Ситуация на фронте Второй Карабахской войны

07 октября 2020, 20:24

Введение

На протяжении последних двух дней я ничего не писал, поскольку не было времени и не было ясного понимания, что происходит. Не скрою, были плохие новости, причем некоторые из них подтвердили кое-что из того, что сообщала азербайджанская сторона в предшествующие дни. Немалая часть из этого (особенно, нарисованные карты), не подтвердилась. Ниже: основные публикации в этом блоге касательно войны.

Последний материал писать я несколько поспешил, и он будет скорректирован, когда появится новая информация. По остальному – высвечены важнейшие моменты этой войны, но она, к сожалению, дает много новых поводов и тем к обсуждению.

Теперь о том, что происходило на фронте. В первые дни очень сильным был натиск Азербайджана сразу на двух направлениях – в сторону села Талыш в Мардакертском районе НКР и на юге в направлении Гадрутского района (территория бывших Физулинского и Джебраильского районов). Это те же направления, где происходила «Апрельская война» 2016 года с тем исключением, что тогда боевые действия имели ограниченный характер, а сейчас – вдоль всей границы, к тому же с активным вовлечением Турции. Сильнейший натиск Азербайджана, который был на этих направлениях, продолжался не два дня, как в 2016 году, а длится уже 11 дней, что, естественно, выдержать Армии обороны оказалось гораздо труднее.

Есть серьезные трудности с тем, чтобы писать об этом. Во-первых, информация крайне отрывочная – как официальная, так и неофициальная. Во-вторых, соцсети заполнены огромным количеством фейков и пропаганды и минимальным количеством фактической информации. В-третьих, существует объективная необходимость не навредить и следовать режиму военного положения, существующего в Армении. Все это образует «туман войны», которым прикрыта война для всех остальных обывателей. Поэтому все, что ниже – это просто взгляд, сквозь этот туман, точность чего еще предстоит проверить.

 

Северный фланг

На севере Азербайджан в первый же день пытался атаковать Мравский хребет, Омарский и Зодский перевалы, чтобы перерезать северную дорогу снабжения Арцаха (Варденис-Мартакерт) и, несмотря на первые некоторые успехи, полностью потерял все приобретения на второй-третий день.

На северо-востоке, после упорных боев, Азербайджан занял село Талиш и продемонстрировал видео-доказательство в виде поднятия азербайджанского флага. Это доказательство, скорее всего, было опубликовано с опозданием. Также, Азербайджан взял село Матагис и некоторое время контролировал его. Насколько мне известно, это произошло 4 октября. Через несколько часов, в тот же день вечером, азербайджанские ВС были выбиты из села. Но в момент контроля, азербайджанцы успели втихаря поднять там флаг и заснять это на видео, демонстрируя это в качестве успеха своей армии. Также, Ильхам Алиев подписал указ о переименовании Матагиса в Суговушан.

Возможно, именно это переименование должно продемонстрировать то, что Азербайджан ведет справедливую войну за возвращение «своих территорий», но в действительности оно демонстрирует обратное: по сути, Азербайджан пришел на чужую территорию, пытается ее отнять и переделать на свой манер. Вблизи этого села находится армянский монастырский комплекс Сб. Егише (V век) и еще предстоит проверить его состояние после захвата Азербайджаном, давно принявшем на вооружение тактику уничтожения культурных памятников везде где это возможно.

На данный момент село Матагис не контролируется Азербайджаном и находится под огневым контролем Армии обороны НКР. Оно также не контролируется АО НКР и находится в нейтральной зоне.

 

Южный фланг

На юго-востоке Азербайджан претендует на то, что захватил существенные территории. В том числе к востоку от Варанды (Физули) – почти 100 кв. км. – это то, когда Алиев называл список «сел», занятых Азербайджаном, в том числе Караханбейли, Мердинли, Юхари Абдурахаманли и др. (подтвержденное продвижение около 8 кв. км. и не включает в себя населенных пунктов, согласно сервису военных карт).

Но самые существенные продвижения предположительно произошли на самом юге, согласно заявленной Азербайджаном территории, это 230 кв. км., в том числе самый дальний населенный пункт – Мехакаван (бывший Джебраил), а также предположительно продвижение на юге вдоль реки Аракс. Судя по опубликованным видеоподтверждениям, на юге Азербайджан дошел до реки Аракс в районе села Ишхан (Шукурбейли), достиг одной из окраинных площадей Мехакавана (Джебраил) и села Аралер (Дашкесан), а также окраин села (не путать с городом) Горадиз.

Иранцы наблюдают Вторую Карабахскую войну

В действительности, 230 км. Азербайджан никогда не захватывал, но в какой-то момент контролировал более половины указанной территории, продвинувшись вглубь от южной границы по диагонали до Мехакавана на 23 км., и вдоль Аракса по прямой на 14 (подтвержденное продвижение) – 18 км (заявленное). Данные указаны в соответствии с сервисом военных карт. Это оказалось возможным из-за массированной атаки беспилотниками арцахских ПВО, бронетехники и артиллерии.

По сообщению Арцруна Ованнисяна, это продвижение произошло 3-4 октября. Далее азербайджанцы бросили элитную танковую бригаду, вооруженную танками Т-90, переброшенную из Баку, на город Гадрут и территорию бывшей НКАО с юга. Однако их наступление не удалось и на расстоянии одним 3-5 км от Гадрута азербайджанцы попали под удар реорганизованной армянской обороны и были отброшены.

 

Текущая ситуация, 6-7 октября

Ввиду прорыва фронта азербайджанскими ВС на юге, а также активного использования беспилотной авиации, армянские силы оказались в сложной ситуации. Дело в том, что на фоне войны, в последние дни Азербайджан развязал беспрецедентный террор против мирного населения и инфраструктуры и разрушил процветавшую на начало года экономику Арцаха.

Ухудшение погоды привело к тому, что стратегия Азербайджана на нивелирование прямых столкновений и ведение дистанционной войны с помощью турецких и израильских дронов (вероятно, с соответствующими расчетами и специалистами), начала подрываться. В прямом столкновении пехоты, мотопехоты и артиллерии, азербайджанские силы были разбиты и отрезаны от основных сил, обратились вспять. В телеграмме появилась информация, что некоторые части хотели перейти на территорию Ирана, но поскольку среди них есть террористы из Сирии и Ливии, Иран вряд ли пропустит их на свою территорию.

Контратака армянских сил пока документально не подтверждена, нет фотографий и видеозаписей и, до ее полного окончания их не будет, поскольку армия Арцаха действует исходя из военной целесообразности, а не политической, то поднятия флага пока не завершен процесс, ни к чему. Поскольку пока официальных объявлений о нынешней линии фронта нет, я не буду их озвучивать, тем более что точно они известны только тем, кто непосредственно на месте, а также военному руководству. Но с большой вероятностью, в ближайшее время линия соприкосновения будет проходить примерно там же, где проходила изначально.

Обновление. О том же, в интервью РБК рассказал премьер-министр Армении Никол Пашинян: Задумка карабахских военачальников сработала — они на юге предприняли тактические шаги, оставили коридор и заманили туда военный корпус Азербайджана. Буквально в эти секунды этот корпус получает сокрушительные удары ... это может стать ключевым моментом противостояния между армянскими и азербайджанскими силами в Нагорном Карабахе. ... при отступлении азербайджанские военные оставили за собой большое количество военной техники, которая может перейти карабахским военным.

    

Возможное развитие ситуации

Азербайджан все еще надеется собрать все силы и нанести удар по центру. Для этого Азербайджан попытается сформировать бронетанковый кулак и попытаться прорваться к Степанакерту, чтобы уничтожить Нагорно-Карабахскую Республику. Конечно, нельзя с уверенностью говорить, как все пойдет в дальнейшем. Тем более, что у Азербайджана еще есть силы в резерве, хотя и потери огромны и растут с каждым часом (в сутки порядка 350 человек, также потеряно большое количество техники).

