Чем отличается украинская революция 2014 года от армянской 2018 года?

16 марта 2019, 23:49

Почти год назад я написал на тему того, чем отличалась грузинская «Революция роз» от армянской «Бархатной революции» (см. Грузинская «революция роз» 2003 года и армянская революция 2018 года: сходства и отличия). Сейчас, в связи с пятилетием «Евромайдана», я хочу провести параллели – теперь с Украиной. На первый взгляд, отличия очевидны – серьезный внешний фактор в случае Украины – и его отсутствие или почти полное отсутствие в Армении. О внешнем факторе см. Уроки «Евромайдана» пять лет спустя. Противостояние России и Запада – причины. Но сводить все к внешнему фактору – это крайнее упрощение, и я бы хотел сфокусироваться на разных аспектах, включая культурные, организационные, внутриполитические, исторические, экономические и так далее. Удобнее всего это будет через сравнение с Арменией.


Фото: Тарас Гирник (Taras Girnyk), Радио Свобода (из статьи "Евромайдан. Революция от начала до конца").

 

А. Внутренняя политика

В Украине к 2013 году налицо был серьезный раскол элит. В первую очередь, это касается олигархов. Разные олигархи были по разные стороны баррикад. Из очевидного – против власти выступал Порошенко и Коломойский, представляющие серьезные капиталы, в то же время обладающие серьезными медиаресурсами. У Коломойского есть телеканал «1+1», а у Порошенко был «5 канал», а сейчас есть и еще ряд телеканалов, например, «Прямой». Кроме того, в украинской политике достаточно большая конкуренция – выборы конкурентны и заранее нельзя сказать, кто победит – ни на президентских, ни на парламентских выборах. Сам Янукович вызывал серьезное раздражение местных элит, поскольку его семья и патрон-клиентские группы, существовавшие вокруг него, занимали все ключевые позиции в стране, что не очень характерно для Украины. Наконец, в стране был очень высокий уровень коррупции. С 1990-ых гг. в этом смысле ничего не изменилось – ни во времена Кучмы, ни во времена «оранжевых», ни уже при Януковиче – и, кстати, даже сейчас, Украина остается одной из самых коррумпированных стран евразийского континента.

В Армении к 2018 году сколько-либо выраженного раскола элит не было. Наоборот, была консолидация элит, правящей партии удалось эффективно собрать почти весь олигархат под своей крышей, а если даже кто и не хотел, они все равно сотрудничали с властью и были для нее удобны. Окончательным шагом в этом направлении было создание «рейтинговой системы». Соответственным образом, власть контролировала и крупнейшие медиаресурсы. Они, как правило, вели умеренную информационную политику, но были лояльны власти, по крайней мере в том, что касается вещательных телевизионных СМИ. При этом, росло число альтернативных СМИ, которые и позволили совершить революцию. Но это были именно альтернативные СМИ, а не центральные, как в случае Украины. (см. Медиа-ландшафт Армении и протесты (статистика и анализ)). Уровень доминирования власти, в том числе присутствия семьи президента в экономике и политике, рос, также, как и в Армении, и это раздражало всех остальных игроков, снижая их лояльность власти. В Армении был гораздо более низкий уровень коррупции, хотя ее наличие по-прежнему раздражало общество.

Итак, во внутренней политике различий больше, чем сходств; украинская политика была куда более плюральна по сравнению с армянской. В первую очередь это можно объяснить ситуацией на региональном уровне. Что касается СМИ, то интересный результат зафиксирован в следующем: в Украине произошла консолидация медиа-поля и ограничение пространства свободы слова, а в Армении – наоборот. (см. Свободны ли армянские СМИ? Ситуация в медиа-пространстве до и после «Бархатной революции»).

