Вновь о разнице между Карабахом и - Абхазией, ЮО, Приднестровьем, ДЛНР

5 марта 2021, 08:44

Во вчерашнем материале:МИД Грузии: никаких транзитов из России, до деоккупации Абхазии и ЮО - вновm зашла речь о довольно модном нынче сравнении разных конфликтов на постсоветском пространстве и  возможностях их решений. (немного отреадактировал  и расширил вопрос-ответ)

==

Mubariz (Профессионал)

Представим невозможное. Для решения террит. проблем Грузия впускает Россию и восстанавливает дип.отношения в полном объёме, как и раньше .Это означает, что всё движимое и недвижимое переходит России. Аэропорты, порты, трубопроводы, всё из чего можно выкачать деньги. Грузия на такое никогда не пойдёт...

Конечно отличие наших конфликтов было в том, что русских не было в Карабахе. У Алиева хорошие отношения с Путиным, но не настолько чтобы последний пошёл на уступки во вред национальным интересам, несмотря на Пашиняна и его западный вектор. Посмотри несмотря на проигранную войну, армяне в массе ему больше доверяют, чем другим. Тут я хотел бы подчеркнуть ещё раз спину Турции, потому что без неё, какими бы не были личные отношения Путина и Алиева, эта война не состоялась бы. 

Чтобы вам отвоевать потерянное (а по другому не вернётся),Россия должна воевать со всеми почти что. С Украиной, Японией, Молдавией, Грузией и одновременно внутри страны. 

Коротко отвечу, чтобы не путаться.

1. Грузия не пойдет, разумеется, и не пригласит Россию. Это исключено!   Вся политика Грузии, как внешняя, так и внутренняя -  это "антиРоссия". И ещё раз, это началось не в связи с  080808, как любят выкрикивать многие болтушки. Тоже самое могу сказать и об Украине,  имхо, разумеется, Украина -  как антиРоссия, началась не в связи с Крымом, а намного раньше. Про Приднестровье не будут сейчас много писать, но, и там, всё было понятно, по поводу: свой -  чужой, сразу после развала СССР. То есть, было два варианта, либо Москва поможет одной части созданной ею же - республики, либо, бросит их, как это было во многих других  постсоветских республиках.

2. Национальные интересы России,  в нанесении поражения  Арменией -  Азербайджану? Ты правда так думаешь? И что получит Россия?  Еврормян, которые уже завтра будут пуще прежнего требовать убраться "рашку" и привести на её место "эльфов"?  Надо понимать, что армянская элита, не с Пашиняна, а задолго до него,  имеет в своих рядах, очень  многих,  кто либо плохо, либо очень плохо относится к "империи зла".  А часть  сторонников Пашиняна, мало чем отличаются в плане  антироссийских отношений, от сторонников Саакашвили в Грузии. Даже если привести пророссийского армянина.. ты что, не понимаешь, что всё это, в любом случае, будет  в многовекторной Армении присутстсовать?  Ты на Белоруссию посмотри,  ничего удивительного в том, что в Армении достаточно сильны антироссийские настроения в части элиты -  нет. В России "антироссийские настроения" в части элиты -  достаточно сильны, чего уж, про Армению говорить.

Кто тебе сказал, что России так хотелось, чтобы 7 районов (пояс безопасности вокруг НКР) были армянскими? Армяне? Или, представители Кремля? Может, эксперты -  Валера Соловей, Миша Фишман и ко? :-) 

3. Русские не дали армянам полностью проиграть. Это важный момент. А азербайджанцам - полностью выиграть. То есть, в определенном смысле, взяли на крючок ситуацию.

Сейчас, они уже чётко встали на новые линии разграничения  вокруг де факто армянской республики НКР ( которая уменьшилась в размерах, но, продожает существовать) - на де юре территории Азербайджана,  и с ними надо считаться.. или, ты правда думаешь. что  Москва - "ванька -  встанька", и по первому требованию, уйдёт к себе"?