После того как три азербайджанские бригады на юге оказались в тяжелом положении, боеспособность азербайджанской армии лишь упадет, к тому же там уже есть серьезные потери бронетехники, а вопрос состоит в том, хватит ли Азербайджану на полноценное наступление по центру. Но помимо этого вопроса – хватит ли арцахским войскам сил для полноценной обороны по центру? Скорее всего, на оба вопроса ответ положительный, однако в отношении первого существует такая проблема: после этого наступления, азербайджанские резервы будут уже сильно сокращены и возможностей для последующих ударов может не остаться.

Однако Украина, чей политический класс выступил на стороне Азербайджана, Турция и Израиль продолжают снабжать эту армию, что осложнит быстрое прекращение боевых действий. На картинке ниже показаны маршруты этих поставок.

Следует учитывать: если Арцах и Армения сложат оружие, будет резня и разгром, если Азербайджан сложит оружие, то будет мир. Поэтому Венгрия, Пакистан, Афганистан, наряду с перечисленными странами, содействуют войне, Турция является ее спонсором, а алиевский режим непосредственным осуществителем. Но режим Алиева, в случае провала военной авантюры, может рухнуть и, учитывая уже совершенные военные преступления и начало агрессивной войны, вряд ли сможет рассчитывать на большее, чем квартиру в каком-нибудь Эскишехире, а если не получится, то окажется на скамье подсудимых где-нибудь в Гааге.

 

Грант Микаелян

07.10.2020 в 22:34allison.klein
"На данный момент село Матагис не контролируется Азербайджаном и находится под огневым контролем Армии обороны НКР. Оно также не контролируется АО НКР и находится в нейтральной зоне". Ну да, теперь это так называется после "убедительных" утверждений Арцруни и Погосяна ))). Кстати, почему на такие важные публичные должности выбрали субьектов с такими жирными, лоснящимися физиономиями? 
07.10.2020 в 21:29Vuqar Ibrahimli
Не один здравый Азербайджанец не скажет вам о том что Азербайджан хочет с кем либо обьединится. Мы за союзы , но у каждого своя хата.  С политической точки зрения я вас понимаю......но мы не в ответе за поступки Эрдогана. Мы его благодарим за поддержку. Мы считаем их народ братским, но каждый в ответе за свою душу
07.10.2020 в 21:56agnes
Роланд это ты обелся грибов если карабах ваш то вы за что воюете не надо воевать он же ваш -вы все азербайджанцы кушаете грибы
07.10.2020 в 22:24allison.klein
"Буквально в эти секунды этот корпус получает сокрушительные удары. И я думаю, что это будет ключевой момент всей операции". Это совершенно не стыкуется с материалом корреспондента "Новой Газеты", где говорится о неизбежном поражении армянских сил из-за очень слабого обеспечения и подготовки. Также как и призыву Пашиняна к уволенным в запас в прошлом году вновь вернутся в армию.
07.10.2020 в 21:18Bakinez
Ваша народная власть Шагающий Армянин обманывает народ и не говорит о Человеческих потерях. Даже вы пишете про дронов . Но не имеете смелость признать колоссальные потери в Армянской Армии, жаль нету Ериванца он бы правду написал он не из пугливых.
07.10.2020 в 21:13telma.beer
Чтобы потом про новые оккупированные территории не говорить.- Ни хрена себе, ещё и угрожает. Значит, надо добить.
07.10.2020 в 21:53agnes
МИ сообщают о переброске российских военных в Нагорный Карабах.

По данным авиапро, в Степанакерте приземлился спецборт Ил-76, который доставил, по данным одних источников - военнослужащих, по данным других - наемников из частных военных компаний.

«В сообщении на официальном аккаунте Telegram (RSOTM) Вагнера, говорится, что российские наемники сегодня помогают силам Армении - сообщается, что их перебросили в город Степанакерт», - приводит издание сообщение пользователя «Selami Haktan» в Твиттер.

07.10.2020 в 21:13Vuqar Ibrahimli
Тогда прочтите на эту тему.

В ноябре 1987 года на азербайджанцев в Кафанском районе Армении совершаются нападения

07.10.2020 в 22:40allison.klein
Явный кандидат в пациенты Палаты N6: Премьер-министр Армении Никол Пашинян не исключает возможность расширения боевых действий на территории Азербайджана. https://www.aysor.am/ru/news/2020/10/07/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%88%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B9/1753734
07.10.2020 в 21:17Athanatos
Давайте я вам напомню краткую историю 4 резолюций СБ ООН?
08.10.2020 в 02:03myrtice.towne
Армения  оккупировала  эти земли превратив  около миллиона  азербайджанцев  в беженцев на  своей земле  У вас хватает наглости  считать эти земли Арменией? Карабах это  не  Армения Карабах  это  Азербайджан! 
07.10.2020 в 23:30allison.klein
"Имеется" видеозапись ))). Если бы она действительно имелась, то её бы уже растиражировали по всему миру ))). "В 06.30 (7 октября) после очередного ракетно-артиллерийского удара, оставив на поле боя 60 погибших и 22 единицы подбитой, а также несколько десятков исправной военной техники, остатки сверхукомплектованных трёх бригад противника обратились в бегство. Имеется видеозапись», — указали в военном ведомстве".
07.10.2020 в 21:45telma.beer
НОВОСТИ

«Новая газета» из Карабаха: Тысячи трупов, пораженчество, нет автоматов, солдаты бегут

Популярная в России и в мире «Новая газета» подготовила интересный репортаж из Нагорного Карабаха. Представляем вниманию читателей haqqin.az наиболее интересные части большого репортажа, проливающего свет на истинное положение дел. А судя по сложившемуся мнению репортера газеты Ильи Азара, армянская армия терпит разгромное поражение, а среди населения царят паника и пораженческие настроения.

* * *

Корреспонденты «Новой газеты» доехали до Шуши, где на днях разбомбили культурный центр, в котором, по утверждению местных жителей, в этот момент находились сотни военных и полицейских. (Напомним, что в этом центре проходила незаконная инаугурация самопровозглашённого сепаратистского президента Араика Арутюняна. Об проведенной вооруженными силами Азербайджана акции возмездия haqqin.az сообщал в сегодняшнем утреннем выпуске новостей).

Хотя карабахские власти утверждают, что ее военные потери составляют менее 300 человек, добровольцы рассказывают, что потери намного больше, призывникам не хватает оружия и обмундирования, а ситуация на фронте плачевная… 

Война войной, а бюрократия по расписанию. Как только мы подъезжаем к зданию разбомбленного 4 октября культурного центра в Шуше, к нам подходят полицейские. Они не дают снимать здание на камеру и фотографировать и предлагают проехать в отделение полиции, чтобы разобраться...

На месте инаугурации сепаратистского лидера Араика Арутюняна остались одни руины

Наш водитель Синод рассказывает, что, когда здание разбомбили, внутри находились 600 военных и полицейских. Они, по его словам, специально собрались на совещание в гражданском объекте, чтобы не попасть под обстрел. «Но нашелся предатель, который их сдал. И такой у нас явно не один», — злится Синод.

В культурный центр ракета прилетела прямо по центру здания. В радиусе 50 метров от него валяются куски красной жестяной крыши, асфальт вокруг усеян осколками. Тут же прямо в проезжей части торчит неразорвавшаяся ракета «Смерч». Ее аккуратно обнесли полосатой лентой.

Неподалеку от культурного центра под хлипкими деревцами жмутся молодые ребята в ярко-желтых дождевиках. Это спасатели карабахского МЧС, которые разбирают завалы в здании. Один из них, Арут, очень неохотно рассказывает, что торчащая из асфальта ракета прилетела на следующий день, когда спасатели уже работали в здании. По его словам, в клубе 4 октября действительно шло совещание военных, а находилось там около 300 человек. Спасатели уже достали из здания 19 трупов.

