Микаел Минасян выложил в открытый доступ письмо генсека ОДКБ Зася председателю Совета Безопасности Армении Армену Григоряну от 1 сентября. В письме говорится о том, что 15 сентября должна состояться штабная тренировка по теме "Подготовка предложений и выработка проектов решений органами ОДКБ на формирование и развертывание сил и средств коллективной безопасности в Кавказском регионе коллективной безопасности". К этому письму есть приложение для служебного пользования на 17 листов, где излагается общая тактическая и стратегическая обстановка в регионе Южного Кавказа и в частности вокруг Карабахского конфликта. Там предлагаются позиции и действия сторон (Армения и Азербайджан иносказательно названы "Севанией" и "Азерией", Турция - "Визирией", Иран "Персией", Нахичеван "Ноякертом", а НКР - "Арцахией").
Начнем с внутриполитического значения документа. Публикация произведена Микаелом Минасяном в рамках серии разоблачений, начатой им после подписания Пашиняном "Заявления" о капитуляции Армении. Одним из первых таких разоблачений стала публикация информации о реальном числе погибших - 4,750 человек. На данный момент эта информация все еще не подтверждена, однако если до этого объявления было официально признано 1,383 погибших, то на данный момент это число превышает 3,000 человек. См. также: Дискуссия о погибших во Второй Карабахской войне с армянской стороны (14 ноября 2020).
Разумеется, это еще один удар по Пашиняну, хотя в последнее время он не очень уязвим для таких ударов. Политически активная прослойка общества, которая фокусируется на вопросах национальной безопасности, государственности и Арцаха, уже полностью настроена против него. Те же группы населения, которые привыкли потреблять контент, предлагаемый им со стороны Пашиняна и его пропаганды, не воспринимают такого рода факты. Поэтому война компроматов против него не очень эффективна и факты, которые, в случае подтверждения, стоили бы кресла любому руководителю европейской страны, проходят в Армении почти незамеченными. Тем не менее, Пашинян боится подобных "сливов". Действительно, это не тот случай, который можно проигнорировать: если документ скачало около 20 тысяч человек, то видео, в котором Минасян делает объявление об этом, просмотрело более 300 тыс. чел только на его странцие в Фейсбуке, а также десятки тысяч на разных оппозиционных каналах в YouTube.
Поэтому Пашинян оперативно реагирует на такого рода публикации либо самостоятельно, либо привлекает других стэйкхолдеров в частном или институциональном качестве. На этот раз это был аппарат СБ Армении. Их письмо начинается так: «26 декабря зять Сержа Саргсяна, бывший посол Армении в Ватикане Микаел Минасян на своей странице в Facebook опубликовал копию якобы «секретного» письма генсека ОДКБ Станислава Зася секретарю Совбеза Армении Армену Григоряну, направленного 1-го сентября. Не вдаваясь в детали сделанных по М.Минасяном по следам этих публикаций абсурдных и оторванных от реальности комментариев, целью которых является ввести в заблуждение армянскую общественность посредством представления плана очередных учений в качестве предупреждения о боевых действиях, которые начались 27 сентября, считаем нужным сообщить следующее. К сожалению, не делается различий между грифами «секретно» и «для служебного пользования»...».
Тяжело смотреть на разложение Совета безопасности, начинающего официальное заявление с "зять ...", дальше использующего грубую лексику, а также искажающее сообщение, на которое отвечает. СБ в своем сообщении также указывает, что подобные учения проводились и раньше, а поэтому данное письмо нельзя считать предупреждением о войне. Текст заявления СБ будет сверен с письмом Зася в отдельном разделе. В статье "Упущения Армении в борьбе c COVID-19. Политические и институциональные причины" (30 мая 2020) я уже показывал, что Совет безопасности должен был играть ключевую роль в борьбе с пандемией и ее последствиями, но полностью отстранился от этого. Во время войны СБ собирался один или два раза. Очевидно, что Совет безопасности практически перестал функционировать.
Для обобщения вопроса внутриполитического значения данного документа, следует учитывать, что учитывая катастрофические последствия войны для Армении, ее военно-политическое руководство не сможет избежать ответа на ряд вопросов:
Все эти вопроса - не риторические, они имеют вполне конкретные ответы, которые мы, если будет такая возможность, дадим в этом блоге отдельно. Все эти ответы общество неизбежно потребует; большая часть общества требует их уже сейчас, меньшая (но все еще заметная) пока что хочет от них отстраниться, поскольку существуют вопросы и собственно к ней. Однако, нам придется обсудить еще несколько важных вопросов - касающихся уже непосредственно темы данного письма и ОДКБ.