 

Б. Расклад на региональном уровне

Главным источником украинского плюрализма являлась территориальная протяженность и региональная разобщенность страны. Большую картинку составляло то, что в Украине было два макрорегиона – «пророссийский» юго-восток и «прозападный» северо-запад. Эти регионы отличались в культурном, религиозном (см. История раскола православного мира – от Флорентийской унии и Переяславской рады до независимости Украины, Крыма и автокефалии УПЦ), языковом смысле. Кроме того, были и экономические факторы. Юго-восток был завязан на Россию – множество крупных промышленных предприятий юго-востока Украины снабжали запчастями и сырьем российскую военную и космическую отрасль. Есть и еще одно важное отличие – запад Украины сельский, а восток – городской. Если смотреть на города с численностью населения от 100 тысяч и выше, то почти половина украинских городов были сосредоточены на Донбассе. Однако важен не столько характер расселения как антропологическая характеристика региона, сколько наличие «агломерационного эффекта», дополнительно усиливающего крупные города. А если смотреть на города-миллионники, то в Украине их было несколько – Киев, Харьков, Одесса, Днепропетровск и Донецк, то есть четыре из пяти находились на юго-востоке страны. И в каждом регионе формировались свои мощные элиты, особенно учитывая, что они имели доступ к ресурсам. В частности, донецкие элиты экспортировали уголь (в первую очередь, олигарх Ахметов), в Одессе есть порт, Харьков имеет диверсифицированную промышленность, а также серьезную образовательную базу, в Днепропетровске также находилось множество крупных советских предприятий, например, Днепромаш, директором которого был в свое время Леонид Кучма. Кстати, из Днепропетровска также происходит Юлия Тимошенко и множество других украинских политиков. Мощи Киева не хватало для подавления регионов. В результате сильные регионы стали выдвигать альтернативные политические концепции (тогда как Киев имел твердую прозападную ориентацию), а попытка Киева их подавить уже после революции вылилась в гражданскую войну (с участием России).

В Армении ситуация отличается. Культурно Армения довольно монолитна – и в этническом, и в языковом плане различий практически нет. Крупнейшее этническое меньшинство страны – езиды – составляют порядка 1.2% населения (см. Езидская община Армении, армяно-езидские отношения и демография езидов Армении), а единственная сколько-либо заметная в политическом смысле субэтническая группа  – это карабахцы, и этот фактор стал важным в ходе противостояния. Карабах не находится в границах Республики Армения, что серьезно ограничивает участие рядовых карабахцев в делах Республики Армения, но карабахские элиты оказались очень успешными в занятии власти в Армении, сформировав устойчивую патрон-клиентскую группу, которую многие публицисты называли «карабахский клан». В экономическом смысле Армения очень консолидирована – Ереван – это треть населения, а Ереван с округой – юг Котайкской и Арагацотнской областей, север Араратской и восток Армавирской, чисто демографически образует урбанистический узел с населением примерно полтора миллиона, то есть половина или более половины населения страны; что же касается экономики, то в этом регионе сконцентрировано порядка 75% ВВП страны. Соответственно, все ресурсы сконцентрированы в этом регионе и подавлять всю остальную страну центральным элитам не составляет никакого труда. При этом, в Армении немало региональных лидеров и в экономике, и в политике, и во всех остальных отношениях. Просто им недостает «веса», и они по этой причине подчинялись общей логике, сформированной центральными властями.

Итого, в Украине произошел серьезный раскол между частями страны, что и предопределило дальнейшее развитие событий – более молодой, идеологически заряженный и поэтому активный Запад страны «переборол» более пассивный и стареющий Восток. В Армении конфликта не было – вся страна была против Сержа Саргсяна и поэтому последствий в виде раскола страны не было. Экономические элиты, сконцентрированные в центре, напротив, были более-менее консолидированы вокруг Саргсяна, но они постепенно уступили улице и теперь медленно идет процесс их подчинения новым властям.

