Внимательно прочитал статью: http://kremlin.ru/events/president/news/66181 и мнения с разных сторон. Не стану выделять конкретные тезисы и умничать.
Задам несколько вопросов, с небольшими ремарками. Много пишу по российско-украинским отношениям и считаю именно западное ( украинское и белорусское направления) - важнейшими в противостоянии Россия - Запад на постсоветском пространстве.
Последние материалы по российско-украинским отношениям:
от 11 июля:Ультиматум, выдворение из Крыма и остановка Сев. потока со стороны Украины. Аналогии
от 4 июля:Сюсю Пескова по встрече Зеленский - Путин
И один материал вокруг хитропланов и многоходовочек от 13 февряля:Очередная годовщина Минска 2. Михеев - про власть, любовь, народ и педе-стов..
Источник: http://design-fly.ru/istoriya-arxitektury/kremlevskie-bashni.html Башни Кремля
===
Повторяю, никогда не ставил знака хотя бы примерного равенства в важности для России, как империи, "реванша" на Украине, в частности, на Юго-Востоке - с любым другим направлением на постсоветском пространстве, да и в мире.
Никакого сравнение с "борьбой"? за Юго-Восток (минимум) - южно-кавказское, азиатское и дальневосточное направления - и быть не может.
Итак: вопросы.
Зачем Путину нужна была статья, где он, в основном, лишь повторил то, что итак постоянно, в той или иной форме, высказывает Кремль и российские державники?
Историю, конечно, пишет победитель и горе-побежденному, в этом смысле, в чём резон постоянно напоминать историю тем, кто не хочет о ней ничего слышать в русской трактовке и захихикивает и брезгливо отвергает - любой шаг в этом направлении, противоречащий видению политической украинской нацией и её лидерами - места Украины в новом мире и её прошлого?
Кому Путин доказывает, что Одесса или Харьков, Екатеринослав или Николаев - города Российской империи, и во многом, русские?
Тем, кто ненавидит и презирает всё русское? Западу? Или, может, вечно продажной и легкодоступной русскоязычной массе Украины, имени Медведчуков и Рабиновичей? А до этого, таких же, из партии регионов, а до этого, из руководства ЦК Украины?
Речь не о русских, которых на Украине сегодня ( без Крыма и Донбасса), значительно меньше, чем то, что выкрикивают в пафосном угаре - многие российские плюшевые пропагандисты.
Никаких 20 миллионов русских на Украине нет. Русскоязычных - да, есть.
Русских, в ментальном смысле, которые всегда знали и знают, что они русские, от силы около 5 миллионов человек и их кол-во, при продолжении многоходовочек Кремля, вполне может ещё уменьшиться. И это - вполне логичный процесс для всех, кто следит внимательно за ситуацией.
Что касается (20 миллионов) - они легко могут стать уже через 10-20 лет - украинцами, но, признаю, в случае, если поменяется власть, также легко, могут стать и русскими. Всё зависит от силы дующего ветра и крепости руки хозяина.
Это - приспособленцы и жертва Ленина с яшками и лёвками, Сталина и Мыкиты. Ну а потом уже, Брежнева, и целой галереи мёртворожденых лидеров гниющей красной империи.
Кстати, Путин много говорил о том, как при СССР расширялась Украина, и слова не сказал, про то, кто оформил всё это - "окончательно" за ней... Музей основателю "святых годов" поставлен при Путине. А позорище с пятном на лысине ещё живо, и к нему радостно бегают многие актёры и ко, кормящиеся кремлёвской рукой.
Многие украинские эксперты и сейчас, полушутя говорят - "так вы сами всё и передали, а теперь, чего уже, рыпаетесь?" и приводят множество аналогий.
На что русские, нередко, отвечают очень мутным лозунгом - мы один народ, что вызывает смех и ёрничанье со стороны политических украинцев.
Так-то, да... Зеленский и Ургант, или какой-нибудь Познер и Шендерович и Собчак с Галкиным, несомненно, один политический народ, и российских Зеленских - огромное кол-во в тусовке на фед.ТВ.
Может, Путин их имеет ввиду под одним народом? Но, те, кто идентифицируют себя с "русским миром" вряд ли разделяют подобный пафос вежливого царя.
==
Путин много говорит об истории, в частности, вспоминает Мазепу, и по советской традиции утверждает, что элита была продажной, а народ - всегда един..
Так элиты и движут историей!!! Это, как дурная болезнь, видеть тысячи мирных убитых людей в том же Донбассе, и заявлять, что нет, их убило меньшинство, а не народ Украины, который любит и ждёт, но вынужден терпеть Турчинова, Порошенку и Зеленского...