Начнем с того, что в своем заявлении Совет безопасности признал подлинность письма, но пытался умалить его значение, ссылаясь на регулярный характер появления таких писем и, как следствие, низкую его значимость. Рассмотрим текст самостоятельно.
В тексте обсуждается стратегический контекст в Кавказском регионе. Там говорится о том, что влияние Турции в регионе растет и оно направлено на ослабление и в конечном счете поражение Армении в арцахском противостоянии. См. также: Турецкая война против Армении. Детали (28 октября 2020). На Армению проводится одновременно информационное, политическое и силовое давление, частью которого является проведение инженерных работ вдоль линии фронта, а также государственной границы Армении, закупка новых видов вооружения начиная с марта 2020 года (имеются в виду как раз Байрактары), с мая по ноябрь 2019 года проводились совместные учения Турции и Азербайджана, а на учениях отрабатывались прорывы в глубину обороны тактических групп, захвата господствующих высот и участков местности, обеспечивающих перехват инициативы и разгром противостоящей группировки войск, то есть выработан план силового решения "арцахской проблемы". В марте, а также июле-августе 2020 года в Нахиджеване проводились масштабные совместные учения, растет присутствие Турции, а в целях расширения фронта потенциальной агрессии руководство Турции и Азербайджана превращают Нахиджеван в мощный укрепрайон, обеспечивающий концентрацию ударного потенциала в короткие сроки.
Также в зоне конфликта происходит активизация НАТО, направленная на подрыв ОДКБ, с августа 2019 г. американскими специалистами проведена комплексная оценка возможностей вооруженных сил. ПРи их участии в ходе учебных мероприятий отрабатывались разведывательные, контрразведывательные и диверсионные действия в сложной тактической обстановке и вопросы взаимодействия с блоком НАТО.
Активно расширяется сеть коммуникаций - железные и автомобильные дороги, новые аэродромы и так далее. В регионе все активнее действуют боевики исламистских группировок, которые могут быть привлечены к войне против Армении и Арцаха (см. также: О переброске боевиков из Сирии и Ливии в Азербайджан, 2 октября 2020). Во второй половине 2019 года на территориях Турции и Азербайджана были созданы центры по подготовке боевиков для последующей организации их действий на территории Армении.
Тактический контекст
В 2020 году обстановка в регионе усложнилась. Для Турции и Азербайджана особую остроту приобрела возможность создания сухопутной связи через территорию Нахиджевана и юга Армении, что возможно только при достижении уступок со стороны Армении по вопросу Арцаха. В связи с этим были резко увеличены масштабы совместных действий, направленных против Армении. С начала 2020 года интенсифицирована информационная кампания против Армении, включая создание новых сайтов, инфовбросы и кибератаки. (см. также: Турецкая интервенция в Сирию и Армения, 22 ноября 2019 // «Армянские» новости Турции и Азербайджана – угрозы и односторонний подход, 5 декабря 2019). С февраля 2020 года в выступлениях политического и военного руководства Турции и Азербайджана резко усилиась антиармянская риторика (к примеру: 25 февраля 2020 года Эрдоган объявил, что Карабах такая же проблема для Турции, как и для Азербайджана. По сути он объявил, что Турция является стороной Карабахского конфликта).
Далее приводится хронология заявлений со стороны Алиева, Эрдогана и также примеры диверсионных действий Азербайджана, в том числе со стороны Нахиджевана. В июле-августе ситуация в регионе продолжала развиваться в негативном ключе: на территории Игдыра в Турции и Нахиджевана в Азербайджане сконцентрировались крупные силы экстремистов численностью по 600 человек в каждом регионе (всего 1200). В середине июля произошли масштабные боестолкновения (см. также: События на армяно-азербайджанской границе и их военно-политическая и дипломатическая предыстория, 24 июля 2020), на фоне которых руководство Турции 14 июля выступило с готовностью оказания Азербайджану любой помощи в случае развития конфликта.
Вывод был следующим: полученные оперативные сведения указывают на то, что готовятся вооруженные провокации со стороны Нахиджевана с целью дестабилизации обстановки и создания условий для последующего проведения полномасштабной агрессии против Армении.