 

В. Экономика

Перед «Евромайданом» Украина испытывала довольно продолжительный период застоя или нулевого роста. В 2012 году рост ВВП составил 0.2%, в 2013 году – 0.0% и примерно так же начался 2014 год. Учитывая катастрофический обвал в 2009 году, получилось, что и к 2014 году у Украины не было шансов на восстановление экономики, что создавало раздражение общества. Оно усиливалось региональным конфликтом, а также усилением присутствия донецких элит и в частности – семьи Януковича. Впрочем, и сейчас экономика не в состоянии приблизиться к уровню 2008 или даже 2013 года. После «Евромайдана» начался продолжительный спад экономики, который страна так и не сумела полноценно преодолеть. Даже к уровню экономического развития, имевшемуся на 2013 год придется возвращаться еще лет 5, то есть скорее всего лишь к 2023 году этот уровень будет достигнут – если ничего негативного не случится на глобальном уровне. Эти негативные тенденции довольно сильно связаны еще с первым «Майданом». Тогда начавшийся в 2002-4 гг. рост промышленности полностью остановился вплоть до кризиса 2009 года. В 2006-7 гг., на фоне быстрого роста мировой экономики, определенный спекулятивный рост наблюдался и в Украине, однако рост был скорее в секторах строительства и услуг, чем в промышленности – и поэтому он не оказался устойчивый. Украина пострадала от российских проблем с нефтью, от «газовых войн» с Россией – и от разрыва связей с Россией. На это также накладывалась определенная степень деинституционализации – наблюдавшаяся как после первого, так и после второго «Майдана». Причем последствия второго в этом смысле до сих пор не преодолены. Уровень безопасности, защищенности активов и капиталов и вмешательства политики в экономическую сферу до сих пор очень высок. Наконец, Европейский союз так и не предоставил Украине тот самый доступ к своим рынкам, который так необходим Украине чтобы состояться как экономика. И, хотя, казалось бы, подписана Ассоциация с ЕС, этого недостаточно – соглашение содержит больше положений, защищающих европейский рынок, чем открывающих его для Украины.

Ситуация в Армении имеет больше отличий чем сходств с Украиной. Начну со сходства: рост реального сектора экономики в Армении в 2004-2008 гг. тоже был очень небольшим. И поэтому обвал экономики был примерно того же порядка: ВВП Украины упал в 2009 году на 14.8%, а Армении – на 14.1%. В случае Армении это было вызвано тем, что власти «поставили» на строительный сектор и импорт товаров, на это же ориентировался крупный бизнес. И в результате – экономический спад и девальвация национальной валюты. В дальнейшем, однако, рост экономики продолжился – в 2012 году ВВП вырос на 7.2%, в 2013 году – более 3% и продолжался в дальнейшем. Таким образом, Армения вошла в революцию на пике своей экономической формы. Это может казаться странным, но на самом деле – это ближе к закономерности – так бывает часто: революции часто происходят не в худший период истории страны, а в лучший – или после небольшой «заминки», но не на фоне депрессии. Даже ситуация в Венесуэле, которая уже «уплыла» на сто лет в прошлое, показывает это. Армения имеет почти тот же уровень доступа к европейскому рынку, что и Украина, но имеет полный доступ к российскому рынку. В то же время, после революции 2018 года наблюдалось замедление реального сектора экономики. Однако замедление это может быть эффективно преодолено, по крайней мере, новые власти прилагают к тому серьезные усилия. Статистика фиксирует хорошие темпы роста, однако есть определенные вопросы по этому поводу, ответы на которые мы получим в течение 2019 года (см. Сомнения в достоверности армянской статистики). В то же время, негативные экономические тенденции все-таки были, в частности, в результате спада притока трансфертов в 2014-2016 гг., упал уровень внутренней торговли и конечного потребления, в результате чего объективно росло общественное недовольство, уже разогретое спадом 2008 года и политическим кризисом того же периода (см. Экономика бархатной революции – Армения и другие примеры постсоветского пространства).