«Они [власти Армении] обманывают людей! Они солдат 18-летних отправили на фронт с одним автоматом. [Говорят:] «Извините, нет патронов, извините, нет танков». Бронежилеты — убитые полностью. Там ничего нет. «Кормушка» приезжает, на дорогу все разгружает, и если хочешь есть, то иди 4 километра под «Градами». Мы восемь друзей четыре дня ночью ходили и жратву на себе таскали для всех четырех линий», — тараторит Артур, он очень возбужден. На ногах у него шлепки, на голове черная шапочка, а в петлице куртки торчит граната.

— А как вы попали на фронт? — уточняю я.

— Просто приехал, никаких документов даже, получил автомат и вперед. У меня два брата там были, и я поехал за ними и остался. Я из Гюмри, но гражданин Франции, две недели назад оттуда приехал. Это не война с человеком, это война против самолетов, против «Града».

Солдаты рассказывают о "сдаче" Джебраила

— А вроде же азербайджанская пехота тоже наступает периодически?

— Когда ты уже 4–5 линий сдал, они на две линии вперед продвигаются.

«Вчера мы были в Гадруте (город в Карабахе, который все дни войны сильно бомбят. — И. А.), приезжали офицеры и сказали, что командира судить будут. Он ночью собрал всю молодежь и сказал уходить из Джебраила. Он ослушался приказа сверху. Сам он сказал: «Это пацаны, они десять дней как призваны, а им уже автомат дают». Чего вы делаете? Куда этот ребенок пойдет? Ладно, я службу проходил, да и то эта служба там не поможет. Автомат против авиации и артиллерии. Я там как живой труп», — говорит Артур. Он явно очень недоволен военным командованием «НКР» и властями Армении.

К нам подходит другой доброволец, друг Артура, и подтверждает: «Там все очень плохо. Мы приехали с первой линии у Джебраила».

— Власти сообщают, что потери составляют около 200 человек. Это похоже на правду? — спрашиваю я. Армянские власти публикуют личные данные погибших солдат, но одновременно сообщают о том, что уничтожили уже более 3 тысяч солдат противника, поэтому даже с поправкой на то, что атаковать объективно сложнее, цифры вызывают сомнение.

— 200 человек только перед моими глазами погибли, на нашей линии! А всего там тысячи погибших! — уверен Артур.

— У нас в верхушке ******* [плохие люди] в Армении говорят: «Джабраил, вперед», но его уже нет, — добавляет еще один доброволец в камуфляжной куртке и обычных джинсах.

— Что, думаете, дальше будет?

— Посмотрев на эту войну, я понял, что [если будем так воевать] отдадим все. Азербайджанцы хотят отбить Лачин, но они так офигели, что могут и на Армению пойти, — отвечает Артур и отправляется дальше в Гюмри.

Вышедший на улицу покурить 60-летний Армен, хозяин магазинчика, говорит, что лачинский мост бомбили четыре раза, а сам Лачин пока нет. Он рассказывает, что седьмой день с родственниками ищет ушедшего на фронт племянника, но найти не может. «Хоть бы стрельба немножко прекратилась, и можно было бы собрать тела»…

07.10.2020 в 21:25telma.beer
Или не жалуйтесь когда будет ответ. - ты думаешь какой нибудь азербайджанец будет посмешищем как рубен варданян? Или как пашинян который каждый день звонит Путину? Вот ваша натура. Ещё и хватает наглости пугать.
08.10.2020 в 02:01U415
Армении, судя по флайтрадару, поставки оружия идут?
07.10.2020 в 22:01agnes
Мы можем сказать, что задумка карабахских военачальников сработала — они на юге предприняли тактические шаги, оставили коридор и заманили туда военный корпус Азербайджана. Буквально в эти секунды этот корпус получает сокрушительные удары. И я думаю, что это будет ключевой момент всей операции.
07.10.2020 в 21:34telma.beer
RT- это раша тудей что ли? Он типа работник М. Симонян? Засунь себе куда нибудь то что он написал.
07.10.2020 в 21:38telma.beer
Агнес, видимо обратно прибежали🤣Это не подходы а сам Джабраил.         https://m.haqqin.az/news/191114
07.10.2020 в 21:54roland_carroll
Азербайджанский Солдат не убил женщину, которые бравые солдаты бросили при забеге на длинную дистанцию, сейчас она у нас в гостях, ест любимые азербайджанский кутабы и пьёт азербайджанский чай, катается по Баку и выражает свое мнение..Так что просим и других адекватных граждан Азербайджана  армянской национальности вернуться в лоно Азербайджана, одуматься, пока есть такая возможность..

07.10.2020 в 21:54Bakinez
Вы никак не можете признать ,что Азербайджанцы воюют а не Турки . Если бы воевали Турки вы бы уже были в Африке . Сами пишете что Азербайджанская армия не смогла добиться успеха . Я всегда говорил спасибо Армянам что развалили СССР и блогодоря этому из Советско стройбата . Азербайджан создал с 0 сильную Армию всех рядов войск. А по чему наш Аскер не спеша идёт очишая земли от мин и скрытых нор .
07.10.2020 в 22:26allison.klein
"но поскольку среди них есть террористы из Сирии и Ливии". Пока не предъявлен живой или мёртвый сириец и ливиец, всё это дешёвая пропагандистская дезинформация.
08.10.2020 в 01:46Bakinez
Агнесса ты забыла написать что перед тем как поехать в Карабах вагнеровци взорвали военный склад в Рязани .
08.10.2020 в 09:21dalila
А армяне не за землю умирают? 
08.10.2020 в 15:18Athanatos
внизу я прокомментировал статью Азара. Из нее такого впечатления не создается. Возможно, из ее адаптации для хаккин.аз так кажется  
07.10.2020 в 21:13Athanatos
Вот если бы туркоманы (да, я в курсе, что у них с вами один диалект) за свои деньги добровольно ездили воевать за Азербайджан - это было бы другое дело. Но то что они (и не только) воюют за вас за турецкие деньги - случайность, если бы Турция имела в Сирии других прокси, воевали бы они.

По Турции я еще отдельно отпишусь наверное. Там обстоятельнее поговорим.

07.10.2020 в 20:54telma.beer
Там уже наши подержанными машинами торгуют, а ты говоришь ваши держатся.                  https://youtu.be/AHmgDIpzmhU
08.10.2020 в 08:10bertie
Уважаемый блогер,я понимаю твое желание выдать желаемое за действительность ,но к товему сожалению плохи ваши дела,вчера в независимой газете руский журналист ,который побывал с вашей стороны на фронте описал плачевное состояние вашей армии ,свежий материал можешь ознакомится,война закончится в степанакерте 
08.10.2020 в 01:45myrtice.towne
У тебя  вообще  кажется  нет  с=вести! Как это Азербайджан  пришёл  на чужую  землю? Ты хоть понимаешь  что пишешь? По всем законам международного  права  Нагорный Карабах  и семь  районов  вокруг  него  это суверенная  территория  Азербайджанской  Республики   А  те самые  семь районов  вокруг  бывшей  НКАО  так  вообще  к армянам  не  имеют  ровным счётом  никакого  отношения  До оккупации  ВС Армении  в 1993 году  Агдама  Физули  Джебраила  Зангилана  Кубадлы  Лачина Кельбаджара  армяне  на этих землях  не проживали  Наша  Армия  границы  Армении не нарушала   Это  Армия  освобождает свои же земли! 
07.10.2020 в 23:33allison.klein
"остатки сверхукомплектованных трёх бригад противника" В армейской бригаде Азербайджана по штату до 4-ёх тысяч военнослужащих. Где эти "выдающиеся" армянские "стратеги" видели чтобы такое большое количество личного состава и техники сосредотачивали на такой узкой полосе фронта? )))
08.10.2020 в 08:13bertie
Гость какие же ничтожные у тебя надежды,ты несчастный,то от чего вы убегаете и чего вы боитесь к тому мы стемимся-УМЕРЕТЬ ЗА РОДИНУ,у нас 10 милионов шехидов,у нас есть пословица-если за землю умирают ,значит ето родина
07.10.2020 в 22:53allison.klein
Арцруни: "Вы наверняка поняли по моему голосу и настроению, что у нас есть успехи». Ну что тут сказать? До этого этот неадекват с жирной физиономией также бодро рапортовал об отсутствии каких-либо отступлений армянской армии, в то время как корреспондент "Новой Газеты" сообщает об обратном. Вот такое неадекватное восприятие действительности и довело армян до сегодняшнего поражения. 
08.10.2020 в 15:10Athanatos
To All.