Оперативное задание
Для начала разберем ответ СБ Армении и проверим все их утверждения. а) Минасян представляет данный документ как предупреждение о войне, начатой 27 сентября, чем он не является. Это не соответствует действительности. Этот документ представляет собой предупреждение о войне. Там нет конкретных сроков и мест нападения, но предупреждение о грядущей (в скором времени) агрессии есть.
б) в заявлении Минасяна не приводится различие между грифами "секретно" и "для служебного пользования" (ДСП). Документ предназначен для служебного пользования, его содержание не является конфиденциальным. Это также неверно, поскольку сам Минасян не говорил, что документ является секретным, но этот документ очевидно является конфиденциальным, если не считать гриф секретности и конфиденциальность синонимами. Вообще, документы для служебного пользования войти в оборот за пределами тех ведомств и должностных лиц, которые являются его получателями.
в) документ представляется как очередной, утверждается что такие учения проводились постоянно по одному и тому же сценарию. Это просто вздор. Данный документ не является очередным - он содержит анализ стратегической обстановки, сложившейся на момент написания, то есть, отправленный 1 сентября, он охватывает ситуацию по середину августа. Он не может быть очередным - весь анализ там новый. Что касается учений, какие учения были в прошлом, оценить невозможно без дополнительной информации в видед ругих документов ДСП, так что это утверждение оставим на будущее. Тем не менее, даже если такие учения (настаиваю: с другой легендой; весь фактаж тут новый) и проводились в прошлом, ничего не мешало руководству Армении отнестись к этому крайне серьезно как в прошлом, так и тем более в сентябре 2020 года.
г) "Минасян ложно утверждает, что в письме было предложение обратиться в ОДКБ". В письме было предложение обратиться в ОДКБ. В разделе пункте в статьи 2 раздела V, указано, что должностные лица от Армении должны сделать выводы из сложившейся военно-политической ситуации и подготовить расчеты-обоснования объемов требующейся помощи, включая военную и военно-техническую. То есть, там было предложение обратиться в ОДКБ, было также предложение обосновать и описать необходимую для Армении помощь. Игнорирование этого показывает либо несерьезность властей Армении (речь идет обо всей власти, поскольку по признанию СБ, Совбез привлек к этим учениям Минобороны, МЧС, а также СНБ), либо отсутствие с их стороны заинтересованности в обеспечении военной безопасности Армении.
Ответ Совбеза Армении можно охарактеризовать как: непрофессиональный; содержащий личностные характеристики, таким образом неподобающий государственному ведомству; безответственный; ложный с фактической точки зрения. Все основные утверждения, приведенные в этом ответе, не соответствуют действительности и вводят в заблуждение и, таким образом, преследовали только одну функцию - пропагандистскую.
О том, что ситуация идет к войне, говорили многие. Только перечисление всех имен займет несколько страниц. Причем ближе к сентябрю многие говорили об этом уже открыто и публично. Власти относились к этому как к блажи, будто бы отдельные люди просто зациклены на вопросе безопасности или антитурецки настроены. Но с другой стороны - если со всех сторон (включая, как мы видим, военный блок, членом которого является Армения) приходят сведения о том, что приближается война, а власти ничего не делают, то возникает желание воскликнуть, как Милюков сто лет назад: "Это глупость или измена"?
Итак, за 26 дней до начала войны, руководство ОДКБ направляет руководству Армении военно-стратегический анализ ситуации, в котором указано, что на протяжении последних месяцев риски в сфере безопасности радикально возросли, предлагает свою помощь и просит оценить, какой объем помощи нужен Армении для того, чтобы справиться с этими рисками. Мы не будем уходить в прошлое, попробуем лишь оценить, что можно было сделать начиная с 1 сентября.
Адекватное государственное руководство, получив такое письмо, должно было в кратчайшие сроки (до конца того же дня) полностью ознакомиться с ним и считать страну находящейся в состоянии войны. В документе это более чем явственно показано. За эти 26 дней можно было:
Вопрос о том, что из этого было сделано, имеет конкретный ответ: ничего.
С начала этой войны в Армении было некоторое ожидание поддержки со стороны России. Это происходило на фоне антироссийской истерии, раскручиваемой медиамашиной Пашиняна, когда во всех проблемах винили Россию, сотрудничество с ней выставлялось как предательство, а поддежка, сотрудничество, перспективы возвращения территорий и так далее - связывались исключительно с Западом. Отмечу, что в этом отношении нет никаких изменений и поныне.