 

Г. Государственные институты и коррупция

Начнем с небольшого теоретического вступления. Коррупция часто воспринимается как моральная проблема и ее столь распространение вызывает серьезное раздражение общества. И действительно, будучи моральной проблемой, коррупция также является проблемой институциональной – и, если смотреть на нее с точки зрения государства, то решение, естественно, находится в повышении качества управления. Часто на постсоветском пространстве говорят о том, что, мол, законы-то хорошие, только они не исполняются. Здесь надо научиться различать «букву» и «дух» закона. «Дух» закона хорош – в законах прописан запрет на коррупцию и определены функции государственных ведомств. А «буква» закона на деле провоцирует множество неясных ситуаций, создает возможности множественного толкования законов и вообще часто законы записаны специально таким образом, чтобы создать возможность коррупции. Коррупция, однако, не является ни единственной, ни главной проблемой с точки зрения государственных институтов. Коррупция является следствием отсутствия качественных институтов и наиболее видимым для общества проявлением институциональной несостоятельности государства. Слабость государственных институтов создает возможности для преимущества частных – личных и групповых интересов над государственными и приводит зачастую к тому, что государственные институты начинают действовать противоположным образом относительно задуманного – в них формируется т.н. «подрывное ядро». Так, например, таможня может действовать не в целях государства – упорядочивать допуск товаров на местный рынок, а также собирать налоги для государства – а в частных интересах – то есть действовать как фильтр, препятствуя легальной экономической деятельности одних – и позволяя нелегальную экономическую деятельность других, а также собирать деньги не в государственную казну, а в карманы государственных чиновников и политического руководства страны.

Уже было отмечено: накануне «Евромайдана» Украина была одной из самых коррумпированных стран Евразии и всего мира. Общество ожидало заметных улучшений в этом отношении после «Евромайдана», но этого так и не произошло. Президент Петр Порошенко оказался единственным олигархом, чье состояние росло в постреволюционный период, тогда как состояние других олигархов, малого и среднего бизнеса и наемных работников – снижалось. Это происходило на фоне того, что и без того слабые государственные структуры Украины, дополнительно были ослаблены в результате того, как произошла смена власти в 2014 году. В январе-феврале шел постепенный процесс распада старого правительства. А новое правительство постепенно формировалось в марте-июне 2014 года. Не было процесса передачи дел, не было преемственности власти, прошлые министры бежали, а новые отличались выдающейся некомпетентностью. Были начаты неизбирательные репрессии в отношении прошлых властей, что окончательно подрывает устойчивость новой власти. Реформы, начатые уже после революции, даже несмотря на давление со стороны американцев, не были доведены до конца почти ни в чем. Было создано Национальное антикоррупционное бюро, независимое от властей, а суд так и не был создан – во всем остальном даже такие скромные успехи не были зарегистрированы.

В Армении тоже после «Бархатной революции» произошли негативные изменения с точки зрения эффективности работы государственных институтов. Пропало целеполагание; многие реформы были остановлены; во многих государственных ведомствах снизилась интенсивность документооборота, а также возникли простои в работе. Все эти проблемы наблюдались еще начиная с середины апреля, поскольку помимо прочего, многие сотрудники государственного аппарата, особенно на средних и нижних этажах бюрократии, поддержали движение против Сержа Саргсяна и РПА. В то же время, в отличие от Порошенко, Пашинян очень мотивирован в том, чтобы показать результат. Он уже смог организовать новую власть – восстанавливается деятельность по направлению реформ и повышается эффективность работы. Уже в прошлом году были заметны успехи в борьбе с коррупцией (см. Теневая экономика Армении после революции; Результаты антикоррупционной кампании после бархатной революции в Армении). Сегодня они в определенной степени поблекли, но тем не менее, они есть. Обобщая, можно сказать, что на протяжении года внутриполитическая борьба тормозила развитие государственных институтов, однако не было серьезного отката, а уже сейчас заметна активизация – и развитие продолжается.

