне память не изменяет только 50 стукнуло........ нам надо позаботиться чтобы наши дети и внуки жили как подабавит.Да и надо нам как-то постаратся чтобы в Республике нормальная жизнь наладилось.

13.02.2012 в 20:56БэнДжойс.

Да не хороню я себя!Просто угнетает чувство самонериализованости,что не смог(не от меня зависящим причинам)добиться того,о чем мечтал.Да ладно...Сейчас больше беспокоюсь о детях,хотя они сами о себе позаботится могут.В свое время,мы с женой,дали им все,теперь слово за ними!)Жена все переживает,что их сдесь нет,а я радуюсь.Здесь нет будущего(в ближайшее время)Пусть не повторяют мою ошибку,с возвращением.Здесь глухо,не имея родственных связей,имея хоть семь пядей во лбу,ничего не добьешься.Криминально-коррупционная власть.

13.02.2012 в 19:43Abrek0770

Бэн, Рамзес, Даилог Спасибо Вам . Надо хотя-бы шутя но жить, никому не мешая и никого не унижая,преобладанием более чего либо, то-ли ума. то-ли зазубренной лексики. Извините  если кого-то ненароком обидел.

13.02.2012 в 20:04БэнДжойс.

(18;20)

13.02.2012 в 20:13БэнДжойс.

Мы с тобой-потеряное поколение...Будем надеяться,что нашим детям будет попроще в этой жизни,если нет,то хоть внукам.

13.02.2012 в 20:14Abrek0770

Диалог, извини пожалуйста меня, если я в чём-то был не прав, я должен был себя сдержать.Просто хочу чтобы мы Все радовались детям и внукам. А  мы смотрим как наши дети уничтожают друг-друга, и к сожалению мы ничего не можем предпринять,ПОКА!!!!!

13.02.2012 в 20:19Abrek0770

Бэн! брат, на сколько я помню, мы с тобой одногодки.Даже не думай об этом.Да и ты сам знаешь об этом.Просто обидно, всё то что сейчас у нас происходит.И молодёжь гибнет с обоих сторон, причём зря.

13.02.2012 в 21:08Abrek0770

Бэн! Брат. Ты сейчас не прав, я привык ты всегда настаиваешь на своём. И правильно, молодец,не только я тебя поддерживаю в этом, а многие.Поддаваться безпомощности удел слабых, будем добиваться хорошей жизни для наших потомков.Чтобы это нам не стоило.А иначе зачем прожитая жизнь? в пустую?

13.02.2012 в 20:52КОНТРОЛЬНЫЙ ВЫСТРЕЛ

http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/201082/#item_comment_258521

САЛАМ АЛЕЙКУМ БРАТЬЯ МУСУЛЬМАНЕ! ПРОШУ КАЖДОГО ИЗ ВАС СДЕЛАТЬ ДУА ЗА НАШЕГО ДОСТОЙНОГО БРАТА КУРМАНА!

13.02.2012 в 16:55Shtangist

Салам алейкум,муслимы! америкосам спокойно не живется,они  по видимому хотят разрушить единство страны РФ. америкосы везде хотят установить своё влияние.Войну в Афганистане история им не простит никогда. Какова  позиция муслимов Кавказа  в отношених  РФ и Америки? Я,мусульманин, понимаю положение мусульман в рф,но политику америкосов никак не поддерживаю и не желаю их вмешательство в нашу страну.Навязанная америкосами политика разрушительна,и ведет в войне. Хотелось бы узнать мнение муслимов и муджахедов по этому вопросу. Не пора ли властям РФ вступить в диалог с мусульманами РФ?

13.02.2012 в 15:10Femida

Да, это их дети, но у них в руках оружие, которое может быть направлено против каждого из нас...Поэтому, касается всех. Еща раз повторяю: у меня нет готовоых рецептов.

Есть те, кто считается вооруженным подпольем. Их родственники по определению не могут быть безучастны к их судьбе. Это понятно. Есть те, кто с этим подпольем борется разными, не всегда законными способами. У них тоже есть родственники, которые испытывают за своих близких постоянную тревогу.