В этих условиях в начале войны из России на всех уровнях были сделаны заявления, что Армении необходимо обратиться в ОДКБ за военной помощью. 30 сентября Пашинян заявил, что не намерен обращаться в ОДКБ за военной помощью, а 12 октября де-факто то же самое сделал министр иностранных дел Зограб Мнацаканян, заявивший, что при необходимости Армения это сделает (т.е. необходимости нет). Армения так и не обратилась к ОДКБ за все время войны. Пропаганда Пашиняна твердила, что ОДКБ должно само оказать Армении помощь и без запроса, также говорилось о том, что может случиться, что Армения обратится к ОДКБ, а там откажут, и Армения окажется в неудобном положении. Основания для таких заявлений были, поскольку из России поступали сигналы, что Нагорный Карабах не входит в зону ответственности ОДКБ.
Тем не менее, надо утвердительно сказать следующее:
Таким образом, Армения должна была неформально обратиться в ОДКБ уже 2 сентября, а формально - 27 сентября, с переговорами об оказании военной помощи на институциональном уровне, а также на неформальном, а также с военно-технической помощью. К 15 сентября надо было подготовить весь пакет требуемой помощи и еще до начала боевых действий начать поставки, что было бы куда проще осуществить, чем в условиях уже начавшихся боевых действий.
Вместо этого, с самого начала шла пропаганда против России, как например, когда Арсен Харатян, первый советник Пашиняна по внешней политике в 2018 году и продолжающий поддерживать его, писал в начале войны "Путин капут в Степанакерте", в результате чего на протяжении первого периода войны в публичном поле преобладали антироссийские настроения, вышедшие даже на массовый уровень: 11% считали провокатором этой войны Россию, а перцентильный рейтинг России составил 42.5. Уже к концу октября эти цифры изменились до 2% и 62.5 соответственно.
Война шла, а обращения к России все не было. Со стороны России поступали постепенно ухудшавшиеся предложения о сдаче территорий Арцаха взамен за остановку боевых действий. Разумеется, это было неприемлемо, хотя адекватный анализ ситуации должен был по меньшей мере дать два направления деятельности: либо признание безоговорочного лидерства России в системе внешней и оборонной политики и получение помощи уже на этих условиях, либо подписание капитуляции раньше и с меньшими последствиями (меньшим числом погибших и потерянных территорий).
23 октября к Путину публично обратился президент НКР Араик Арутюнян. Он написал большое письмо, полное исторических ссылок к совместному прошлому Арцаха и России, и в конце письма попросил сделать все возможное для прекращение боевых действий и возобновления политических процессов в зоне азербайджано-карабахского конфликта. Ситуация продолжала ухудшаться, армяне теряли по 100 кв. км. в день.
4 октября азербайджанцы вышли на окраину Джебраила, 9 октября они установили полный контроль над развалинами этого пгт, тогда же они окружили Гадрут, и взяли город 14 или 15 октября. Примерно тогда же на юге произошел прорыв армянской обороны и азербайджанские войска вышли на оперативный простор. 20 октября они заняли Зангелан, 22 вышли на границу с Арменией в районе Мегри, 25 - взяли пгт Кубатлы, то есть Арцах полностью потерял буферную зону на юге. Население Армении продолжали обманывать, что бои идут успешно, но в политическом классе все понимали что происходит и 27 октября Вазген Манукян предложил правительству уйти в отставку, передав власть военным. 29 октября Араик Арутюнян публично объявил, что азербайджанские войска приблизились к Шуши на расстояние менее 5 км. 30 октября Кочарян должен был поехать в Москву на переговоры, а тест на коронавирус, несмотря на отсутствие симптомов, показал положительный результат.
В конечном счете, 31 октября Пашинян все же написал письмо Путину, где, ссылаясь на договор "О дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи" от 1997 года, попросил незамедлительно начать консультации с целью определения рода и размера помощи, которую РФ может оказать Армении. В письме не было конкретного запроса, не было ссылки на большую часть нормативной базы, не было обращения к ОДКБ, а лишь было предложение к началу переговоров, в которых российское руководство не было заинтересовано, о чем немедленно было объявлено публично. Впоследствии, Пашинян пропал с радаров на несколько дней, и появился уже 9 ноября, с подписанием капитуляции.
Итак, можно считать, что Армения за помощью к ОДКБ не обращалась, а обращение к России было запрограммировано на отказ (что было видно тогда же, исходя из текста). Также, мы видели, что желания обращаться к России и ОДКБ, у армянского руководства не было. Это не означает, что они не хотели российской помощи. Но непонятен формат, в котором такая помощь могла бы быть оказана. Разумеется, серьезная военная помощь предполагает и ответные шаги, и именно в этом была вся загвоздка. Ереванское руководство не хотело усиливать сближение с Россией, не хотело расширять институциональные форматы взаимодействия, взамен максимально пыталось действовать в направлении западных стран и организаций, которые выражали обеспокоенность, но не предприняли действенных шагов.
