ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.
Необоснованные постановка на профилактический учет, привлечение к уголовной ответственности, давление на салафитскую общину, а также безнаказанность силовиков становятся причинами радикализации молодежи в регионах Северного Кавказа, полагают участники круглого стола в Москве, посвященного этой проблеме.
Разными источниками, включая ФСБ России, подтверждена информация о том, что боевики из России в Сирии воюют на стороне "Исламского государства" (ИГ, ранее - ИГИЛ) (признано в России экстремистской организацией, деятельность которой запрещена по решению суда), говорится в размещенной в разделе "Справочник" на "Кавказском узле" справке "Выходцы с Кавказа в рядах ИГИЛ". Организация демонстрирует себя как привлекательный и перспективный проект, направленный в первую очередь на молодежь, заявили ранее опрошенные "Кавказским узлом" эксперты.
27-28 июня в Москве прошел круглый стол на тему: "Причины радикализации части молодежи и противодействие идеологии ИГИЛ на Северном Кавказе", организованный Правозащитным центром "Мемориал" и "Новой газетой" при экспертной поддержке Международной кризисной группы. В семинаре приняли участие около 20 человек, среди которых эксперты, правозащитники, адвокаты, журналисты из республик Северного Кавказа, а также работающие в этом регионе, передает корреспондент "Кавказского узла".
Целью круглого стола стало обсуждение причин и факторов, способствующих радикализации и оттоку жителей Северного Кавказа на Ближний Восток, вступлению молодежи в ряды ИГИЛ (признано в России экстремистской организацией, деятельность которой запрещена по решению суда), заявил руководитель проекта "Горячие точки" правозащитного центра "Мемориал" Олег Орлов.
По его словам, необходимо выявить траектории радикализации, механизмы и стадии вербовки, а также выработать конкретные предложения по противодействию идеологии ИГИЛ (признано в России экстремистской организацией, деятельность которой запрещена по решению суда) на Северном Кавказе.
Магомедов: профучет стал проблемой для многих жителей Дагестана
Адвокат ПЦ "Мемориал" Мурад Магомедов из Дагестана рассказал на круглом столе, что практически ежедневно сталкивается с людьми, поставленными на профилактический учет по категории "экстремист, ваххабист".
Подвергли критике практику постановки жителей Дагестана на профучет и побывавшие в республике члены президентского Совета по развитию гражданского общества и правам человека. 31 мая в присутствии главы Дагестана они вступили в спор с главой республиканского МВД и вице-премьером, заявив о необходимости прекращения такой практики. Постановка на профучет в органах внутренних дел лиц, склонных к совершению административных правонарушений и преступлений, является одной из мер индивидуальной профилактики правонарушений и рецидива преступлений, говорится в опубликованной в разделе "Справочник" на "Кавказском узле" справке "Профучет в МВД РФ".
"В офис "Мемориала" в Махачкале ежедневно приходят десятки людей, которых поставили на учет и которые хотят законными путями сняться с этого учета", - сообщил Магомедов.
Он пояснил, что учет предполагает ряд действий со стороны правоохранительных органов по фиксации определенных лиц, взятию у них образцов крови, ДНК, слюны, фотографированию этих людей, кроме того, проводятся различные психологические тесты.
"От лиц, состоящих на учете, требуют, чтобы они приводили в участки полиции также для постановки на учет своих жен, братьев. Есть случаи, когда просят привести даже детей", - отметил адвокат.
Люди совершенно случайно попадают в число лиц, поставленных на учет, полагает он.
"На примере обращений в офис "Мемориала" в Махачкале можно сказать, что на учете можно оказаться совершенно случайно. Там есть атеисты. Человек так и говорит: "Я атеист, а меня поставили на учет как ваххабиста". Есть люди других верований", - рассказал Магомедов.
Адвокат сообщил, что главным основанием постановки на учет является внешний вид человека – наличие бороды, определенная одежда.
Точное количество людей, состоящих на профучете в Дагестане, не известно. Однако только в Хасавюрте перед арестом имама Магомеднаби Магомедова шел сбор подписей против незаконной постановки на профучет, и на момент арест имама количество подписей составило около 10 тысяч.
По словам адвоката Магомедова, правовая основа данного вида профилактического учета неизвестна. Сами сотрудники ссылаются на определенный указ министра внутренних дел, но сам приказ для ознакомления не предоставляют даже по запросу суда, отметил он.
Еще одним основанием постановки на учет, на которое ссылались в судах при вынесении решений о законности постановки на учет, является республиканский закон от 1999 года о запрете ваххабизма, сообщил адвокат.
19 сентября 1999 года в Дагестане был принят Закон Республики Дагестан "О запрете ваххабитской и иной экстремистской деятельности на территории Республики Дагестан", запретивший пропаганду идеологии и практику ваххабизма в республике. Аналогичные законы были приняты в Ингушетии и Карачаево-Черкесии, Кабардино-Балкарии, Чечне. Однако ни в одном из этих законодательных актов не содержится конкретного упоминания признаков ваххабизма, говорится в опубликованном в разделе "Справочник" на "Кавказском узле" справочном материале "Ваххабизм". Там размещены справки "Шиизм", "Суфизм", "Ислам в России". Текст Закона РД "О запрете ваххабитской и иной экстремистской деятельности на территории Республики Дагестан" опубликован в разделе "Нормативные акты" на "Кавказском узле".