4. Турки помогли, вне всякого сомнения! Глупо этого не признавать!  Но, потому что Россия не мешала!  Это мое  твёрдое имхо. А помогли бы турки, если бы Россия изначально  - прочертила красные линии, за которыми  были бы их интересы?   Вон,  клоун Зеля недавно кричал о "бейрактаризации героямслав"... Ну, представь, что турки, не на словах, а на деле -  с ними.. И что?  Пойдут они за "красные линии" -  каким будет ответ русских?    Никаким?  Их просто побьют и  признают ДНР и ЛНР в новых границах? Или, если будет отмашка из Кремля -  Украина будет отправлена в нокаут на Юго-Востоке? Какой из вариантов тебе кажется самым реальным?

Может, тебе это неприятно признавать, но, не то, что Турция, а две и три Турции, вряд ли открыто могут противостоять России. Так, исподтишка, покупая  бесполых флюгеров и соблазняя "маленькие, но гордые" тюркские народы РФ -  это да.. А в открытую.. ну, не знаю.   Не забывай, что Сирия, и не только, долгое время были частью Османской империи.. А сейчас, турки геройствуют на маленьком пятачке  в Идлибе и  им  не позволено пересекать красную линию.  Кто ей прочертил туркам???  Вспомни про Алеппо и сколько было тявканий и кудахтанья со стороны болтушек, мол, никогда Турция не позволит, и Запад, и вообще, это невозможно, чтобы Асад и русские взяли этот большой город,  и что?

5.  Ты пишешь, про тяжёлое бремя для нынешней России, если она будет воевать одновременно с Грузией, Украиной и Молдовой.. Это троллинг? Или,форма веры?

Да,  можно сесть на корточки, тужиться и выкрикивать  что-то про смерть ворогам. Но, давай всерьез - о какой на хрен, войне с Россией, если та, конечно, будет воевать, ты пишешь - говоря о Молдавии, Грузии и Украине.? Может, Азербайджан будет воевать с Россией?  

Какая к черту Япония.. её ненавидят почти все соседи,  в частности Китай и обе Кореи.... Какая война..?  Как ты представляешь войну Японии и России, ты в курсе, насколько это разные категориии весовые?  Или, ты про голливудские фильмы? 

Ты ещё добавь в противники эстонцев и  героический народ тёти Дали...

Несерьезно всё это.

Воевать с Россией может по настоящему  -  США и Китай. И НАТО, вместе с США.. Но,  без Америки, вряд ли, всерьез. Ну и Эстония с Польшей, местами! И Саакашвили, но, он занят  хроническим поднятием с колен -  цэевропы.

 Ну, а если Россия ослабнет и там начнётся горбачёвизация или шендеровичизация, то да.. все поднимут головы и захотят "героически" пнуть "империю зла"..  а эльфы, на этот раз, думаю, точно  постараются не медлить  с контрольным выстрелом той самой "серебряной пулей" ( от Псаки),  и все будут считать себя героями..  но, без смуты и "свытх годов", в  нынешнем виде, вряд ли это возможно.

Так, как вот уже 6 лет, воюет Украина, сдерживая "орды орков"... и спасая Европу, это да.

Пока РИ в силе -  а она, имхо, в силе,  это вряд ли возможно.  Или ты сомневаешься и думаешь, что там все разорвано в клочья, а Путин собирает чемоданы для поездки в Гаагу, где его ждут шарли мишели, столтенберги и урсулы с  фортыгами, гоначеренками и боррелями?"

"Железный трон" Кадр из сериала "Игра престолов". Без борьбы -  нет жизни?

Мой материал от 20 ноября:О ментальных свингерах, лжецах и пустышках, льющих воду о чистом листе на Кавказе итд

===

Много раз  писал уже на эту тему:

В частности в матералах от 11 октября:  МИД Грузии: никаких транзитов из России, до деоккупации Абхазии и ЮО

от 15 ноября: Абхазия надёжно себя чувствует за русской спиной ?! И о пустых аналогиях с Карабахом

от 1 декабря: Как ответит Россия на принуждение сепаратистов к миру - в Молдове, Грузии, Украине?