Не русскоязычный ли народ, в массе свой, за деньги Беньки Коломойского ехал в Донбасс убивать колорадов и ватников, за их "русский мир", при этом, только не зная украинского? Это они - единонарод для Путина?
Есть понимание "русский мир" и есть "мир украинский". Между ними - пропасть.
Этническая близость, и даже идентичность во многих случаях, не играет большой роли. Главное - выбор и формат: свой - чужой.
Вы увидели в статье Путина - чёткий план действий? Нет, он не обязателен, согласен. Но, тогда и я задам вопрос - а переливать из пустого в порожнее - обязательно?
Что именно предлагает Путин?
Почему Украине - вдруг, перестать быть анти-Россией? С чего вдруг?
Что Путин говорит русским? В чём правда?
Да, в случае конфликта, многое может измениться в очень короткий срок, это и я и множество экспертов и политиков и на Западе, и в России и на Украине, многократно писали.
Но, от статьи - что?
Меркель и Макрон станут другими? Шарли - Мишели и Борели? Или, может Туски и Науседы? Урсула пересмотрит свои воззрения или Блинкен поймёт, как же всё до статьи было неправильно, и вот.. сейчас, истина открылась и воссиаяла?
Что касается самих русских - вы сами сравните ситуацию в 2014 году.. весной и сейчас.. в плане эффекта таких речей... И сами же - сделайте вывод, почему?
П.С. Слова - отдельно, дела- отдельно. Можно, будучи лидером гигантской ядерной сверх - державы, написать десятки статей, интересных, важных, но без дела, они ничего ровным счётом не стоят. И можно без единой статьи - решить важнейшие вопросы.
Так, имхо, было всегда. Слова - отдельно, дела - отдельно.
По любому пункту - можем поговорить и обсудить, повторяю, я внимательно прочитал материал.
Если вы увидели что-то решительно новое в статье - напишите.
«Мы определили как организаторов, так и исполнителей, а также участвующие в этом компании, учреждения и организации», — сказал он.
По словам министра, «эти люди пользуются благосклонностью государственных чиновников для проведения этой кампании». Анушаускас также отметил, что задержанные подтверждают, что их инструктируют, как правильно переходить границу.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/07/13/minoborony-litvy-my-znaem-teh-kto-v-belorussii-organizuet-potok-migrantov-v-es
Решил душу облегчить покаянием и раскаянием
А при чем тут отказалась.. А что меняется для России от того, отказалась Украина от Крыма или нет? что, ты правда думаешь, что русские не знали, когда присоединяли Крым - что Украина этого никогда не признает?
А что, то, что Грузия не признает Абхазию, это меняет де факто ситуацию... Это что-то даёт Грузии?
Если ты считаешь, что даёт - скажи, что именно?
За 21 год жителей Латвии стало меньше на 20,5%. В абсолютных числах на 1 января 2000 года в Латвии жило 2,38 млн человек, а 1 января 2021 года — 1,89 млн человек. Второе место по темпам сокращения численности населения занимает Литва (20,4%). Численность населения Эстонии с 2000 года упала на 5,1%.
▼ читать продолжение новости ▼
Быстрее всех численность населения за указанный период росла у Люксембурга (46,4%), Мальты (32,8%) и Ирландии (32,5%).
«Уже давно меня не покидает ощущение, что Рига все больше превращается в рядовой провинциальный город без амбиций. Собственно, про всю страну, кажется, можно сказать тоже самое. Может ошибаюсь?», — пишет в соцсети Facebook латвийский журналист Вадим Радионов.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/07/13/latviya-vybilas-v-lidery-es-po-sokrashcheniyu-chislennosti-naseleniya-s-2000-goda
А "не допустим..." требует вслед за собой перечисления мер по недопущению, на которые в статье нет и намёка.
Это, конечно, недостаток
Так им итак никто не верит. Потому что русские, в большинстве своём, знают прекрасно, какой была Украина десятилетия до Крыма после обретенеия независимости.
ФБК и Навальный - это вообще не про Россию, а про тех, кто на этом зарабатывает деньги.
Что ты имеешь ввиду под креслом и власть... чётче объясни.
Я оставлю без ответа этот вопрос. Россия делает все возможное в рамках международного права по оказанию гуманитарной помощи людям, которые были отвергнуты своей страной — Дмитрий Песков
Депутат опубликовал фото, на котором присутствующие держат баннер с надписью «Русский и украинский народы – братские навеки!».