Вероятно, имело бы смысл создать общественную организацию, в состав которой не входили бы ни те, ни другие. Эта организация могла бы вести мотивировать общественность республики на более активное выражение своей гражданской позиции по этому вопросу: в частности организации общественных мероприятий, главной целью которых могло бы стать требование к местным  властям прилагать больше усилий для номализации ситуации в республике, поиска возможных компромиссов между всеми сторонами конфликта.

Пока общество молча наблюдает за происходящим - у власти полный карт бланш.

Теперь, уважаемый Dialog , очередь за Вашими предложенями.

13.02.2012 в 17:27БэнДжойс.

Не проработана у нас эта система...Лучше миллионы тратить на содержание здесь полисов,которые,во многом,выполняют видимость работы,чем получив ценнейшие сведения,освободить человека от уголовного преследования,и дальше,все мероприятия по защите свидетеля.Расходов будет меньше.Единственный недостаток-украсть деньги будет нельзя.

13.02.2012 в 11:30Dialog

Зейтуна, что за извиняюсь, чушь! Почему я себя, должен на их месте представлять, я знаю что такое нормальные условия, они загнали себя в ненормальные условия сами, в были в СИЗО, очаровашка, там сидят и другие арестанты в такиж условиях, как они! Подумайте и розовые очки снимите!

13.02.2012 в 15:59Наташа

Я хочу задать тебе вопрос вот эти женщины каторые сейчас просят своих детей проливая слёзы, выставляя себя, перед людьми, перед народом, заслужили этого Они носили их  9 месяцев рожали в муках, не спали ночами,отделяли себя, ради то го что бы этим детям было хорошо, что бы они не в чём не нуждались, Женщина когда рожает ребёнка надеится на его опору в старости,на продолжения рода, отдаёт ему всю любовь и что тепло.И где сейчас её надежды родители не должны хоронить своих детей Ведь сам Аллах сказал Мир ему Что рай у ног твоей матери,так какой сейчас рай у этих матерей.Прежде чем делать шаг обернис и подумай, кому ты больше всего делаешь больно.А насчёт христиан и других вер, не одна вера не призывает к убийству, так же и они христиани не призывают, и они не убивают друг друга ,Лиш мусульмани убивают друг друга, и идут против друг друга.А вы просто зомбированная молодёжь каторая верит что это борьба за свободу, это не за свободу а зо влась А насчёт истории капни глубже наши народы не были мусульманами, нас также убивали, и истребляли наши народы когда навязывали мусульманство об этом тоже не надо забывать

14.02.2012 в 16:30sgannush

Несколько возражений авторам материала и участникам обсуждения.

Это неверно, что матерям КБР конкретных результатов добиться не удалось. Договорились о о некоторых совместных действиях тех, с кем они встречались. Просто говорить о них пока рано.

Такие поездки не стоят дорого, женщины останавливаются у знакомых, живут очень скромно и стараются потратить на доргоу как можно меньше.

В лес уходят вовсе не ради красивой жизни и часто даже не воимя идеи. К сожалению, во многих случаях государство, в лице своих правоохранительных органов, борьбу с терроризмом заменяет террором. После нескольких незаконных задержаний, допросов и пыток по малейшему подозрению, которое может основываться просто на регулярном посещении мечети, молодые люди уходят в лес.  Провоцирующую роль играет и отчетность трупами убитых боевиков, установок "мочить по всей поляне".

Уже утвердилось противостояние между вооруженным подпольем и правоохранительными органами,  сотрудников которых порой просто отстреливают.  В ответ (что тут первично, не стоит обсуждать) с еще большей силой и большими возможностями открывается настоящая охота на "лесных братьев".

Известно множество примеров, когда людей забирают на улице сотрудники силовых структур, а через некоторое время их тела, одетые в камуфляж, находят после спецоперации и выдают за уничтоженных боевиков. Что же удивляться радикализации Ислама и превращению его в протестную идеологию?