Отношение к ОДКБ подверглось ревизии летом 2018 года, когда был арестован действующий генсек Хачатуров, а в сентябре того же года Армения отказалсь обращаться в организацию, когда на Нахичеванском направлении возникло обострение.
Могла ли Россия оказать помощь на поле боя вне зависимости от действий Армении? На самом деле могла - это могла бы быть военно-техническая помощь, ЧВК, ПВО или что-либо еще из российского инструментария. Но для этого Россия должна была сама определить формат этих действий, поскольку со стороны Армении вразумительного запроса так и не поступило. Кроме того, Россия должна была проигнорировать тот факт, что в Армении руководство не очень дружественное и, несмотря на то, что политическая линия в ходе войны подверглась некоторым изменениям, эти изменения не были системными.
Получается, что Россия должна была оказать помощь союзнику, несмотря на то, что союзнические отношения были подмочены, желания встревать в конфликт нет, просьбы о помощи также нет. Во второй половине октября в России возобладала позиция, что при Пашиняне такая помощь оказана не будет. С одной стороны, победа Армении исходила из интересов самой России, ну или как минимум победа турецко-азербайджанского блока представляет собой вызов для России. Но с другой - чтобы оказать такую помощь Армении, которая не желает менять свои внешнеполитические подходы, Россия должна была измениться сама, чтобы считать такую помощь возможной. Это, естественно, не произошло во время войны, тем более, что если говорить о более вероятных изменениях, то это скорее дальнейшее снижение интереса к Южному Кавказу.
Как мы видим, возможности России по оказанию помощи Армении были серьезно ограничены действиями руководства Армении, и на что именно делалась ставка армянским руководством, непонятно. Россия могла провести там неформальную операцию, но такое возможно только если есть полное взаимопонимание между сторонами, а оно отсутствовало. Письмо Зася, которое было направлено в СБ Армении 1 сентября 2020 года - серьезный документ, содержащий военно-стратегический анализ обстановки и предупреждение о войне в условиях уже очень серьезных рисков. Совбез Армении в своем официальном заявлении указывает, что это рабочее письмо, похожее на многие другие. Содержание этого текста, между тем, не дает возможностей для такого толкования. Возможно, в СБ РА, аппарате премьера, аппарате Министерства обороны и других ведомствах не способны прочесть этот текст правильно и сделать из него адекватные выводы - но этот текст такие выводы обязательно предполагал.
Грант Микаелян
И отрицание очевидных фактов , многократно подчеркиваемых Путиным - Карабах-это территория Азербайджана, не говоря уже о 7-ми прилегающих районах. То есть, разжевывая : Азербайджан вел справедливую войну против оккупантов.
А что касается Путина - какой смысл обращаться письменно по государственной линии если тебя и по телефону отшивают, и на весь мир четко объявляют - Карабах-внутреннее дело Азербайджана.
хоть и вырвано из контекста, но...истина где-то рядом😄
"Я бы тоже особо не обращал внимание на это письмо, как на предсказание или предупреждение. " - и ошиблись бы так же как это сделал Пашинян.
.
"Армения не верила, что она может проиграть... Эйфория захватывала и можно было не обращать внимание на любые предупреждения. Шапкозакидательства никто не отменял... " - верно. И за это жестоко поплатилась.
Грант,заметь даже после ударов Азербайджана по приграничным территориям Армении где были уничтожены Искандеры (Эльбрусы) которые били подло по мирным кварталам Гянджи и Барде(это не прифронтовые города) ОДКБ не вмешались...зная что была ответка со стороны Азербайджанка..но ответка била заметь не по мирным городам Армении...
Ни одна ваша ракета не прилетела на аэродром в Гяндже...как так?... может и не целились туда,зная что там макеты самолётов ....
--------------------------------------------------------------------------------------------
https://t.me/togarma301/825
Тут в сеть вышел очередной бред (https://t.me/SputnikArmenia/12431) от Мишика Минасяна. Ну, что сказать, «человек» вообразил себя разоблачителем и снимает пародию на журналистские расследования, армянский Аркадий Мамонтов.