 

Д. Расклад во власти и элитная динамика

В кадровом отношении качество власти в Украине сильно упало даже по сравнению со временем правления Януковича. Социальные лифты заработали с большой интенсивностью – но в первую очередь в пользу «революционеров действия», а даже не «революционеров мысли». Первые – это те, кто перекрывали улицы, организовали «сотни» Майдана, били полицейских и метали булыжники и коктейли Молотова. Это не могло не сказаться на качестве управления самым негативным образом – и результаты этого мы также видим. Была попытка восполнить «дыры» иностранным десантом, в том числе – и в наибольшей мере – грузинами, командой Саакашвили, однако это дало очень сомнительные результаты. Даже если бы Саакашвили действительно был таким успешным, как это кажется извне, в украинской системе, у него было очень мало шансов. Порошенко не хотел действительно серьезных реформ – и каждое действие Саакашвили наталкивалось на противодействие людей, интересы которых были задеты его политикой. В результате он подал в отставку, поскольку понял, что не может создать что-то особенное в отдельно взятой Одесской области.

В Армении также в определенный момент были попытки привлечения иностранных специалистов – из диаспоры и из числа эмигрантов. Однако это не имело очень большого размаха – Ачемоглу так и не приехал, а приехали к примеру Арсен Гаспарян, советник премьер-министра, Татевик Ревазян, глава авиационного комитета и ряд других, но список в любом случае короткий. Что касается новых кадров, то конечно активные революционеры вошли во власть, это было не только неизбежным, но и логичным. В новой оппозиционной среде сформировался мем о том, что управляют те, кто «шагали», но это упрощение. В действительности раскрытие социальных лифтов привело в сферу вправления многих активных молодых людей – и в ряде случаев это талантливые кадры, хотя нередко – и наоборот. Зачастую действует фактор случайности, но поскольку в «Бархатной революции» практически не было локальных лидеров, но была команда, руководившая протестом, количество случайных людей, попавших во власть, невелико – и в Армении они адаптируются к работе в госаппарате, в отличие от Украины, где их было гораздо больше – и они сами адаптировали госаппарат к себе. В отличие от Украины, представители прошлых властей не сбежали – от слова совсем, а новые власти не прибегли к неизбирательным репрессиям. Не все дела полностью обоснованы, но пока нет ни одного несправедливого приговора.

Другой вопрос – насколько содержательным был процесс смены власти в стране и, соответственно, насколько содержательными были политические изменения. Сторонники революции в Украине говорят, что изменения имели нематериальный характер и чего-либо предметного им представить почти не удается. Это, однако, что касается позитивных изменений, тогда как негативных – много, на что указывают противники революции. Интересно также, что одной из целей революции была смена конституционной модели на парламентскую (восстановление конституции 2004 года), что и произошло. Однако Порошенко удалось, с использованием коррупции, неформальных инструментов и присутствия его блока в парламенте (что, в общем-то запрещено), сформировать псевдопрезидентскую модель, по крайней мере на период своего правления. Поэтому не было изменений и в этом отношении.

Что касается Армении, то вопрос относительно того, является ли смена власти революцией, является очень дискуссионным. Основываясь на современной теории революции, я считаю произошедшее политической, но не социальной революцией. (см. Революция, переворот или ускорение эволюции? Как классифицировать смену власти в Армении?). Люди, ставящие под вопрос наличие революции в Армении, обычно имеют в виду то, что произошедшее не является социальной революцией и несопоставимо, скажем, с событиями 1917 года в Российской империи. Однако для таких изменений и зарезервирован термин «социальная революция», не охватывающий всего спектра понятий «революция». Произошедшие в Армении изменения действительно не столь глубоки – и это хорошо. Сохранилась та конституционная модель, которая была подготовлена для Сержа Саргсяна (то, что называлось «суперпремьерскими полномочиями»). Эта модель была не очень жизнеспособна – поэтому в начале февраля 2018 года Серж Саргсян ввел позицию «первого вице-премьера», который мог бы почти полноценно заменить премьера из полупрезидентской системы, вести заседания правительства и быть вторым главным в правительстве. Пашинян отменил это – и уже сталкивается с проблемой – сейчас на нем сразу все – и управление, и модерация внутренней политики (а также формирование собственной политической силы, которая все еще является очень сырой), и внешняя политика. Парламентская модель, представленная в 2018 году, пока еще не состоялась полноценно, но по крайней мере, первым лицом страны является премьер-министр, а не президент как в Украине. Впрочем, фактически в обоих случаях политическая система не изменилась – изменилась политика, изменился кадровый состав. В Армении сегодня во власти представлена элита. Это новая элита, которая еще не окончательно утвердилась в своем новом статусе, но это происходит очень быстро – и вскоре станет свершившимся фактом. Новая элита скорее представляет средний класс, тогда как прошлая элита представляла бизнес. А другие слои населения – крестьяне и рабочие на сегодня столь же мало представлены, как и годом ранее. Тем, кому интересно рассмотреть то, как происходили события в Ереване, предлагаю ознакомиться со следующими статьями от апреля 2018 года:

 

Е. Организация революции; насилие как фактор

Украинская революция началась спонтанно, небольших манифестаций, привязанных к конкретному событию – временному отказу Януковича от ассоциации с Европейским союзом. Эволюционировали требования революционеров, которые сначала требовали подписания Ассоциации, а потом начали требовать отставки правительства и еще позже – президента. Революция постепенно разрасталась, хотя все же была сконцентрирована вокруг центра города Киева. Впрочем, постепенно она вылилась и в другие регионы, в особенности, на запад страны. Довольно быстро к революции присоединились радикальные элементы. Изначально была заметна установка революции на насилие, и это стало фактом – резко выросло присутствие и статус ультранационалистов. В конечном счете это вылилось в более чем сто погибших протестующих и полицейских, а затем разгул революционного насилия привел к уличным расправам, росту преступности и гражданской войне. Это, в свою очередь, привело к углублению всех негативных тенденций и в управлении страной, и в экономике, и во всех прочих отраслях. Насилие, а также готовность насилие применить стали фактором успеха украинской революции. Оппозиция, при определенной дипломатической поддержке извне, оказалась в состоянии «перебороть» власть и захватила власть физически.

Напротив, в Армении фактором успеха стал отказ от насилия. Власть была достаточно крепка и не факт, что насилием удалось бы ее свергнуть – по крайней мере, в 2016 году эта попытка группировки «Сасна Црер» оказалась неудачной. Армянская революция была тщательно организована и подготовлена. Это был и организационный комитет, включавший Армена Григоряна, Давида Санасаряна и собственно революционную партию «Гражданский договор». Был лидер протеста – Никол Пашинян. В армянских терминах, украинская революция получилась из «электрик Еревана», где выраженных лидеров не было. Пашинян еще задолго до революции просчитал многие аспекты организации протеста и он же об этом говорил впоследствии. Кроме того, указание на необходимость «Бархатной революции» содержится в программе партии «Гражданский договор» от 2015 года.

 

Ж. Внешняя политика

Внешняя политика чаще всего обсуждается на постсоветском пространстве в применении ко всем бархатным революциям. И это имеет под собой определенные основания, однако часто и преувеличивается. В Украине само движение артикулировало изменение внешнеполитического вектора страны. Объявленная цель в виде евроинтеграции не могла не заинтересовать внешних игроков – Россию с одной стороны, и Европейский союз и США – с другой. Для Европейского союза украинское движение было подтверждением того, что в мире еще немало людей, которые хотят присоединиться к европейскому проекту, для США это была новая фаза геополитического расширения, а для России постепенно сформировалось в качестве «красной линии», сквозь которую Запад пропускать нельзя. В итоге, вмешательство внешних игроков стало настолько сильным, что внутренняя повестка оказалась полностью подавлена. Западные политики и чиновники приезжали в Киев и демонстрировали собственную поддержку движению, а также они оказывали давление на Януковича, фактически обезоружив его к концу февраля 2014 года. Я не думаю, что можно сколько-либо серьезно говорить об инспирации этих протестов из-за рубежа, но из-за рубежа были созданы многие предусловия для этого – включая деятельность неправительственных организаций, со временем превратившихся в оппозиционные организации. И в результате – после окончания революции, произошли серьезные внешнеполитические изменения – в первые же дни политика парламента и правительства претерпела серьезные изменения, также поменялись действия внешних игроков, в частности, Россия разместила войска в Крыму без опознавательных знаков – и новые власти не пошли на урегулирование этой проблемы, хотя, скорее всего, какие-то возможности для этого еще были по меньшей мере до конца февраля.