Я не поленился и прочел статью Ильи Азара в оригинале, а не в виде выдернутых и перекрученных цитат от Фатуллаева. Ну ничего катастрофичного нет. Когда идет обстрел, когда много людей в одном месте, когда стресс, и когда фронт недалеко, настроение у людей плохое и это нормально. Что там такого, о чем стоило бы столько говорить?

07.10.2020 в 20:57Vuqar Ibrahimli
Я кроме лапши там ничего не увидел. Где вы там взвешенность увидели? Я там вижу конкретно армянина арвтора который пишет в свою сторону. 
07.10.2020 в 21:37Vuqar Ibrahimli
Согласно И.Орбели и другим исследователям, у князя Хасан Джалала Давла были братья Закария Наср Давла и Иванэ Атабег.(5). Как видим, их имена и указание на род Атабеков Азербайджана ясно дает понять, что этот княжеский род не имеет отношения к армянам. Кстати отметим, что известный французский кавказовед XIX века Сен-Мартен тоже писал о том, что братья и окружение Гасан Джалала относились к роду Ильдегизидов – Атабеков Азербайджана 

Отметим, что арменизация губительно сказалась и на судьбе древнего албанского княжеского рода Гасан Джалала, который стал называться Джалалянами. Кстати, католикос албанский Есаи Хасан Джалалян, занимавший патриарший престол в 1702-1728 гг., в своем знаменитом труде «Краткая история страны Албанской» конкретно описывает корни и происхождение албанов, отмечает постоянные попытки армян присвоить албанскую культуру и веру, заручившись поддержкой державных стран.

В этой книге албанский католикос с прискорбием отмечал, что раз за разом армянам это удается, и что он, наверное, последний из потомков албан, который «правит своей землей». Как показали дальнейшие события, Есаи Хасан Джалалян как в воду смотрел…Постепенное усиление Российской империи и присоединение к ней Кавказа привело к тому, что армяне стали проводниками российской политики в этом регионе и в награду за это им достались церкви, книги, земли и культура албанов. Потом началось массовое переселение армян-хаев из Персии и Османской Турции в Карабах, Эривань и на другие азербайджанские земли. Эти переселенцы молниеносно при помощи Армянской церкви «освоили» и присвоили древнюю культуру и религию албан, что позволяет нынешним армянам громогласно заявлять о своей «древности» на Карабахской земле.

После упразднения Албанской церкви в 1836 году, ее архивы, книги и утварь были перенесены в армянские храмы и библиотеки, в основном в Эчмиадзин, где большая часть албанского наследия была арменизирована. В 1909-1910 годах наступил второй этап экспансии на албанское наследие, когда с позволения царской России Эчмиадзинский Синод уничтожил старые архивные дела подведомственных албанских епархий. В статье «Албанская церковь и армянская фальсификация» (14) председатель Албано-удинской Христианской Общины Р. Мобили отмечает, что по мнению многих исследователей, среди этих архивов были уничтожены уцелевшие до тех пор архивы албанской церкви.

Р. Мобили пишет: «Армяне хотели уничтожить все, что было связано с албанами-удинами, и все, что напоминало им о непринадлежности этого народа к армянам, раздражало последних, чему можно привести множество примеров Ограничимся лишь одной историей, —Павел Флоренский, философ, видный церковный деятель, сын албанки из рода Мелик-Бегляровых, гюлюстанских меликов, в своем письме к семье от 20 сентября 1916 года писал: «Карабахские армяне, собственно, не армяне, а особое племя, в древности они назывались албанцами, а армяне зовут их ахаване…и сохранили особое наречие и нравы … Далее, говоря о своей матери, он указывает о ее нежелании сказать хотя бы слово по-армянски или говорить и читать об Армении или об армянах, равно как и зайти хотя бы из любопытства или нас завести в Армянскую церковь». Церковь армянская явно националистична и сознается армянами таковой, — подытоживает Флоренский».

08.10.2020 в 14:08Athanatos
вполне вероятно.
08.10.2020 в 14:32Athanatos
Конечно, вы не знаете. В Азербайджане запрещено разглашать эту информацию. Моя информация от армянской армии, которая эти данные публикует, и фиксирует со своей стороны.
07.10.2020 в 20:42Athanatos
взвешенный, насколько позволяет ситуация.

там связи совсем нет. так что многие узнают о смерти родных через месяц, не раньше.

07.10.2020 в 21:10Bakinez
То что Пашенян звонит всем по 5 раз в день . Но молчит сколько он раз звонил Шойгу. Если такая сильная не победная что ваш премьер так унижается на дипломатической фронте ,а Народу говорит мы побеждаем но вот от радости наши солдаты просрались и поэтому у нас не хватает военной формы и трусов. А где запасы после 2016 обещали что у Армии всё есть . Конечно все есть у командиров Хунты у Кочярянов, и Саркисянов. Гугасянов. Балаянов. 
08.10.2020 в 14:08Athanatos
ошибка только в том, что армяне не курды, а азербайджанцы не турки. И Арцах не Сирия и не Турецкий Курдистан.
08.10.2020 в 14:44Athanatos
Давайте в это не уходить. Во-первых, я не настолько владею темой (и вы, очевидно, тоже, иначе не приводили бы копипейсты), а во-вторых не вижу ее такой актуальности для сегодняшнего дня. Интересно, если я "докажу", что армяне в Арцахе коренные, вы отзовете все претензии на Арцах? Нет. Ну а тогда зачем этот разговор вообще начинать?
08.10.2020 в 11:55wilson.beier
Поздравляю всех с очередными успехами нашей доблестной Армии по освобождению Южного Кавказа от сепаратизма и наведения Конституционного порядка..Яшасын Азербайджан!! Карабах есть, был  и будет в составе Азербайджана! Карабах это Азербайджан! 
08.10.2020 в 14:17Athanatos
молодец, возьми с полки пирожок.
08.10.2020 в 14:58Bakinez
ложная информация сирийских агентов арм национальности "Чекисту" Нарышкену о сирийских наемниках в Азербайджане привела к отставке Начальника Чекистов в Армении.. Товарищ Нарышкин забыл как уже 10 лет он борется каждый день с радикалами в Дагестане,Ингушетии ив Чечне.
08.10.2020 в 14:22Athanatos
Новая Газета зафиксировала какую-то часть реальности в какой-то ограниченный момент времени. Я не уверен, что автор статьи может реально целостно представить эту картину.
08.10.2020 в 14:20Athanatos
Не могу сказать. Числа действительно выглядят большими, а информации с места слишком мало, чтобы понять что имеется в виду. 
08.10.2020 в 14:23Athanatos
ну из Ливии были рейсы уже после того как Баку все свои аэропорты перевел на военный режим. По Сирии свидетельств столько что уже перечислять устанешь.
08.10.2020 в 14:26Athanatos
Ну наверное в степях у кочевников виноград растет, так что долма - азербайджанская. Отдаю. Берите.
08.10.2020 в 15:05Bakinez
Ара а где ты степи увидел в Азербаджане .Долма это Тюрское слово как и Очаг . У вас Ной -Армянин,Иисус -Армянин но оба почему то обрезаны
08.10.2020 в 15:14Athanatos
Такой же позиции придерживаются военные блоги и телеграм-каналы. Они считают, что фронт проходит через Матагис, а позиции сторон на данный момент на высотах над ним: с севера - азербайджанцы, с юга - армяне.
08.10.2020 в 14:16Athanatos
Одностороннего компромисса не будет. Во-первых, Азербайджан должен заплатить за все погромы и преступления, уничтожения культурных ценностей (как у вора на языке - все приписывают нам), которые власти Азербайджана совершили. Во-вторых компромисса они не хотят. Говорят все нам. Хочешь сразу, хочешь частями. Такого не будет. В-третьих, компромисс может быть только равноценным. Джебраил за Шаумян, Физули за части Мартакерта и Мартуни и так далее.
08.10.2020 в 16:23Игорь Сажин
У азербайджанцев одна задача - удержать то, что удалось получить до начала мирных переговоров, у армян задача как можно больше успеть вернуть до мирных переговоров. Основные инструменты это беспилотники, спецподразделения и тяжелая техника. У кого в конце концов окажется больший резерв этих трех инструментов, тот и определит будущую границу. 
08.10.2020 в 14:19Athanatos
Узнаем, что произошло вчера и уже тогда адекватно обсудим. Дело в том, что и о происходящем на юге мы не узнали сразу. Точнее, власти Азербайджана сразу объявили. Но объявления одной стороны недостаточно. Дальше нужны пруфы, а дальше признание другой стороны. Узнаем, поймем что происходит и уже предметнее обсудим.
07.10.2020 в 21:48roland_carroll
Обращаюсь ко всем адекватным участникам дискуссии, нервных и сидящих на грибах, прошу пройти мимо, Карабах был,есть и будет территорией Азербайджан!Только оторваный от реальности человек может утверждать обратное, ваш союзник и страна на которую все армяне надеялись и просили помочь,вчера президент РФ Путин В.В четко определил, военные действия происходят на территории Азербайджана, думаю шах и мат.. Азербайджан это Карабах, а Карабах это Азербайджан! 