Мишик, мы понимаем, что ты вошел во вкус, но всему есть предел. Ты лучше ответь вот на что:
-Как так получилось, что твой карманный оппозиционер Никол, вдруг, внезапно, сверг твоего тестя с кресла премьера?
-Не ты ли помог ему выйти по амнистии в 2011 году и через год оказаться с тяжелой судимостью в парламенте?
-Не ты ли благополучно спонсировал его политическую деятельность и платил ему зарплату?
-А как так вышло, что твой близкий и давнишний друг с интеллектом дошкольника(да простят меня дошкольники за сравнение) Ванецян стал при Николе главой СНБ?
-А его мать Маргарит Азарян (https://arminfo.info/full_news.php?id=41254), будучи начальником кадрового управления Сержа Азатовича аж с 2011 года, сохранила свою должность и при Николе?
-Слушай, а скажи еще, как твой крестный, Виктор Мнацаканян (https://armtimes.com/ru/article/146621), после бархатной революции оказался членом альянса «Мой Шаг», а потом возглавил административный район Кентрон, города Еревана?
Чудеса чудесные! Вроде Пашинян свергает Саргсяна и его клан, попутно называя их кровопийцами армянского народа, а тут друзья и близкие Мишика даже повышения получают. Да и Саргсян тихо- мирно соседствует с Николом.
Мишик, мы можем продолжать этот список, но давай вернемся к твоим «журналистским расследованиям».
Путин не говорил что Азербайджан ведёт справедливую войну и он обратил внимание на погромы ставшие первопричиной войны. Давайте не уходить в объяснения Путина, это не показывает война была справедливой или нет
Были приобретены из России системы залпового огня "Смерч", большое количество противотанкового оружия, переносных зенитно-ракетных комплексов, зенитно-ракетные комплексы "Тор М2КМ", дивизион ракетных комплексов "Искандер-Э" и четыре Су-30СМ.
Несколько недель до войны особенно активизировалось и за вес период войны не прекращалось поставки вооружение из России. Тому подтверждение ест куча видео где колонна русской военный техники через Иран идут в Армению, и полеты военной авиации и постоянные рейсы транспортных Ил-76 из российских Минеральных Вод в Армению.
В конце войны засвечивались РЭБ Красуха-4, станции помех «Поле-21Э» и бпла Орлан которые до войны не было в вооружении Армении. Понятное дело что и состав управляющий были не армянские военные.
Всё это поддержка была и не прекращалось даже не смотря что Карабах не была зона ответственности ОДКБ.
Задается вопрос, что еще должно было сделать ОДКБ (то есть Россия) и чем помочь Армении что бы армяне не просрали эту войну.
"Я бы посмотрел на азербайджанских солдат в таких условиях"
----------------------------------------------------------------------------------------
Владлен Татарский, [04.12.20 12:05]https://t.me/vladlentatarsky/5838
2886 убитых и 100 пропавших без вести. Такова цена азербайджанской армии за наступательные действия в Карабахе. Это официальные данные. Нет данных и о пленных, как минимум двоих (привет Анне-Ньюз!) мы видели на видео. В статистику не попали прокси-солдаты из Сирии. По раненым не уточняется. Особенно интересно, сколько из них уже не смогут вернуться в строй.
Поискал данные по мирным жителям – 92 погибших.
Пусть меня поправят более осведомлённые люди, но по моему, это рекордные потери по локальным войнам за такое короткое время.
Какие могу делать такие выводы исходя из этих цифр?
Пехота Азербайджана очень мотивирована. Наступать, теряя только убитыми почти 100 человек в день, это круто. Ни БПЛА, ни арта, ни что-либо другое не смогут переломить ход войны, если пехота не будет наступать. Все эти моменты вспомогательные и служат только для того, чтобы пехота могла продвигаться.
----------------------------------------------------------------------------------------
Это утверждение не стыкуется с выигранным Азербайджаном сражением за неприступную Шушу, где дроны уже применяла Армения. Тем не менее, Бабаян не смог привезти из Еревана даже два батальона, которые отказались ехать в Карабах ...
https://t.me/haywave/2467
[In reply to Hay Wave]
В общем, прочитал я секретные документы Мишика.
Совсем непонятен тот ажиотаж, который вокруг них подняли. Все бросились писать, что в этих документах якобы предупреждают о войне и чуть ли не помощь от ОДКБ предлагают, и что Пашик всё это добро проигнорировал и отказался от него (откуда это умозаключение пошло - загадка).
Начнём с того, что о скором начале войны знали все, у кого дома есть интернет (некоторые политологи говорили о ней ещё в январе, летом она стала очевидна для всех).