==

В целом, на все вопросы по, вполне логичному выдаванию многими  борцами за  прогресс - желаемого за действительное, я вкратце  ответил, и конечно, в комментариях, готов к разговору., но, не формате: ты кто такой, а ты кто такой и потешной джигитовки и героики.

05.03.2021 в 09:31BERG...man

Доброе, Мубариз!

Почему?  Ты думаешь, Россия не понимала, что мирно передать Азербайджану 7 районов, плюс, часть НКР, никто из армянских лидеров бы не согласился?

05.03.2021 в 10:23BERG...man

Нет уже почти подбрюшья... есть границы....

Где в массе свой, антироссийские государства.

Думаю, в случае усиления давления, Россия, вполне может, ударить по Юго-Востоку. и не только.

05.03.2021 в 10:07Mubariz
Поверь мне на слово, что тех армян, для кого Карабах был гирей было намного больше, чем обратных...
05.03.2021 в 09:19guran
На востоке Турции сегодня, 4 марта, произошёл крупный авиаинцидент с участием боевой единицы вооружённых сил страны — разбился вертолёт AS532 Cougar. В результате крушения винтокрылой машины погибли девять человек, ещё четверо ранены, сообщает Министерство обороны Турции.

О причинах катастрофы пока не сообщается.

«С вертолётом, вылетевшим из Бингёля (одноимённой провинции) в Татван (провинция Битлис) в 13.55 (совпадает с московским), прервалась связь в 14.25. Сразу же на поиски были отправлены беспилотники, (военно-транспортный) самолёт CN-235. В результате было установлено, что вертолет потерпел крушение», — говорится в сообщении военного ведомства.

Одной из жертв крушения вертолёта стал командир 8-го корпуса ВС Турции генерал-лейтенант Осман Эрбаш.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/03/04/v-turcii-razbilsya-voennyy-vertolyot

05.03.2021 в 09:34BERG...man

Конечно, там российские войска. и как раньше, уже не получится.. и  российские войска встали на определенные линии... это тоже важный фактор... они прикрывают территорию размером более чем в три тысячи кв. км... если ошибаюсь, поправь. Чуть меньше территории ЮО.

05.03.2021 в 12:25jeanette
Мечтатели

Если Россия начнёт разваливается, то националов перебьют не заметив

05.03.2021 в 12:37Гость
Берг, а вам не кажется, что в случае ослабления России до стадии, воодушевляющей "обиженных", вместо силового возврата Абхазии и ЮО Грузия может получить Турцию в Аджарии, а Абхазии и ЮО отойдут какой-нибудь горской конфедерации? Да и на другие территории Грузии, населенные не грузинами, найдутся охотники. Может все же грузинским националистам стоит просчитать варианты развития событий больше чем на один ход? Ну, хотя бы на два и пожелать России мира, сил и процветания?
05.03.2021 в 12:55BERG...man
Зеля тоже на велике обещал на работу езить.. и что?
05.03.2021 в 12:00BERG...man

А почему я должен это делать? Я с детства знаю армян, лет 20 с ними работал вместе с азербайджанцами в проектах совместных..

Знаю и проводил тренинги для  очень большого  кол-во  армянских и  азербайджанских, студентов, журналистов, старшеклаасников...

Общался с огромным кол-во на кнференциях и встречах...

И что? Что ты мне сейчас будешь говорить, что армянское большинство готово было всегда пожертворвать Карабахом?

ну.. извини конечно, но, я  совсем не согласен

05.03.2021 в 12:01BERG...man

Я уважаю людей со скромными потребностями.

Но, мне кажется,   это не автоматическое свидетельство  того, что они -  сильный реководители.

05.03.2021 в 11:05Nikita Lobko
Никогда армяне и азербайджанцы не решили бы путем переговоров вопрос территориальный и не решат. 

 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

 запросто решат , если кто то третий силой заставит их это сделать...