Матери делают то единственное, что может изменить ситуацию к лучшему: они призывают власти изменить свои методы  борьбы с экстремизмом и терроризмом,  добиться соблюдения закона силовыми структурами и обратиться к своим гражданам, нарушившим закон, с обещанием, что по отношению к ним закон не будет нарушен, если они согласятся пойти под его защиту.

Вопрос в том, есть ли у государства еще силы и желание выполнить свои обещания.

13.02.2012 в 16:15Leх
любой узел, а особенно который с обеих сторон изо всех сил затягивают, можно распутать либо разрубив, быстро и необратимо, либо с обеих, подчеркиваю с обеих сторон, ослабив веревку и спокойно и долго искать концы, что куда продето... Каждый думаю из здесь сидящих своими руками и рспутывал и разрезал узлы и каждый знает, в чем разница... Только вот проблема в том, что по-определению верёвку будут тянуть в разные стороны, тут война на уничтожение, клапан работает в только на впуск, кто попал в лес, тот оттуда выйдет либо ренегатом, либо ногами вперед... Поэтому матерям мои глубокие соболезнования...
13.02.2012 в 12:22БэнДжойс.

Как Козьма Прутков...

13.02.2012 в 12:23Rоск____

кукрыниксы

13.02.2012 в 12:50БэнДжойс.

Нет,тяга к прекрасному...Красиво же...

13.02.2012 в 16:21Abrek0770

Lex? это я Диалогу.

13.02.2012 в 12:08БэнДжойс.

Амнистия,это не вам.Это Зейтуне.

13.02.2012 в 12:56Единноличник

Прогрес на лицо, в следующем найдут NOKIA фонарик. )))))))))

13.02.2012 в 13:46БэнДжойс.

Я про весь стих,имел в виду...Лень было писать)

13.02.2012 в 13:30БэнДжойс.

К сожалению будет"Ночь.Улица.Фонарь.Аптека..."Блок.

13.02.2012 в 12:47Единноличник

Возле Заюково опять нашли блиндаж с едой и боеприпасами, новость с Яндекс.

Интересно это теже шмотки и бреприпасы что с кладбища В.Жемталы????

13.02.2012 в 10:34Dialog

Зейтуна, а нормальные условия, это что в Вашем понимании - 25 баранов, холодильно розолефт, почетная грамота и бесплатная путевка в сибирь?

13.02.2012 в 01:44*****Единобожник*****

Пускай матери,русских харбий агресоров,тоже делают видео обращения к своим убийцам.Чтоб они не убивали на Кавказе мусульман.

13.02.2012 в 13:08Dialog

Есть ссылка Рамиль?

13.02.2012 в 12:45БэнДжойс.

А ты не любишь христиан?)

13.02.2012 в 12:51Рамиль

что не блиндаж, так пустой( Нет, там нашли ДАЖЕ металлическую посуду)

на окраине с. Заюково обнаружена пещера, оборудованная под блиндаж размером 8 метров на 2,5 метра и высотой более 2 метров. Укрытие предназначено для длительного проживания до шести человек. Обнаружено около 200 единиц боеприпасов, шесть лежаков, газовая горелка, газовый баллон, продукты питания длительного хранения, металлическая посуда. Все изъятое направлено в экспертно-криминалистический центр МВД по КБР. 

13.02.2012 в 13:05Рамиль

я видел видео где он выступает с видеобращением - сидя с ахмадье - для меня они бандиты. Хотел бы сдаться, он бы с тми речами не выступал  бы

13.02.2012 в 14:27eclipse
3574
13.02.2012 в 13:51БэнДжойс.

А кто выйдет из леса,на того будет охота,как на предателей.Круг замкнулся.

13.02.2012 в 15:33Единноличник

Может руководство Кавказского Узла создаст отдельную ветку, где бы все форумчане излогали пути решения сложившеися ситуаций.

 Каждому из нас есть что сказать ,выложить свой мысли,на всеобщее обсуждение. 