«Сегодня в очередной раз в Харькове восстановлен памятный знак дружбы украинского и русского народов. Этот знак находится недалеко от границы России и Украины», – написал он в Facebook.
При этом Лесик добавил, что у русского и украинского народа одни и те же ценности. «Современная политика нас разъединяет, но духовность, культура и общие исторические корни – залог будущего процветания наших народов», – отметил депутат.
На прошлой неделе депутаты Киевского горсовета проголосовали за демонтаж памятного знака в честь дружбы Киева и Москвы, который установлен в украинской столице, решение поддержали 80 из 120 депутатов.
https://m.vz.ru/news/2021/7/12/1108528.html
Ответ : это нужно не для убеждение запада , и не для украинцев . Это первым делом нужно именно для русскому обществу . Именно перед русским обществом ВВП такими выступлениями и статьями оправдывает и обосновывает свою внешнюю политику . Про тезис автора "историю пишет победитель и горе побежденному " так пока нет оканчательного решени разве Украина отккзалас от Крыма и Донбасса, или Грузия отказалас от Абхазии и южной Осетии ? Армения отказалась от прилегающих 7 районов и Шуши но не отказалась от НК . Пока нет оканчательного решение нет победителей и проигравших .
Так ответь, а для чего это русскому обществу? что оно не знало из того, что сказал Путин? Фишманы и Монгайты своего мнения не поменяют и будут ненавидеть империю зла, как ненавидели. А куликовы и михеевы, и без статьи, все знали.
Для кого статья - для вани урганта или может, для Ольши Бузовой.. Они всё раво ничего не изменят в своем понимании.
Мне кажется, все - всё итак понимают. И есть единственный вопрос в российском обществе - что дальше?
Нет, когда в Грузии и Украине были цветные революции, они были намного сильнее, чем ФБК и навальнисты в России.
Причина - лишь в одном. Слабость власти.
А в России, её нет, она - иллюзия фишманов и гозманов.
Если в России власть будет слабой, то все это сразу почувствуют по многим характерным признакам.
А.. ты про Украину? Так она и не проиграла, я вообще не считаю, что Украина проиграла. Да, она понесла тер. потери, но, вся борьба ещё впереди.
Россия хочет двигатбся дальше, Украина остановить её и даже, вернуть потерянное
Обоснованы территориальные претензии ко всем, проводящим антироссийскую политику.
В очередной раз озвучены красные линии.
Движуха, если "фраер не сдаст назад", будет в 2024.
Ради "украинского" (по аналогии с крымским) консенсуса под выборы.
Если бы в городах - миллионниках собиралось бы разом, хотя бы по 20-30 тысяч.. то да. А так..
«Мы в какой-то мере этих людей обманывали, когда говорили, что Украина кормит всю Россию, считали все, что на Украине производится, по мировым ценам, а не то, что Россия нам просто так поставляла», – рассказал он, передает РИА «Новости».
Также экс-президент рассказал, что расплата за ложь наступила, когда Россия начала торговать нефтью и газом по мировым ценам. Это привело к гиперинфляции на Украине, так как до распада СССР она платила за эти ресурсы по ценам «меньше чая, меньше воды», пояснил Кучма.
По его словам, получив независимость, Украина занималась самоуничтожением и растратила весь научно-технический и человеческий потенциал. Он привел в пример ситуацию с торговлей оружием, отметив, что когда-то Украина была главным поставщиком в мире, однако впоследствии «без боя» сдала позиции. «Не хватило мудрости, силы воли… по большому счету ума не хватило. Но за это рассчитываются не те, кто принимал решения и принимает решения», – подчеркнул бывший глава Украины.
https://m.vz.ru/news/2021/7/13/1108663.html
Всех зацепила фраза президента России, что «Киеву Донбасс не нужен». Что за этим может последовать?
Дмитрий СТЕШИН
Спецкор KP.ru связался с журналистом и политологом Андреем Бабицким — он уже восьмой год живет в Донецке:
Читайте на WWW.KP.RU:
https://www.kp.ru/daily/28303/4443645/
Думаю, что статья
1. Позиция ВПР на текущий момент. Чтобы время на встречи и переговоры не тратить.Что там прощупывать у "партнёров"?2. Посыл братьям-украинцам, которые как раз считают и проанализируют - чтобы усилить укрепить позиции оппозиции! О как, в рифму!
3. Соломинка Донбассу, чтобы могли ждать, надеяться и верить на случай летне-осеннего обострения у сторонников силового решения по юго-востоку.
4. Ну, а если обратиться к авторству, то всё же эта статья даёт понять, что у ВВП всё под контролем, рука на пульсе и вопрос важный и принципиальный.