P.S Сейчас нет Горбачева, Ельцина и всех ваших помощников в лице рос.армии в 90 -х годах, сейчас 2020 год для тех кто еще в 90-х, на дворе 21 век и президент у РФ очень и очень адекватный и умный человек, он не бухает водочки и не слушает свою Раису, кто в теме он меня поймет. Так что Карабах был и есть - Азербайджан и точка. 

07.10.2020 в 21:03Athanatos
Хасан Джалал был армянином, как бы это странно ни звучало. А что касается Панах Хана, то на нем, да будет вам известно, история не начинается.
07.10.2020 в 22:02roland_carroll
Мы ваюём и освобождаем территорию от оккупации, ты точно торчек..Выдохни и успокойся, может попустит.. Карабах был и есть Азербайджан, идет очистка территории от оккупации, можешь больше не утруждаться...и сходить туда, куда обычно русские отправляют неадекватных людей..надеюсь ты понял?
07.10.2020 в 21:20Vuqar Ibrahimli
Ну не могут быть арабы. В Афганцев поверю, пакистанцев поверю, в турков поверю, но в арабов или тем более Игиловцы и ещё что-то это не возможно. С выше упомянутыми нас связывает исторические и культурные связи. Это естественно. Далее, откуда вы знаете за чьи деньги они воюют? Откуда у вас такие данные? Далее я сам живя в Азербайджане не имею не грамм доказательство что за нас кто-то ещё воюет. На фронте у нас и с работы и со двора, никто не говорил о наёмниках. Поверю даже в Израильских офицерах с турецкими, но не то что вы говорите.........
07.10.2020 в 21:33agnes
«Ночью противник предпринял попытку продвинуться и укрепиться на юго-восточном направлении (на подходах к Джебраилу), однако армянские войска ракетно-артиллерийским огнём поразили азербайджанские подразделения. В 06.30 (7 октября) после очередного ракетно-артиллерийского удара, оставив на поле боя 60 погибших и 22 единицы подбитой, а также несколько десятков исправной военной техники, остатки сверхукомплектованных трёх бригад противника обратились в бегство. Имеется видеозапись», — указали в военном ведомстве.

Также сообщается об уничтожении крупной базы горюче-смазочных материалов ВС Азербайджана.

«На разных участках фронта есть возможность развить успех», — заключили в Минобороны Армении.

07.10.2020 в 21:03Vuqar Ibrahimli
Далее автор пишет: Дело в том, что на фоне войны, в последние дни Азербайджан развязал беспрецедентный террор против мирного населения и инфраструктуры и разрушил процветавшую на начало года экономику Арцаха.

Во 1-ых, почему вы молчите о том что до того как Азербайджан начал давать ответку, вы успели убить мирных людей. Процветающий Арцах? Если он такой процветающий, что же с каждым годом всё много армян эмигрируют ? Далее какой ещё Арцах? В каком документе по каким законам вы тут нагло врёте и называете Карабах Арцахом? Кем он признан? Во всё у вас так. Вы кричите про Сумгаитские погромы, но то что зачинщиком был армянин Эдуард Григорян вы промолчите и тем более промолчите что до Сумгаитских событий ваши в Армении избивали, убивали, гнали, дискриминировали наше коренное население которые веками жили в древней Эриване, то есть в современной Армении. Так у Вас абсолютно во всём. Вы рассказываете то что Вам выгодно!!!!

07.10.2020 в 21:39agnes
Армия обороны Карабаха остановила атаку вооруженных сил противника на южном направлении, нанеся точный ракетно-артиллерийский удар, заявила пресс-секретарь министерства обороны Армении Шушан Степанян 7 октября на своей странице в Facebook.

«Ночью противник попробовал продвинуться вперед и укрепиться на южном направлении (не доходя до Джебраила), однако армянские ВС нанесли точные ракетно-артиллерийские удары по азербайджанским подразделениям», — написала Степанян.

Армия обороны Карабаха нанесла удар по подразделениям Азербайджана утром в 6:30 по местному времени. Противник потерял 60 солдат, 22 единицы техники, три азербайджанские бригады «панически отступили», добавила Степанян. Она отметила, что у МО Армении есть видеозапись.

Представитель Минобороны также указала, что точными ударами вооруженные силы Карабаха на юго-восточном направлении уничтожили крупную азербайджанскую базу хранения горюче-смазочных материалов. Создавшиеся условия на различных участках фронта дают возможность для развития преимущества, сообщила Степанян.

ИА Красная Весна

Читайте материал целиком по ссылке:

https://rossaprimavera.ru/news/6d42020f

07.10.2020 в 22:38allison.klein
У Никола явно присутствует неадекватное восприятие действительности, где ему мерещатся сплошные наступления и победы (на фоне реальных репортажей корреспондента "Новой Газеты" о крайне тяжёлом положении все группировки армянской армии в Карабахе): В эти минуты, по моей информации, закладывается реальный фундамент для окончательной победы карабахской армии – Никол Пашинян. https://www.aysor.am/ru/news/2020/10/07/%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%8B/1753717
07.10.2020 в 21:17Athanatos
вот вы хотите с Турцией одно государство создать. сами об этом официально говорили. а еще тюркские советы есть с Узбекистанами всякими. Турция также создает свою республику в Кипре, примеряется к Боснии, Албании и Болгарии, а также долгое время мутила на Северном Кавказе и в Китае (уйгуры). Из-за чего, кстати, уйгуры очень сильно пострадали.

Это пантюркизм, и если вы хорошо в себе покопаетесь, то поймете, что это поддерживаете. А значит глобальные цели есть.

Но есть и паносманизм. Это уже не совсем к Азербайджану. Но к вашему старшему брату Эрдогану, который лезет в Египет, Аравийский полуостров, Ливию, Междуречье, Сирию и вот теперь на Кавказ. Это ли не глобальные цели? Ну а у туркоманов из всяких группировок вообще цель большой исламский мир. Вы тоже на него ссылаетесь критикуя Иран. Такие вот дела.

07.10.2020 в 21:02Athanatos
это война. будут и в ту, и в другую сторону.

Я с самого начала написал что ее надо прекращать. Там уже тысячи молодых ребят погибли. Но ваш диктатор не хочет. В итоге будут потери и разрушения. Которые никому не нужны. В том числе и вам. Чтобы потом про новые оккупированные территории не говорить.