В Армении в определенном роде также сыграл роль этот последний фактор – на протяжении нескольких лет НПО, связанные с западными донорами, продвигали оппозиционную повестку. Их представители активно участвовали в «Бархатной революции» и впоследствии – в деятельности нового правительства. Однако повестка самой революции была подчеркнуто внутренней – и это обстоятельство не изменилось после окончания протестов. Приход новых лидеров к власти привел к незначительным косметическим изменениям и ряду конъюнктурных трудностей в отношениях с Россией – Армения потеряла пост председателя в ОДКБ, но в сравнении с украинскими потерями это ничего. (В августе прошлого года я написал заметку Армяно-российские отношения. Есть ли повод для беспокойства?). И армянские оппозиционеры, и российское руководство, учитывали опыт Украины – и было предпринято все, чтобы не допустить столь сильного вовлечения внешних игроков во внутриполитический конфликт. На сегодня новая власть намерена сохранить формат взаимоотношений с Россией и Западом, который был в прошлом и скорее всего ей это в целом удастся. На данный момент, новым властям пока еще удается избежать и военного конфликта (в Нагорном Карабахе), хотя ситуация там и накаляется. Способность избежать военной эскалации или проконтролировать ее ход в случае если избежать не удастся – будет главным тестом новых армянских властей.

17.03.2019 в 11:53Игорь Сажин
Интересная статья, но у меня такое ощущение, что автор хочет сказать, что постреволюция в Армении лучше, чем постреволюция в Украине. Может быть чужой опыт и научит чему-то Армению, но боюсь ошибки будут те же. Давайте поговорим об Армянской революции не сейчас, а через 5 лет и тогда все окажется более ясным. 
17.03.2019 в 23:51Athanatos
Так уж получилось, что я это сказал, но я искренне хотел сказать не это. А как мне сказать по-другому, если в Украине прошло все кроваво, а в Армении - нет. Если в Украине началась война, а в Армении - нет. Если в Украине уже через 9 месяцев был спад на 10%, а в Армении пока рост экономики. Не получается сказать ничего другого. Через пять лет разумеется будет смысл сравнивать и возможно тогда это будет выглядеть по-другому, но прошу обратить внимание, что я рассматривал в первую очередь ситуацию в Украине в течение первого года после революции, а здесь счет равный.
18.03.2019 в 09:32Эдуард Петровский51
Каждый смотрит со своей колокольни и видит то что хочет кровь в наше время время мелочи раз товарищ не заметил
18.03.2019 в 10:42Игорь Сажин
В Армении высока степень внутренней коорпорации, в отличии от Украины. Я о чем? О том, что революционное и постреволюционное насилие - это область выгодной провокации. Помните в Армении был какой-то полицейский, который под шумок массовых акций решил грабануть банк. Провокативные действия создающие кровь, на которой можно нажиться всегда сопровождали все революции. Были ли этими провокаторами частные лица, политики, оппозиция, не важно, главное, что есть некое провокативное поле, в котором можно затеять игру. Коорпоративность внутринациональная играет огромную роль в невелировании провокативной культуры революции. Так вот уход Саргсяна, был частью этой национальной корпоративной культуры. Но после победы революции коорпоративность подвергается множеству соблазнов и может быть утрачена, а вот это самое, самое страшное. Когда новая борьба а национальное лидерство приводит к тому, что люди теряют чувство коорпоративной сопричастности к нации и национальным интересам.