В приложенных Мишиком документах нет никакого предупреждения и тем более нет никаких предложений о помощи. Документы Мишика описывают штабную игру. Штабная игра - это когда собираются офицеры и начинают рисовать стрелочки на карте. Я уверен, что подобные игры ОДКБ проводило по нескольку раз в год. Никакой сенсации и ничего необычного в этих документах нет.
Хотя одна деталь всё таки необычная. Откуда у экс-посла в Ватикане "секретные документы" ОДКБ? Мне кажется, что весь мир офигивает от того, что человек, которого везде подписывают как "экс-посол в Ватикане" стабильно на протяжении двух месяцев сливает секретные документы и разного рода инсайды. Откуда всё это у посла в Ватикане?
Было бы неплохо, если бы ОДКБ прокомментировало эту ситуацию. Мне лично кажется, что документы липовые и составлены чтобы произвести впечатление на рядового гражданина Армении, который особо не будет разбираться и вникать ("игиловцы, воюющие на стороны Азербайджана", "фальсификация исторических фактов").
Чуть не забыл. Ещё Мишик добавил что "всё что было в этом письме, исполнилось на 99%". Но в письме написано про провокации и атаку со стороны Нахичевани, а не про прорыв азербайджанцев на южной равнине Арцаха, с последующим броском через леса и горы до Шуши. В задании к играм нет никаких "предсказаний" относительно боевых действий.
Слушай, а ты после 9 ноября узнал об этих соглашениях или во время боевых действий? А почему молчал месяц? Ждал, пока всех парней перебьют и Арцах отдадим?
Слушай, а можешь Артура Ванецяна еще спросить, вот про эти встречи со спецслужбами Азербайджана в знойных дубайских песках и предложении продать Арцах.
А он почему сразу не рассказал публике? Что его остановило? Он же офицер, глава СНБ, а тут Родину продают врагу, еще и посредником его сделали. Чего ждал то? Пока продадут? А во время боевых действий почему не рассказал?
Тоже ждал, пока всех перебьют?
Но сегодня ты прям зажег (https://t.me/haywave/2461), ты оказывается доступ имеешь к секретным переговорам генсека ОДКБ и секретаря Совбеза Армении- вот это уровень. И опять ты все знал и молчал. Оказывается, ОДКБ говорили о планах Турции, и помощь предлагали, а наши отказывались, а ты почему молчал, Мишик? Почему не трубил в своих многочисленных летних лайвах?
Слушай, Микаель, мы понимаем тебя, долгое пребывание в Ватикане затуманило твой разум, и даже переезд с итальянской кухни в сочинскую гостиную не охладил твой пыл. Но пойми, ты не кардинал Ришелье, и даже не папский кардинал. Единственное, кем ты можешь быть, так это кардиналом всего этого бл***тва, которое происходит в Армении, и не только последние 2,5 года, но и последние 10-15 лет. Сколько бы ты не старался разоблачить предателя и выставить себя и своих выкормышей патриотами и праведникам, знай, люди узнают истину, ты не отмоешься от совершенного, ты- часть предательства и твоя участь будет соответствующей, в одном котле с Николом. Заканчивай театр, в твои репризы больше никто не верит.
Телеграм канал: @togarma301
https://t.me/haywave/2461
Мишик несёт бред - учения "Кавказ-2020" закончились 26 сентября, за день до начала войны. В т.ч. эти учения проводились и на территории совместно армянскими и российскими военными, на территории полигона Алагяз. Согласно плану тех учений, условный противник нарушил государственную границу и был отброшен совместными действиями армянских и российских войск. В учениях было задействовано до 1500 военнослужащих и 300 единиц техники.
Военный баланс в пользу Азербайджана был нарушен задолго до 2018 года - об этом я писал.
Информационно и дипломатически нас били, опять таки, задолго до 2018 года.
Короче, Мишик забыл принять таблетки.
https://t.me/SputnikArmenia/12431
Военный баланс в пользу Азербайджана был нарушен задолго до 2018 года - об этом я писал.
Нарушение баланса в пользу Азербайджана - процесс, который начался в 2008 году, дошел до какой-то точки в 2012 году, и уже с 2013 года можно говорить о постепенном нарушении баланса в пользу Азербайджана. В конце 2016-начале 2018 гг. были предприняты серьезные усилия для выправления этого баланса, а после середины 2018 года пошел полный провал.
Информационно и дипломатически нас били, опять таки, задолго до 2018 года.