07.10.2020 в 21:59agnes
Франция должна выйти из своей нейтральной роли между Арменией и Азербайджаном. Об этом говорится в открытом письме 176 депутатов, сенаторов и мэров Франции в связи ситуацией в зоне нагорно- карабахского конфликта.Под открытым письмом свои подписи оставили: мэр Парижа Анн Идальго, мэр Ниццы Кристиан Эстрози, президент региона Овернь-Рей-Альпы Лоран Вокье, президент региона Ил-де-Франс Валери Пекрес, бывший премьер-министр Франции Бернар Газн и др."Мы должны требовать от Азербайджана немедленно прекратить агрессию, сопровождаемую насилием в отношении Арцаха. 
07.10.2020 в 22:04Bakinez
Вугар бяй . Сколько не пиши все равно Армяне скажут что они древние и правые. Абас это армянин Долма это Армянская , Грек Тигран на реке Тигр это Армянин. В библии нет это го Народа . Хотя как они говорят самые первые хрестьяне не Ассирийцы а Армяне. нашу Гянджу которую бомбят называют древним армянским городом. Пока лгун в зубы не получит он не успокоится.
07.10.2020 в 21:10Athanatos
Послушайте, ну не надо придумывать. Никто азербайджанцев не резад в Ереване. И никто к ним плохо тут не относится и сейчас. Хотя после этой войны боюсь это изменится.

Что касается жертв среди азербайджанцев, я писал об этом в одной из предыдущих статей. Я сожалею, что мирные азербайджанцы тоже пострадали. Но если бы сейчас в Степанакерте не было много подвалов, подготовленных как бомбоубежища и многие люди не бежали бы ксвоим родственникам, число жертв исчислялось бы как минимум сотнями, а то и тысячами.

Что касается того что я пишу то что выгодно - я пытаюсь писать максимально полно, объективно. Но не нейтрально, претендовать не буду. Я не могу писать нейтрально, когда город-красавец Степанакерт разносят в щепки. Остановите своего диктатора, это до добра не дойдет. Или не жалуйтесь когда будет ответ. 

Когда все закончится, может быть я снова смогу писать нейтрально об Азербайджане. Но писать нейтрально об уничтожении городов и сел я не буду. Я не на Луне живу.

07.10.2020 в 20:45Vuqar Ibrahimli
Учитывая армянскую национальность автора статьи....у меня тут появились вопросы. Статья какая-то не такая. 

Автор пишет.

1. к тому же с активным вовлечением Турции. Ответ. Автор....во первых, президент Азербайджана во всех каналах и всем журналистам от Евроньюс и Альджазира открыто сказал, мне звонил Макрон и говорил о боевиках. Президент Азербайджана спросил у него. Не поделитесь ли той информацией что за Азербайджан воюют боевики? А далее продолжил что по сей день жду от него фактов. Понимаете такое президент всем каналам мира не мог сказать. За слова придётся отвечать и репутацию как-то портить не захочет. Как в поговорке...Слышен звон не знают откуда он. Так и все кто эту лапшу вешает. 

2. Предположим что за Азербайджан воюет контингент который не из Азербайджана. Во 1-ых если это и так, то президент страны в двойне молодец что спасает жизни своих, если это боевики какие-то или наёмники. Уверен жизнь азербайджанца стоит на много больше денег. Но сыновья Азербайджана не трусливы, это можно увидеть по количеству добровольцев. 

3. Потом начали говорить что это сирийские боевики. Кто может воевать на стороне Азербайджана из Сирии. Арабы? Нет. Курды? Нет, курды воюют на стороне армян, но об этом позже...значит это туркманы/туркоманы и если автор не в курсе это один из самых близких народов к Азербайджану. Их язык больше похож на азербайджанский чем турецкий. Это те же тюрки как и мы. Так  в чём проблема? Почему истерика такая? За вас значит армяне из Марса воевать могут, курды из Сирии и Ирака тоже могут, кстати террористы, а вот за нас не могут тюрки воевать? Опять двойные стандарты. Не просите того чего сами не даёте.  Поехали дальше. 

09.10.2020 в 01:02brian.bartell
Будь добр,сделай одолжение,сам ешь свой пирожок, если не хватит,могу предложить покушать мой пирожок.
07.10.2020 в 21:20Athanatos
Вот что интересно. Армения воюет одна, а вам помогает Турция и еще докучи. Но храбритесь по-прежнему вы. посмотрите в зеркало внимательнее. Армения вообще за помощью к Турции не обращалась. Просто Пашинян звонит всюду, чтобы остановить войну, чтобы не погибали армяне и азербайджанцы. В отличие от вашего диктатора, Пашиниян не хочет чтобы кровь проливалась почем зря.
07.10.2020 в 21:33Vuqar Ibrahimli
Большое внимание в своих трудах И.Орбели уделяет личности и периоду правления албанского правителя, князя Хаченского Гасан (Хасан) Джалала. В XII-XIII вв. в Карабахе в албанской области Арцах, возвысилось Хаченское княжество, которое, по словам акад. И. А. Орбели, «было частью древней Албании». Центр Хаченского княжества занимал бассейн рек Хаченчая и отчасти Тертерчая. Правителем Хаченского княжества становится Хасан Джалал (1215-1261), являвшийся потомком албанских Михранидов.

Хасан Джалал был сюзеренным князем Хачена и Арцаха (отчасти). В армянских, грузинских и персидских синхронных источниках, а также в эпиграфических надписях, Хасан Джалал наделен высокими титулами — «князь князей», «царь Албании», «великий окраинодержатель Албании». Сам Хасан Джалал титуловался царем, самодержцем.

Время правления Хасан Джалала можно считать периодом экономического, политического и культурного возрождения Албании. Этот подъем отразился в литературе, гражданском строительстве, архитектуре, в создании культовых сооружений. Хасан Джалалом был построен монастырский комплекс Гандзасар. Древний же монастырь Гандзасар существовал задолго до Хасан Джалала и был родовой усыпальницей Хаченских владетелей — Джалалидов. Там же похоронен сам Хасан Джалал. С 1216 по 1238 гг. Хасан Джалалом был построен по настоянию албанского патриарха Нерсеса Гандзасарский собор, который сам Хасан Джалал назвал «престольным собором Албании», но не Армении. В Гандзасаре похоронены почти все позднеалбанские католикосы-патриархи, о чем свидетельствует эпиграфика на надгробных плитах, датированная до самого 1828 г.

08.10.2020 в 14:13Athanatos
ВС Армении эти территории не оккупировала. Их заняла АО НКР. Про международное право мы поговорить еще успеем. НО: напомню, что еще на конец 1992 года азербайджанцы на всех этих землях жили. Достаточно было вашему президенту остановить войну, и они бы жили там до сих пор. Когда вы изгоняли людей из Мартакерта или Гадрута, это было хорошо? Операция "Кольцо" было хорошо? Может быть планомерная зачистка Нахичевана и Дашкесана от армян было хорошо - еще в советское время. Так что давайте не искать кто где жил, а думать о том, как будем жить сейчас. И по возможности мирно.
07.10.2020 в 21:00Athanatos
3. Армяне, даже если приедут (хотя на данный момент их не пускают), не имеют глобальных целей, в отличие от сирийских боевиков. Те хотят глобальный тюркский или исламский мир строить. Поэтому они опасны - победят в Арцахе, пойдут в Иран, победят в Иране пойдут во Францию и так далее. Победа братьев-мусульман в Турции в 2003 году уже показывает чем это чревато.
07.10.2020 в 21:10Vuqar Ibrahimli
Поверь мне на слово. Азербайджанцам кроме Азербайджана ничего не нужно. Но Иран это другая история. Если честно, сплю и вижу разделенный Иран. Я их ненавижу не потому что, я азербайджанец а потому что они пятно исламу. Они помогают не мусульманам армянам убивать азербайджанцев. Учитывая хадис пророка Мухамеда мир ему и благословения Аллаха, они даже запах Джанната не услышат. Сам пророк Мухумед мир ему и благословения Аллаха, завещал НЕ ТРОГАТЬ ТЮРКОВ. ПРОИГРАЮТ. Не тюрки убивали арабов в Сирии а Асадовский режим притеснял туркоманов. Как все стали говорить о правах народа, так и эти туркоманы заговарили о правах или другим можно а им нет? Ливан....там живут арабы и армяне...арабы из Сирии и Ливана не мало воевали против нас. Это мусульмане? Пророк Мухамед мир ему и благословения Аллаха описывал в хадисах об этой смуте. Я не знаю как Эрдоган, но поверь мне, Азербайджанский народ не террористы. Мы просто устали ждать................мы хотим вернутся в наши исторические земли. 30 лет разговаривали....сколько ещё надо было? А то что Турция планирует Османскую империю, уверяю, без нас. Мы не присоединяемся не в одну организацию. Мы нейтральны всем. ЭТО ДОКУМЕНТАЛЬНО ПОДПИСАНО МИД АЗЕРБАЙДЖАНА. Мы ценим тюркскую солидарность, братство и единство, но чтобы азербайджанцы шли воевать куда - то ради кого-то не будут. 
08.10.2020 в 01:28Isaak
Поток отборной бредятины

.