05.03.2021 в 09:50кямал али
Чуть меньше ЮО. Хорошее сравнение для аз-ких алармистов. Для большего (в сравнении с Гр) территориально Аз. оккупация земли меньше ЮО терпима. Честно сказать, не виду трагедии если мы еще 30 лет будем терпеть оккупацию земель меньше чем ЮО и в нынешних фактических границах. Но с условием обязательной победы в будущем в этом огрызке тоже
05.03.2021 в 09:38Mubariz
Пашинян, на мой взгляд хотел избавиться от Карабаха и постепенно уйти на Запад...Он всё сделал для того, чтобы это война началась, но не учёл один факт, что Путин старый КГБ-шник и заранее до мелочей всё продумал и разложил, и в самый горячий момент решил всё по своему.. 
05.03.2021 в 09:29willis
Высоцкий предсказал даже гиперзвуковое оружие))) 

Профессионалам

судья криминалом

Ни бокс не считает, ни злой мордобой,-

И с ними лет двадцать

кто мог потягаться -

Как школьнику драться с отборной шпаной?

Но вот недавно

их козырь главный -

Уже не козырь, а так- пустяк,-

И их оружьем

теперь не хуже

Их бьют, к тому же - на скоростях.

Сперва распластан,

а после - пластырь...

А ихний пастор - ну как назло! -

Он перед боем

знал, что слабо им,-

Молились строем - не помогло.

Тексты песен: https://shanson-text.ru/song.php?id_song=1473

05.03.2021 в 09:38BERG...man

Если в России начнётся смута, это уже новая история..

И конечно, Россия может вплне, быть расколота..

Как и любая другая страна.. а что, если в Турции начнется смута, в Китае, в США итд?

Но, есть одно но.. в результате смуты.. к власти в России, вместо достаточно, имхо, мутного царя, могут прийти не Ходорковские, Шендеровичи  и ко.. а Прилепины, Михеевы и ко... И тогда, будет  уже также, совсем другой расклад.

Ты же видишь, Путин хитрый, любит торговаться, очень острожный, но, если бы его не приперли к стене... он, имхо вполне себе прозападный и либеральный политик.. Ну, а часть его свиты.. совершнные западники.

Как этого можно не замечать?

05.03.2021 в 09:32BERG...man

Алиев очень серьезно работал и шёл к цели. И  добился очень многого!

К какой цели шёл Пашинян -  это пусть решают армяне.  Я, до конца, понять  не могу, кроме того, что те, кто за Никола, рассказывают, что он демократ и реформатор. ОК.

05.03.2021 в 09:56BERG...man

Да, ты прав, Кямал.  Всё так и есть.

Я в который раз повторяю, можете со мной не соглашаться,  просто, мнение..

Алиев добился, имхо,  практически, лучшего результата, из возможных.

И да..  вряд ли кто-то за месяц или два.. до конфликта, мог даже предположить, что всё завершиться именно так.

05.03.2021 в 11:02Nikita Lobko
 В США в день  прививается 2 миллиона(!!!!) человек, столько же привито за все время в РФ.

 Россия со своим Спутником кажется карликом по сравнению с мощнейшей фарминдустрией производящей Pfizer/BioNTech, Всего в общей сложности в США уже привито 80 миллионов  человек.

 Делайте выводы...

05.03.2021 в 11:47LeningradSKY
Шикарные арктические снимки от капитана Лобусова

https://dmitry-v-ch-l.livejournal.com/350362.html

05.03.2021 в 12:55BERG...man

Зеля тоже на велике обещал на работу ездить.. и что?

Что бы было, если бы  ездил?Украина стала бы сильнее?

05.03.2021 в 09:43Mubariz
Нет Берг, военный вариант Россия не рассматривала, осознавая что армянские лидеры не пойдут на добровольную сдачу земли.. 

Медведев как-то даже в одном интервью, кажется в должности президента сказал мол никакой войны, договаривайтесь, а там придёт молодое поколение с иными взглядами. 