Это правда, но это не было полностью безответно, как с 2018 года, когда службы, занимавшиеся этим, были закрыты Пашиняном.
Эльбрусы это СКАД, а не Искандер, если я правильно помню. Что касается что Барда и Гянджа это не прифронтовые города - это прифронтовые города в том же роде как Степанакерт и Шуши.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
И именно в этом контексте азербайджанцы часто выглядят большими "патриотами" Армении, нежели большинство армян, ослепленных ненавистью и страхами.
И, кстати, я армянин. Из Армении. Надоело жить среди пропаганды вражды, и в идеологии "осажденной крепости". Адеквата хочется, что-ли...
https://ru.armeniasputnik.am/karabah/20201017/24952432/Izvestny-koordinaty-voennykh-obektov-v-azerbaydzhanskoy-Gyandzhe--karta.html
--------------------------------------------------------------------------------
https://arminfo.info/full_news.php?id=59254&lang=2
Бабаян заметил, что дисциплина была на очень низком уровне, то есть каждый мог сам решить, будет ли он выполнять поставленную перед ним задачу.
<Как потом оказалось, руководитель Мартакертского района направился в село Ванк, где провел беседы с расположенными там бойцами. Они заявили, что хотят остаться и защищать именно свою территорию, и не хотят идти на другую территорию. После чего, данный руководитель заявил, что он в таком случае обговорит этот вопрос с президентом Арцаха>, - заметил экс- глава Совбеза, добавив, что как потом выяснилось, он был уполномочен вести подобные действия.
--------------------------------------------------------------------------------
Проблема у армян была не столько в этом. Ведь почти весь восточный участок армянского фронта от Мартуни до Мардакерта нормально держался всю войну, несмотря ни на какие авиаудары и артобстрелы. А в том, что "выдающийся стратег" Джалал Арутюнян клюнул на наживку Генштаба Азербайджана и после начала войны ошибочно определил направление главного удара армии Азербайджана на северо-востоке в районе Мадагиза, куда перебросил основную часть армянских войск. В то время как армия Азербайджана собрав ударный кулак из нескольких усиленных бригад, ударила на самом юге, где у армии Армении войсковая группировка была заметно ослаблена.
weston эту карту опубликовало информационное агентство разм.инфо, не имеющее отношения ни к разведке, ни к армии, ни к государству вообще. В остальном по деталям этого всего говорить не буду.
lesley_west ну-ну. Я анализирую конкретный документ, где черным по белому описан сценарий войны. Вам не нравится тот, кто его слил, иначе вы бы на этом аспекте не концентрировались. Но по факту, этот документ армянское руководство получило 1 сентября. И в нем все описывается более чем ясно и на основании разведданных в том числе. Я не знаю о каких там сверхсекретных документах вы говорите, но это именно что детский лепет, потому что предполагаю, что вы таких документов просто не видали. Я их видел, потому что как историк работал в советских архивах, плюс видел рассекреченные американские документы и знаю как они выглядят и на каком языке написаны.
.
Более того, любой разведчик вам объяснит, что 90% работы это аналитика и лишь 10% - источники (в отдельных случаях эту цифру снижают до 1%). Аналитика в этом документе есть и она вполне адекватная.
То есть, возможно, основная проблема для Армении состояла не данных разведки (возможно, она передала данные о наступлении армии Азербайджана своевременно), а в общей неподготовленности армии Армении к войне нового типа, к которой уже много лет готовился Азербайджан, закупая ударные дроны, современные средства военной связи, делая упор на подготовку войск спецназа. Т.е. проблема в том самом шапкозакидательстве, которое доминировало в армянской армии на всех уровнях, о котором вы упомянули.
.
Да, это тоже часть проблемы. Не маленькая часть.
https://news.am/rus/news/622487.html
«Единая Армения»: В Карабахе воинские части не были готовы к войне, несмотря на данные разведки
18:21, 07.01.2021
--------------------------------------------------------------------------------
Грант, я предполагаю, вы вообще не служили в армии, даже солдатом. А я служил на фронтовой линии в Карабахе обычным пехотным лейтенантом лет 15 назад. И по роду службы очень косвенно соприкасался с самым низшим звеном войсковой разведки - тактическим (разведвзвод пехотного батальона). Но и из того как они действовали, мог догадаться, что уже на оперативно-тактическом (бригада-корпус), не говоря уже о стратегическом уровнях (это уже относилось к СпН) знание противника было колоссальным ...