На Кипре греческая сторона на референдуме отказалась от воссоединения. Всё. Вопрос закрыт. "примеряется к Боснии, Албании и Болгарии" - это болтовня ни о чем

.

Армяне в августе на самом официальном уровне скакали по поводу 100-летия Севрского Договора, что это как не территориальные претензии к Турции?

.

"Ну а у туркоманов из всяких группировок вообще цель большой исламский мир" Грант, политология это не твоё, завязывай))

07.10.2020 в 20:57Vuqar Ibrahimli
Далее автор пишет : Азербайджан пришел на чужую территорию, пытается ее отнять и переделать на свой манер.

Автор, скажите пожалуйста, по каким вы законам или фактам вы основываетесь? Или я что-то пропустил? Не основатель Карабахаа, Панах Али Хан не основатель Арцахского княжества Хасан Джалал, хайк(армянин) не были. Да и сама Армения была создана на территории Иреванского ханство. А если быть ещё точнее, то вы не в одном договоре (международно признанных) не в Туркменчайском не в Гюлюстанском нигде о вас не слово не написано и даже нынешняя Армения не признала независимость Карабаха. Или вы считаете ООН которые подтвердили территориальную целостность Азербайджана 4-я резолюциями, резолюции от ОИК и ряд других международных организаций признают Карабах неотьемлемой частью Азербайджана а вы пишите чужую территорию. 

У вас от Еревана купчи нет, а тут вы говорите о Карабахе) Смешно. 

07.10.2020 в 21:22Athanatos
Я читал об этом у Арифа Юнусова, который уже засветился фальсификациями, и у Тома де Ваала, который без особого разбирательства сослался на него. Мне сложно представить, что такое могло происходить, во-первых потому что кроме рассказов Юнусова я не видел этого, а во-вторых я просто не вижу причины почему такое должно было произойти. На данный момент я отношусь к этой истории так же как к азербайджанской выдумке о том, что в 6 утра 27 сентября Армения совершила провокацию, после чего "Азербайджан пошел в атаку по всей линии фронта". Если есть хоть какая-нибудь информация о нападениях на азербайджанцев в Армении, датируемая 19 февраля 1988 года или раньше, я обещаю внимательно ее изучить.
08.10.2020 в 14:34Athanatos
Рубен Варданян и Никол Пашинян хотят остановить войну. Конечно бить себя пяткой в грудь, имея за спиной военную поддержку Турции и политическую Пакистана, Афганистана, Украины и Венгрии, куда легче. Но на поле боя все складывается не совсем так. И в итоге, пока война продолжается, погибают азербайджанцы. Как следствие, когда Пашинян хочет остановить войну, он это делает и для тех азербайджанцев, которые живы, но погибнут пока эта война будет продолжаться. Вы этого понять не хотите. Вам их не жалко. Нам - жаль.
07.10.2020 в 21:16Vuqar Ibrahimli
Далее автор пишет 

Тем более, что у Азербайджана еще есть силы в резерве, хотя и потери огромны и растут с каждым часом (в сутки порядка 350 человек, также потеряно большое количество техники)

Автор забыл указать сколько ПВО потеряно у армянской стороны, сколько солдат погибло, сколько трофеев, сколько техники уничтожено. А по поводу 350 человек в день...я живу в Азербайджане не знаю о числе шехидов, а кто-то из бугра сидя дома всё знает............гениально. 

07.10.2020 в 21:30agnes

Азербайджан обвинил Армению в обстреле нефтегазопровода с применением кассетных боеприпасов... которые есть на вооружение только у Азербайджана, об этом написал старший корреспондент RT Мурад Газдиев в своем Телеграм-канале.

"Фото кассетных боеприпасов на «месте атаки», выложенные помощником президента Азербайджана, идентичны тем, которыми Азербайджан обстреливал Степанакерт. Amnesty International идентифицировали их как израильские кассетные боеприпасы M095 DPICM, запущенные израильской ракетной установкой LAR-160.

Данные ракетные комплексы и боеприпасы есть только в арсенале Азербайджана — у Армении таких нет",- отметил журналист с Степанакерта.

07.10.2020 в 21:31agnes
"Вчера около 14:00 (13:00 мск) подразделения специальных сил армии обороны Арцаха (НКР) при активном участии отряда «Волонтерское движение» перешли в контрнаступление на северном направлении фронта», — написал в своем сообщении Ованнисян.

Также он уточнил, что в результате этого армянская сторона значительно улучшила свои позиции, возвратив высоту Варангатаг (Луласаз).

При этом официальный представитель армянского минобороны отметил, что в данный момент боевые действия в зоне обострившегося конфликта в Нагорном Карабахе продолжаются.

07.10.2020 в 22:09agnes
Военные из Армении показали удар ракетой ОТРК «Точка-У» по Азербайджану.

В распоряжении информационно-новостного агентства Avia.pro оказалась видеозапись, сделанная армянскими военными. На ней можно увидеть момент нанесения удара тактической ракетой ОТРК «Точка-У» по позициям азербайджанских сил.

На представленных видеокадрах продемонстрировано оперативное развёртывание комплекса «Точка-У» и практически мгновенный удар по Азербайджану, причём, что весьма примечательно, удары тактическим вооружением применяются либо против крупных сил противника, либо же для того, чтобы уничтожать такие объекты как военные аэродромы, военные базы и пр., а сутками ранее появились сведения о нанесении масштабных ударов по азербайджанскому аэродрому в Гяндже.

Подробнее на: https://avia.pro/news/opublikovano-video-moshchnogo-udara-armenii-s-ispolzovaniem-otrk-tochka-u-po-azerbaydzhanu?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