13.02.2012 в 16:59Leх

кто туда попал, отрезанный ломоть, с ними работать должны немного другие люди с немного другими навыками. Работать надо с пограничным контингентом и с молодежью.

13.02.2012 в 16:29Dialog

А насчет подумай, прежде чем сказать и осмотреться прежде чем сесть, я очень быстро думаю и слов на ветер не бросаю, под каждым подпишусь, кроме слова малыш, я не понял этого по Вашим постам.

13.02.2012 в 16:26Dialog

Я житель местный и много у меня погибло товарищей и с той и другой стороны и погибают до сих, я знал и Кярова и Джабоева и они погибли от разных людей. А насчет возраста, прошу прощения, если Вам 50 лет, я как любой кавказец уважаю старших, просто по Ваши постам, я этого не понял.

13.02.2012 в 18:08Dialog

Рамзес, я уже за тебя испугался, пока до конца не прочитал.

13.02.2012 в 17:41Leх

свинец, свинец и еще раз свинец... вот гарантии для таких...

13.02.2012 в 17:15Leх

арифметика довольно простая. С одной стороны надо численность значительно сокращать. Это достигается только путем физического уничтожения  и плена, и одновременно перекрыть каналы пополнения численности, а это достигается долгими и нудными мероприятиями  пропогандистского характера, улучшением общей экономической обстановке, укреплением светского образования, публичнми акциями по восстановлению справедливости в виде посадки взяточников, организацией социальных лифтов и т.д. и т.п. 

13.02.2012 в 17:50БэнДжойс.

Это точно.

13.02.2012 в 18:01Веселый Роджер

http://kp.ru/daily/25833.5/2807814/

Арабская зима,после арабской весны. 

13.02.2012 в 18:00Веселый Роджер

Почти тысяча человек погибли в схватке с властью! И ни один из военных, отдававших приказы стрелять, не сел на скамью подсудимых! Они думают, что расправились с революцией, но революция только начинается. Верь мне! Нас не остановить! Знаешь, в чем наша сила? У нас нет лидеров, нет организации, нас породил интернет, а значит, нас трудно уничтожить. И мы не рвемся к власти. Мы хотим быть контролирующим оком, - каждое действие новой власти мы будем рассматривать под микроскопом и строго судить. Я анархист и знаю: в хаосе может родиться истина. Я поддерживаю контакты с ребятами из Ливии, Сирии, Туниса, Греции и даже Италии. Как должен выглядеть новый Египет? Понятия не имею. Но знаю, что мы должны полностью разрушить старый порядок и расчистить место для будущего. Военный режим должен не просто уйти, но ответить за свои преступления. Мои бывшие одноклассники считают меня сумасшедшим, они говорят: чего ты хочешь от жизни? Я хочу свободы и справедливости.

Единобожник (13 02.в 12 36) ты рассуждаеш как этот сумашедший. 

13.02.2012 в 19:52БэнДжойс.

Да ладно Абрек...Чего уж там...Все нормально!Только и остается шутить,чтобы хоть как скрасить нашу жиСТь...)

14.02.2012 в 10:38Leх

я всегда думаю в отличии от некоторых одним и тем же органом, называется неизменно - голоной мозг. А вот чем ты думаешь, если не поинмаешь, что я комментировал сообщение Диалога о некоем "амире" Малике, надо бы спросить тебя...

14.02.2012 в 10:38Leх

бабаек, очипатка )

14.02.2012 в 20:07*Единобожник

sgannush хороий комент,можно было и  большими буквами.Ели прочитал!

13.02.2012 в 11:08Zejtuna

Диалог вот видите, вы даже не понимаете, что такое нормальные условия. Вот такие как вы ребята работают в силовых струкурах и даже не ищут выхода из ситуации. Они просто стреляют и все. В этом видят решение проблем.

А что бы понять, что такое нормальные условия, надо мысленно поставить себя на место этих загнанных в леса людей и подумать, а при каких бы условиях и гарантиях я бы вышел сам, если был боевиком.

Я могу сказать как и что предложить, но ты сам подумай.