05.03.2021 в 10:48vuqar tt
Грузия разве не сотрудничает с Россией? от российского туризма Грузия почему-то не отказывается, или транзита через Ларский перевал, или денежных переводов из России,или покупка енергоресурсов, а как ещё сотрудничают государства ? вообще Грузия на серьёзе думает ,что так можно дурачить мир?
05.03.2021 в 11:08Nikita Lobko
 Знающие армяне говорят, что по достатку своей семьи Пашинян намного бедней , чем семьи прежних президентов армении...
05.03.2021 в 11:10LeningradSKY
► Mubariz (Профессионал) #

Вот например за 2020 год статистика показывает(-3,1%) ввп.Да Берг, социальные бунты никто не отменял. В случае продолжительной стагнации в экономике всё возможно.◄

1.А на сколько уменьшился ВВП в других развитых европейских странах и США?

И как его считать? В США в парикмахерской меня подстригут за 100 $, а в Москве за 10 $, - это означает что ВВП там выше в 10 раз?

Как далеко меня увезут на такси за 10 $ в Москве и Нью-Йорке?

Почему ВВП не считают по паритету покупательской способности, услуг ЖКХ, транспорта?

2. Да, я уверен, что против России ведётся целенаправленная информационная война руками российских СМИ, такит например, как МК, Лента.Вру  Газета.Сру и Ло///Дь и жертвами становятся Мубаризы, или не жертвами, а манипуляторами, которые транслируют заголовки из выше названных изданий?

3.Например, вчера читаю в Ленте заголовок - типа: Россияне катастрофически, впервые в истории задолжали 9 триллионов по ипотеке. Кошмар! Караул!

Начинаем разбираться из 9 триллионов только 0,8% плохих кредитов. А в чём же "катастрофа"? Да нет никакой катастрофы, - правительство стимулирует снижение процентов по ипотеке и россияне понесли свои деньги в недвижимость.

4. В МК читаю заголовок: - Зарплаты в Ашхабаде обогнали московские. Из самой статьи ничего понять нельзя, кроме того, что - О Боже, мы нищаем! Уже туркмены нас обогнали!

Начинаем разбираться и выясняем, что МК тупо натянула сову на глобус, - помните при СССР при официальном курсе 60 копеек за 1 $ наши советские зарплаты были сопоставимы с американскими и и западноевропейскими?

Тоже самое сейчас и в Туркмении - десяток яиц стоит 300 рублей, литр молока 170-200 рублей, 1 кг куры от 600 рублей, про баранину давно никто не слышал, но как и в советское время даже по таким ценам купить очень сложно, люди занимают очереди в магазины с 5-ти утра и после открытия магазина торговля заканчивается задолго до "полуденного ланча".

5. Сейчас выдали новую методичку - переводить всё в доллары и сравнивать с 2010 годам, когда курс был по 30 рублей.

Но! ни в коем случае не упоминать, что и медиальная зарплата была 3,000 рублей, а не 30,000 рублей как сейчас.

05.03.2021 в 12:57daniell
"Несколько кавказцев остановились на дороге, станцевали лезгинку и были избиты"- Прочитал "несколько", подумал поделом им. Оказалось просто 13 нациков избивают одного нерусского.😀
05.03.2021 в 10:05Mubariz
Знаю биджо...,но Медведев всегда говорил то, о чём думал Путин...

05.03.2021 в 10:01Mubariz
Вот например за 2020 год статистика показывает(-3,1%) ввп.Да Берг, социальные бунты никто не отменял. В случае продолжительной стагнации в экономике всё возможно. 

Ты в курсе, что большинство русских переезжают в центральные области России из ДВ, Урала и т.д.

 Многие привыкли отдыхать на широкую ногу, и если гайки будут зажимать всё больше и больше всё может быть. 

Какие военные расходы идут из-за Сирии, Ливии и других стран. 

Революция в начале 20-го века, тоже не на ровном месте произошла...