07.10.2020 в 22:11agnes
 ВКС России готовят массированный удар по переданным боевиками координатам лагерей подготовки террористов для Карабаха.Как сообщалось, перед этим сирийские боевики за вознаграждение рассекретили лагеря подготовки армии террористов для Нагорного Карабаха в зоне деэскалации «Идлиб». Подробности «Русской Весне» стали известны от осведомлённого военного источника. Источник сообщил, что по переданные членами НВФ координаты были проверены, оперативно проведена доразведка, информация подтвердилась.Напомним, в ходе новой кампании по борьбе с международным терроризмом сирийская военная разведка (Мухабарат) предложила выплачивать вознаграждение от 100 до 300 долларов США лицам, предоставившим данные об объектах «Хайат Тахрир аш-Шам» в зоне деэскалации «Идлиб».Предложение пришлось по душу многим членам протурецких бандформирований, начавших за деньги активно присылать координаты позиций идлибских террористов. «Русская Весна» публиковала снимки этих рассекреченных объектов, предварительно подтверждённых аэроразведкой.
08.10.2020 в 15:17Athanatos
ну... за исключением совсем запущенных случаев я за диалог. возможно, благодаря модератору, но многие высказывают свое мнение, думаю, это интересно. к сожалению, усилиями Алиева, площадки где армяне с азербайджанцами могли бы общаться, исчезли. Даже несмотря на всю эфемерность этого диалога, их наличие дает шанс на большее. Пускай такой площадкой будет этот блог. Хотя отмечу, что сильно упирать на военную тему я не собираюсь в будущем, тема не моя. Но цайтгейст требует, что делать!
07.10.2020 в 23:17allison.klein
можно привести слова, сказанные в телестудии Максима Калашникова «Рой ТВ» экс-сотрудником ФСБ Игорем Стрелковым. По его словам, «армия Азербайджана перешла к турецкой тактике, которая применялась против курдов. Это истощение обороны противника при помощи превосходящих сил артиллерии и ВВС. Идет перемалывание врага, после чего победитель с наименьшими потерями сможет занять территорию. Тактика вменяема». https://vpk-news.ru/articles/58964
08.10.2020 в 14:10Athanatos
Я думаю вот что. Шила в мешке не утаишь. В начале, когда азербайджанцы дошли до Джебраила, я тоже этому не верил. Говорил - опубликуйте доказательства. Доказательства опубликовали с опозданием. К тому моменту я уже уточнил, что действительно дошли. Теперь то же самое тут. Вопрос вот в чем - или успех есть, или его нет. Результаты покажут. Моя информация такова, что успех у армянской стороны есть. Вне зависимости от видео, надо посмотреть где линия стабилизируется.
08.10.2020 в 14:25Athanatos
Не могу этого признать потому что это не так. Да, основная часть личного состава азербайджанцы. Но: армию структурировали турки, снабжали в том числе турки, разведданными снабжают турки, политическую поддержку оказывают турки, инструктора турки, боевиков и добровольцев присылают турки (в первую войну их было даже больше, чем сейчас), но воюем мы только с Азербайджаном. Нет, вот если бы Азербайджан был сам по себе, тогда бы мы поговорили. Но тогда войны бы не было!
08.10.2020 в 15:16U415
Когда Алиев-младший усилил милитаристскую риторику и стало понятно, что переговоры ни к чему не приведут, имхо, Армении следовало (и сейчас стоит действовать в этом направлении) предложить сменить формат переговоров. Не Армения с  Азербайджаном, а Армения с международным сообществом. Нужно было убедить страны-сопреседатели в следующем: 1) недоверие сторон исключает возможность решение конфликта путем переговоров (это факт), 2) затягивание конфликта создает растущие риска для региона. Вместе с тем Армения понимает, что у ведущих стран есть свои интересы в Азербайджане и Турции, поэтому они не могут полностью встать на армянскую сторону. Поэтому армянская сторона предлагает обсудить, какие должны быть компромиссы с армянской стороны, чтобы международное сообщество признало право НКР на самоопределение и в дальнейшем предоставило гарантии неприкосновенности границ НКР как государства - члена ООН. Иное же - все разговоры об армяно-азербайджанских переговорах, это в реальности пролонгирование конфликта и регулярные новые обострения.
08.10.2020 в 09:19dalila
Добрый день, Грант. Согласен с мнением, что пост достаточно объективный и взвешенный. Но это заключение можно сделать, если адекватно анализировать информацию о ситуации на фронте, поступающую из разных источников. У уважаемых комментаторов с противоположной стороны наступает мало по малу некоторое отрезвление [...]. Но все равно их непонятный кураж перевешивает здравый смысл и появляются, в который раз бравадные высказывания про 10 млн. шахидов, к примеру. Поддерживаю Гостя - не надо с ними в полемику вступать, [...]. До наших, с позволения выразиться, оппонентов уже никогда не дойдет т, что дошло уже до людей, которые живут в  тысячи км. от Арцаха - не военного решения проблемы. Только на основании компромисса с двух сторон можно прийти к долговременному миру. К сожалению, когда я еще до войны предлагал обсуждать эти компромиссы, то меня никто не поддержал, в том числе и армянские комментаторы  Ну это так, лирики немного. Жду статей. FCSM2020!


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами.]

08.10.2020 в 14:55Bakinez
Ара ты вообще не забыл как ваш СваркеЯн 2016 кричал что Россия продает оружие Азербайджану . Инструкция к орудиям на русском . Да, основная часть личного состава азербайджанцы.-твои слова. ОфИЦЕРЫ Азербайджана учились в России и по российским лекалам. А сирийских радикалов видят ваши сирийские армяне в Сирии, хотя многие Армяне из Сирии переехали в США. Да куда делся Турецкий Ф-15 что летал над Ереваном но оказался над Парижем Макрон тоже видел. 
08.10.2020 в 19:57U415
Ариф Юнусов сознательно подтасовывает факты, создавая иллюзию, что является ученым-историком. На самом же деле, он весьма умелый психолог, неплохо понимающий, как думает большинство азербайджанцев, армян и иностранцев (типа того же де Ваала, которого он обвел вокруг пальца). И создающий свои вбросы именно исходя из понимания психологии своих собеседников. Он на голову выше всех остальных азербайджанских пропагандистов. Хорошо бы собрать примеры его фальсификаций.
08.10.2020 в 14:37Athanatos
А насчет пугать, я снова говорю. Ни одно преступление не останется без наказания. Вы бомбите церкви, ломаете хачкары, уничтожаете мирную инфраструктуру. Я уже говорил - остановитесь! То же самое вам говорили еще в 1990е, вы не останавливались и каждый раз возобновляли боевые действия. Пока не потеряли Физули, Горадиз и село Талыш. Горадиз потом наши не стали удерживать, а вообще я снова говорю. Азербайджан от агрессивной войны не выиграет. Хотите понимайте как угрозу, хотите как предупреждение, хотите как анализ. 

Злонамеренная агрессивная война с привлечением террористов, с погромами культурных ценностей и уничтожением гражданской инфраструктуры и бомбежкой мирных городов не останется без наказания. Запомните это когда в следующий раз будете говорить про оккупацию.

08.10.2020 в 14:30Athanatos
Наша власть признала 350 потерь, поименный список опубликован. Это очевидно не полные данные, но они будут уточняться и будут опубликованы точно. Сколько признала власть Азербайджана? При том, что уже список только идентифицированных погибших азербайджанцев превысил 400 человек? Так что прошу не надо с больной головы на здоровую.
07.10.2020 в 22:26Гость
Грант, какой смысл в этой полемике? Ссылка на пророка и его слова про турок - где жили турки в период жизни пророка? И какой смысл обсуждать историческую правду? Во-первых речь должна идти о людях, которые сейчас живут и умирают на своей земле в своих домах. Во-вторых вы не переубедите азербайджанских комментаторов. Так как армяне в соседнем блоге практически не пишут, то они хлынули к вам и к Бергу. Видимо скучно им стало, что и неудивительно. [...] Примерно как азербайджанские солдаты, которых приветствует "армянская" женщина. Уже и пародию сняли на позорище азагитпрома. Тут можно посмотреть https://t.me/toporccc/10754


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности и оскорбления запрещены Правилами.]

08.10.2020 в 13:37les_howell
Фантазии предыдущего дня: "В эти минуты, по моей информации, закладывается реальный фундамент для окончательной победы карабахской армии – Никол Пашинян; «На разных участках фронта есть возможность развить успех», — заключили в Минобороны Армении; Буквально в эти секунды этот корпус получает сокрушительные удары; Арцруни: "Вы наверняка поняли по моему голосу и настроению, что у нас есть успехи». И реальность сегодняшнего, армянская армия по прежнему продолжает обороняться, без намёка перейти в контрнаступление, несмотря на грозное надувание щёк днём раньше со стороны Никола и Арцруни: "Утром в 08:30 на южном направлении противник предпринял попытку атаки ..."; https://www.aysor.am/ru/news/2020/10/08/%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D0%BD/1753745 «Ночью было стабильно напряженно. Оперативно-тактическая обстановка не претерпела существенных изменений. https://www.aysor.am/ru/news/2020/10/08/%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%8C-%D0%B1%D0%BE%D0%B8/1753740
07.10.2020 в 20:40Гость
Взвешенный пост. Спасибо. Какой количество потерь азербайджанской армии станет чувствительным для Алиева? Даже с учетом скрытия потерь, народ все равно будет узнавать о смерти родных, когда они перестают выходить на связь с домом.