«Если президент Российской Федерации начал уже писать на украинском языке, значит, мы все правильно делаем. Вот в этом направлении я поддерживаю это решение. У меня не было времени прочитать всю статью, потому что вчера у меня были важные встречи. Но некоторые части, что я прочитал, я увидел там глубокую работу. Действительно, потратил президент Российской Федерации много времени, потому что там архивной работы очень много. Что же, я могу только позавидовать, что столько времени президент такого большого государства может себе позволить потратить на такой объем детальной работы»
Путин только озвучил известные факты из ШКОЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ! Зеля - ты двоечник! Но клоун пообещал Путину: "подкинуть еще фактажа".
Какого на... фактажа??? Очередных фейков? Их уже подкидывали Ющенко про "великую победу над Россией в Конотопской битве", где крымских татар Мехмеда Гирея было в три раза больше, чем правобережных украинцев и поляков.
Порошенко подкидывал "фактаж" про "Великого древнеукраинского князя Ярослава Мудруго" и что скандинавка Ольга Русская вдруг стала Ольгой Украинской.
Хотя пусть подкидывает и пусть ещё будет ответная статья Путина "по фактажу", чтобы выставить Зелю и свидомитов имбецилами.
И во вторую очередь для украинцев, которые делятся на два вида - одни прекрасно знают про искусственное государство Украина, но занимаются построением политической нации украинцев и украинства путём лжи, насилия и одновременно тупости, вторые ни хрена не знают - им мозг промыл зомбоящик и вышеуказанные строители украинства.
Вторых намного больше и статья для них, чтобы они наконец включили мозг, а то князь Владимир и князь Даниил Галицкий (оба Рюриковичи) для них - это два "украинца", гетьмана и по навязанному им мнению один родился на киевщине, а второй где-то в Галиции.
Пакт Меркель–Путина
Это какой-то позор… Зеленского даже не покормили в Берлине. Четыре часа сидел на белом диванчике в кабинете Меркель, а из еды было лишь с десяток бутылочек и несколько чашек. Ни покурить «Айкос», ни в туалет сходить. Но не это главное: Украина стала жертвой скоординированной германо-российской атаки. Естественно, гибридной и крайне болезненной. Напоследок нам еще вставили для полноты ощущений формулу Штайнмайера.
Далее:
https://versii.com/news/pakt-merkel-putina/?fbclid=IwAR0ASJhjlERJw0WIRc-HKsOKogz-K0WO9kJk4gclcvK8NwohPXmPKaPvdsg
В следующий раз будут думать прежде чем записываться в американские коалиции.
=======
Как же так? А Зеленский же собирался "менять Минские соглашения" так, чтобы Украине их удобно было выполнять. Президент Украины пытался применить украино-еврейский метод: "Мы не отказываемся от Минска, мы хотим его поменять". Но фрау Меркель этой идеей, судя по всему, не впечатлилась. Сам видел на большом экране, как Зеленский, вращая глазами и сбиваясь, в Берлине подтвердил необходимость следования Минску-2, назвал фрау "мадам" и без возражений выслушал от нее о "формуле Штайнмаера".
Всё это было известно до этого, но вот так, от представителя Украины, да и ещё Президента, это что-то.
Пикантная подробность от Кучмы, что уже в 1989 !!!...в 1989 году, Карл !!! ...когда был ещё жив СССР,
руководство тогдашней Украины, уже пошло на подлог, пересчитав цены как мировые с их территории,
и оставив, внутренние, для России,
то есть полная фальсификация и подлог, налицо, уже тогда !!!... и это в 1989 году,
то есть ещё тогда подготавливалась база для сепаратизма, ими...
Интересно, кто это его надоумил, так разоткровенничаться, это ж натуральное предательство, с их точки зрения,
и разоблачения мифа, который они хотели бы скрыть и жило бы в их народе,
ведь одно дело, когда это доказывает противная сторона и здесь можно спекулировать, спорить, не соглашаться,
другое дело, когда вот так, втыкают нож в спину, причём откровенно и не оставляя сомнений.