Поэтому никогда не говори никогда 

 

05.03.2021 в 09:52Рудольф Владимирович
В ВОЗ приветствовали начало экспертизы «Спутника V» в ЕС   Начало процедуры экспертизы российской вакцины от коронавирусной инфекции «Спутник V» Европейским агентством лекарственных средств (EMA) — это очень долгожданное событие. Об этом 4 марта в ходе брифинга заявил директор Европейского регионального бюро Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Ханс Клюге.   Представитель ВОЗ подчеркнул, что Россия имеет большой и успешный опыт в разработке вакцин.  «Мы считаем, что это хорошая новость, — отметил Клюге. — Мы отчаянно нуждаемся в расширении нашего портфеля вакцин, поэтому я считаю это очень долгожданным событием».  https://regnum.ru/news/society/3206933.html 
05.03.2021 в 10:56vuqar tt
Например за 30 летний конфликт,Азербайджан из за окупации 20% своих територий Арменией,не сотрудничал ни в одной области,даже Клинтон в конце своего президентского срока предлогал Алиеву такое сотрудничество (открытие на границе с Газахским районом торговой зоны,) 
05.03.2021 в 11:56BERG...man

Ну, это ваше мнение, Никита.. Моё - нет.

05.03.2021 в 12:00BERG...man
А что, если лидер живёт не богато.. это признак того, что он - сильный руководитель?
05.03.2021 в 12:54BERG...man

Знаее Гость...  эта ситуация должн возникнуть и тогдо, будет хоть какой-то смысл, обсуждать подобные вещи.

Националисты, редко, где бы то ни было, любят просчитывать ходы.

05.03.2021 в 13:17BERG...man
А это автоматически -   синоним сильного рукводителя?
05.03.2021 в 10:09Mubariz
России что необходимо. Держать в невесомости всех на своём подбрюшье,что она и делает...
05.03.2021 в 12:27guran
Несколько кавказцев остановились на дороге, станцевали лезгинку и были избиты

https://m.lenta.ru/news/2021/03/05/tantsy/amp/

05.03.2021 в 12:48LeningradSKY
Где-то на белом свете: дети на Северном Полюсе спели песню в честь 60-летия Атомфлота

https://www.youtube.com/watch?v=88hA5evAfTg

05.03.2021 в 12:51Nikita Lobko
это разные понятия, НО не знаю насколько правы знающие армяне . которые подчеркивают, что относительная бедность, показывает . что руководитель не ворует народное достояние...
05.03.2021 в 12:54BERG...man
И что из этого следует?
05.03.2021 в 13:05moderator
Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Офтоп и оверквотинг запрещены Правилами.
05.03.2021 в 14:05LeningradSKY
Советский Союз развалило предательство элит, трусость Горбачева и тут двух мнений быть не может.

05.03.2021 в 14:08daniell
"Да и на другие территории Грузии, населенные не грузинами, найдутся охотники."- Гость, ты имеешь ввиду Джавахетию и армян? Передай своим, Байрактары сильно соскучились от безделья.✈️
05.03.2021 в 14:13Mubariz
Тоже версия, имеющая свою правду. Горбатому вон уже 90, а всё бегает в немецкий Эрланген там лечится. Сегодняшняя элита в России ведь тоже не очень далека от тех идей?

05.03.2021 в 13:30Mubariz
Ленинградский, я не отношусь ни к той, ни к другой категории. 

У меня есть своё мнение, оно может кому-то нравиться, а кому-то нет. 

Вот вы насколько я знаю родились и выросли в Ленинграде. Колесили по Европе и США.  Повидали немало в своей жизни. 

Как на ваш взгяд, экономически у кого больше шансов задушить. У России, или у Запада вместе взятого?

05.03.2021 в 12:21Рудольф Владимирович

 Интересная публикация о трудах жителя  Ленинградской области Павла Чилина

 Алексей Павлов: Своя колея: как один мастер строит узкоколейку и создаёт органы (Фото).

https://regnum.ru/news/society/3206737.html

 4 марта 2021

05.03.2021 в 12:59Nikita Lobko
только то что он  ЧЕСТНЫЙ человек!!!!
05.03.2021 в 13:33Nikita Lobko
 А сильный руководитель в твоем понимании , может быть лгуном , жуликом, вором?
05.03.2021 в 12:58Nikita Lobko
 а ты бывал  в ереване? 

Тебе не кажется , что Арарат давит на армян там живущих. Как только гору можно увидеть изза облаков . каждый армянин понимает, что святая для нации гора находится сейчас  во владении турок..

 Армяне живущие в тифлисе об этом уже почти забыли , их интересуют другие проблемы, а что делать армянам живущим в араратской долине?

05.03.2021 в 13:02Nikita Lobko
это просто . есть такая политика  апеллирующая к широким народным массам.
05.03.2021 в 14:01LeningradSKY
История ещё не знает примеров, когда удалось принять капитуляцию задушив кого-либо экономически.

Экономически ослабить -да, подкупить элиту - да, но не победить, без ввода оккупационных сил.

Шансы у всех равные, главное на сколько больше max-ов, т.е. быстрее летают ваши ракеты.

05.03.2021 в 18:05Nikita Lobko
Только  сейчас пришел  с улицы, в магазинах огромное количество народа хочет купить бухло, ведь сегодня последний рабочий день перед 8 - м мартом..., любимым праздником российских женщин и мужчин...

 А  отмечают ли 8 -  марта в республиках КАвказа , жива ли еще советская традиция, завещенная Розой люксембург и кларой Цеткин..

 В грузии даже решили вести специальный праздник . который назвали ДЕНЬ МАТЕРИ, лумаю , что уже сам день перестал быть выходным..

05.03.2021 в 17:56Nikita Lobko
  Я бывал в советские годы в баку и видел нормальное существование армян и азербайджанцев, знал даже совместные семье..

 В тбилиси тоже в период когда я там жил особых проблем  между ними не возникало..

05.03.2021 в 18:39karrie
Да никто не танцевал. Просто это Россия сегодня. Цвет нации в количестве 13 человек увидели одного щупленького нерусского у которого неправильный цвет волос и глаз, соответственно налетели на него как шакалы и избили. 
05.03.2021 в 19:34Mubariz
Это да, я про другое, силовое решение о капитуляции одной из сторон 
05.03.2021 в 09:49BERG...man

Ну, это дело такое.. гадать Я не хочу. Хотя, представляю Пашиняна в бытность его -  не политиком.

А так.. ты не поверишь, но,  я встречал армян... еревнских, которые не прямо, но, почти прямо, говорили, что Карабах -  это гиря..

Другое дело, я встречал  очень многих армян,  в том числе карабахских, которые  думали вообще по другому и ненавидели сомневающихся..

Я не верю, что лидер Армении  мог думать о поражении..

Но, то, что многие в Армении хотели бы в обмен на ряд территорий из пояса безопасности получить статус НКР, признанный не русскими, а Западом, тут я... могу предположить, что да.. это так.

И потом, конфликт, такое дело... когда Азербайджан показал, что его армия готова лучше.. многие планы, пришлось пересматривать на месте.

И конечно, я соглашаюсь с теми, что Никол Пашинян, конечно, близко евроармянам не потому, что он -  "пророссийский политик"

05.03.2021 в 09:20Mubariz
Доброе утро, Берг!

Россия конечно же хотела чтобы 7 районов вернул Азербайджан, но не военным путём, а мирным. 

Я ставлю упор именно на этом. Конечно Алиев проделал огромную работу в создании такой армии, политико-дипломатическом направлении, но он не мог получить добро от Путина на военный исход, а Эрдоган это сделал...

Сегодня Карабахский конфликт перешёл в другую форму. Там уже российские войска, и телодвижения не получатся. Только дипломатические усилия могут принести полную победу, а могут и нет, там как карта ляжет...Пока вроде бы всё идёт правильно. 

Ваш с абхазами и осетинами конфликт можно будет решить тоже только военным путём, но как ты отметил с Россией у всех разные весовые категории, и поэтому единственный вариант, это если центральная власть там даст трещину и национальные республики начнут бунт и под шумок все те, у кого Россия отжала земли присоединятся тоже...

Как это может произойти? Только при очень низких ценах на углеводороды и сильнейших санкциях против России. Запад-это конкретный враг России, особенно англосаксы, а турки всего лишь вечные соперники...,поэтому нам в этом плане было легче, чем вам будет. 

Как-то так, если что поправь...