Oleg_Vissarion
Мне в статье понравилось цитирование Собчака. В точку. Но важнее современность. Не думаю, что есть мир украинский. Большинство его носителей реально остаются в русском мире как культурно-историческом сообществе, а малая часть слишком местечкова, чтобы иметь возможность формировать именно мир.Путин написал статью для жителей Украины, чтобы немного пробить их информационный панцирь, созданный грантоедами. Зачем это надо? Да просто потому что многие граждане Украины легко становятся русскими, сменив страну обитания и соответственно информационный фон. Вопрос самоидентификации русский-украинец определяется скорее местожительством, чем культурным багажом, не для всех, но для "молчаливой массы".На украинских телеканалах вопрос распада Украины стал очень регулярно подыматься. По большей части это конечно гиперболизация внутриполитических разногласий, но кто знает, как дальше будут развиваться события.Возможно впервые Путин публично заявил о том, что Донбасс Украине не нужен. Это сигнал, и сигнал четкий, как и продолжающаяся российская паспортизация жителей ЛДНР. Ну, народ же один )berg_man Вы считаете, что статья Путина может оказать влияние на тех, кто с 2014 года... так и не определился...????Михаил Погребинский
Хорошо никогда не читать украинских газет (и журналов) и очень х-во быть дурным. Случайно наткнулся на отзыв о статье Путина Мустафы Найема, советника министра инфраструктуры, экс-замгендиректора Укроборонпрома !!!
Вот не написал бы Наем этот отзыв кто-то мог бы подумать, что он не такой дурак, как кажется с первого взгляда. А прочтут - и поймут, что он безнадёжный кретин с самомнением. Обратите внимание на то, как он себя презентует и на то, как этот опус называется: Статья Путина об Украине – это фантомные боли одержимого неудачника.
Ссылку не даю, чтобы не пропагандировать помойку, но все желающие найдут по названию.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/07/12/vyshla-kniga-o-roli-vatikana-v-razrushenii-ukrainy-do-i-posle-evromaydana
Вот и звереют Секты Свидетелей независимости очень, поскольку правильный ответ один – не надо было уходить.
И дело даже не в том, кто лучше или хуже, и где древнее раскопают чего-то. Дело в самой возможности существовать в своём цивилизационном проекте. Ну, или быть четвёртым сортом в чужом – выбор только их.
Насильно можно взять кого-то замуж, но толку от того не будет, так или так. Только потенциальное [...] плодить вокруг семейного очага. Хочет девочка другого – так пускай идёт. Тем более, что криворука, кривобока и, в общем, не нужна, а, в частности, ввиду критического износа в ходе посторонней эксплуатации. И переубеждать её не нужно.
Пусть идёт.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Нецензурная лексика запрещена Правилами.]
Николай Янович Азаров
Я никогда не верил в формулу, что холодильник побеждает телевизор.
В свое время самая примитивная гитлеровская агитация победила все что угодно.
Для примера расскажу про Львов. Мы в 2010 г. подготовили программу развития Львова и вложили туда колоссальную суму. Построили новейший аэропорт с современными терминалом и взлетно-посадочной полосой, новейший стадион, на котором проходили матчи Евро-2012, реконструировали театр оперы и балета, замок Потоцких, привели в порядок всю центральную часть города (несмотря на бестолковость мэра).
Мы вылизали город. Построили оптовый рынок «Шувар», один из первых в Украине, который позволил снабжать Львов продуктами питания по более низким розничным ценам.
Мы построили окружную, сделали подъезды ко всем контрольно-пропускным пунктам, построили и отремонтировали все КПП в округе, поскольку Львов – приграничный город. После этого были парламентские выборы в 2012 г. Я думал, мы 15-20% получим. Знаете, сколько мы получили? Пять процентов! А ведь за нами были в этом Львове и телевизор, и холодильник.
Но особенности националистической пропаганды в этом регионе сыграли свою роль против нас.
Другой пример. Объективно при нас (то есть в 2010-2013 гг.) украинцам жилось лучше, чем сейчас. И, тем не менее, значительная часть населения Украины, которая после госпереворота испытала на себе, что такое высокие тарифы, что такое потеря работы, безденежье, кризис и т.д. Но 7 лет внушаемая им мысль о войне с Россией, которая якобы требует колоссальных средств, что именно Россия мешает нашему движению в Европу, А вот если бы не мешала, то Украина была бы давно в ЕС. А раз были бы в Европейском Союзе, значит, и жили бы как во Франции или Германии.
И вот, представьте себе, вот такая примитивная пропаганда работает, особенно в условиях отсутствия альтернативной точки зрения!
А вообще в те годы -- нулевые и десятые -- Украина процветала сравнительно с Беларусью, хотя бы в вот каком аспекте. Моя жена -- врач-стоматолог, и она много ездила и на учёбу, и на стоматологические ярмарки на Украину, в том числе во Львов. Очень хвалила и город, и развитие стоматологии; много покупала медоборудования и стом. материалов, невзирая даже на то, то иной раз они не были сертифицированы в Беларуси, то есть пользоваться ими приходилось только в случае избранных пациентов.