05.03.2021 в 10:21BERG...man

Они разные.. все-таки. Посмотри на Ливию и те события..  Есть мнение, что за определенные моменты ответственность несёт именно Медведев, и он, в целом, мягче и более либерально настроен.

05.03.2021 в 14:21Mubariz
Нашему конфликту энное количество лет, но до сих пор никто не может заставить нас принять полную капитуляцию. 

Периодически вспыхивает и утихает этот конфликт,  можно сказать как "вечный огонь "в своём роде...

05.03.2021 в 09:53BERG...man

Медведев -  болтушка... и вообще, это обычная поза многих в Москве -  сладкоголоисить, похлеще, евро-эльфов.

К примеру, иногда смотрю на Путина, и кажется, вот она, замена Папе Римскому... все время за мир, и за дружбу и  толерантность, на словах, рассказывает.. и так сладко улыбается..

Да ну.. русские -  разные, как и все народы,  и не надо верить -  словам..

Вон,  Донбассе уже 7 лет, живут по канонам написаннного на коленке русским царём Минска 2... и что?Ты уверен, что  это поможет избежать конфликта?

А сколько людей с обеих сторон погибло за время этой "фальшивки"?

Никогда армяне и азербайджанцы не решили бы путем переговоров вопрос территориальный и не решат. Также, как и все остальные.

Ну, или кто-то должен капитулировать и подписать это.

05.03.2021 в 09:44BERG...man

Низкие цены на нефть....??? Ну, с 2014 года.. они достаточно долго были низкими, и что?

Почему ты думаешь, что русске к этому совершенно не готовы?

Так просто  говорят либеральные  эксперты.. но, ты всерьез считаешь, что будут низкими цены -  и Россия поднимет руки?

И ещё...  у нас любят Россию сравнивать с СССР Это совершенно разные проекты.. Если бы сейчас в Россию входили Грузия, Армения, Украина, Средняя Азия и Прибатлики с Белоруссией, по всей империи, в нацреспубликах, бушевали бы, в том числе,  при жльфиёской  поддержке, народно-  освободительные движения, и это перекинулось бы на внутреннюю Россию...

Сейчас, всё совершенно иначе.. русских - подавляюшее большинство, и они держат под контролем  гигантскую территорию.

Скажу даже больше, если вдруг,  кто-то из маленьких, но, гордых, отвалится а Сев. Кавказе.. гипотетически, разумееся, это никак не ослабит РФ... особенн, учитывая её аппетиты в плане приобретеия демель, где живут миллионы русских и близких к русским, людей..

Ты не согласен?

Россия может быть побеждена... если Запад сможет совершить не только майдан, но, и унитожить пассонарную, имперскую частью русских...

Ты представляешь, какие усилия для этого нужны?  И какие жертвы..?

То есть, у Запада две задачи, не только скинуть мутного царя, но и не позволить русским имперцам, вместо его, привести нового, гораздо менее советского и гораздо более русского.

05.03.2021 в 14:07Mubariz
Речь не о войне, а исключительно экономическом давлении. 

Да, там будут использованы грязные дела. 

В военном плане с Россией (сегодняшней), почти никому невозможно справиться. 

Поэтому Запад пытается экономически сильно ослабить Россию, превратив её экспортный потенциал в ничто....

05.03.2021 в 13:24Mubariz
Один человек, одно мнение. 

В жизни знал и знаю до сих пор немало армян. В Баку, до войны между нами, конечно всё было по другому....

Вне Азербайджана много с ними разговаривал по этому поводу и большинство соглашалось с ошибочными действиями своих политиков...

Там никакого принуждения небыло 

05.03.2021 в 13:46Mubariz
наши советские зарплаты были сопоставимы с американскими и и западноевропейскими?

Вот видите, вы сами того не замечая подчеркнули разницу. 

Итог СССР нет, а Запад есть. Да,множество причин есть этому. В Союзе все были в основном на шее у России, но и сегодня Москва финансирует огромное количество республик из федерального бюджета. 

Они смогли развалить некогда идейный СССР, а сегодня ценности сильно изменились...