"Учет, на мой взгляд, направлен не на профилактику, а на создание неких предпосылок для экстремистской деятельности", - считает Магомедов.
По словам адвоката, в последнее время постановка на учет приобрела массовый характер. Он привел примеры массовых задержаний прихожан салафитских мечетей по всему Дагестану.
"После пятничной молитвы прихожан мечети на улице Венгерских бойцов массово задерживают и сажают в подогнанные к месту полицейские уазики. Задерживают всех подряд, кто попадает под описание по внешнему виду. Люди задерживаются, доставляются в полицию и ставятся на учет как экстремисты", - рассказал адвокат.
"Кавказский узел" неоднократно писал о задержаниях прихожан салафитской мечети на улице Венгерских бойцов в Махачкале. Так, 13 мая местные жители сообщили, что силовиками в ходе рейда задержаны не менее 20 прихожан мечети. В Советском РОВД Махачкалы тогда отметили, что после проверки документов все доставленные отпущены на свободу. Ранее, 15 апреля, служитель мечети рассказал, что силовики задержали не менее 200 прихожан. Однако в МВД Дагестана тогда заявили об отсутствии информации о задержаниях.
Практика постановки на профучет приводит к маргинализации салафитских общин, у представителей которых формируется устойчивое недоверие к властям, говорится в докладе правозащитной организации Human Rights Watch, который был опубликован в июне 2015 года.
Хатажуков: давление силовиков подталкивает молодежь уходить в подполье
Одной из причин, подталкивающих молодежь уходить в подполье, является давление со стороны силовиков в случае, если кто-то из знакомых или родственников примыкает к незаконным вооруженным формированиям (НВФ), заявил на круглом столе председатель Кабардино-Балкарского регионального правозащитного центра Валерий Хатажуков.
"Мы постоянно говорим о том, что необходимо работать с подобным контингентом, что работа должна быть адресной. С ноября 2015 года в республике пошла положительная тенденция", - сказал он, пояснив, что это произошло после встречи с заместителем министра внутренних дел Кабардино-Балкарии.
По его словам, жесткой критике подверглась республиканская комиссия по адаптации.
"Она более 6 лет существует в Кабардино-Балкарии, но о ее существовании стало известно буквально недавно, потому что сменился председатель этой комиссии и у нее новый состав, и даже я вошел в состав этой комиссии. Она вроде заработала", - рассказал Хатажуков.
По словам правозащитника, недавно комиссия рассмотрела дела двух женщин, которых обвиняли в пособничестве боевикам. "Они прошли через эту комиссию. Еще год назад они могли получить реальные сроки, но они получили условно", - пояснил он.
В республике в 2015 году было создано министерство по профилактике экстремизма. "Насколько мне известно, такого министерства нигде даже нет", - отметил он.
Однако, по словам Хатажукова, уже в 2016 году положительные тенденции прошлого года были сломлены. Вся работа комиссии и правозащитных организаций сводится на нет уголовным преследованием лиц, которые ранее получали гарантию от местных органов внутренних дел, что в их отношении не будет применяться преследование, но позже они задерживались уже федеральными силовыми структурами, считает правозащитник.
"В такой ситуации ничего у нас не получится", - полагает Хатажуков.
Он также поставил под сомнение статистику республиканского МВД о числе уроженцев Кабардино-Балкарии в рядах ИГИЛ (признано в России экстремистской организацией, деятельность которой запрещена по решению суда).
"Мы получаем многочисленные обращения от жителей КБР, которые сообщают, что они находятся в Европе, в Турции. Есть несколько десятков человек, которые считаются, по данным МВД, что они в Сирии, а они туда не выезжали", - сказал Хатажуков.
Он отметил роль черкесской диаспоры в Турции, которая, как утверждает правозащитник, повлияла на многих людей, которые приезжали в Турцию с намерением выехать в Сирию, но, соприкоснувшись с диаспорой, отказались от этих планов.
Но проблема, как считает Хатажуков, заключается в том, что правозащитные организации не могут гарантировать, что при возвращении на родину этих людей не привлекут к уголовной ответственности.
Муцольгов: молодежь остро реагирует на безнаказанность силовиков
Руководитель ингушской правозащитной организации "Машр", автор блога на "Кавказском узле" Магомед Муцольгов поднял на круглом столе проблему похищений, которая, по его словам, на Кавказе имеет свой специфический характер.
Похищенных за последние годы на Кавказе людей уже нет в живых, полагает он.
"С 2002 года на территории Ингушетии пропало 227 человек. За последние три года похищений не было", - отметил Муцольгов.
Он отметил, что эта тема ему знакома не понаслышке, поскольку в 2003 году был похищен его брат, судьба которого и по сей день остается неизвестной.
По словам правозащитника, если человек исчезает, и о нем в течение суток нет никаких известий, это уже рассматривается как похищение. Часть похищенных находят избитыми или убитыми, отметил он.
Причем, по словам Муцольгова, практически всегда люди исчезают после того, как их забирают представители силовых структур.
Силовики имеют все возможности для установления лиц, причастных к похищениям, однако этого не происходит, отметил правозащитник.
"В подавляющем количестве дела о похищениях приостановлены "за невозможностью установить лиц, причастных к совершению преступления", что не соответствует действительности. Очень много фактов, свидетельствующих о причастности силовых структур к похищениям. Не ко всем, но ко многим. Есть выигранные в Европейском суде дела", - сказал Муцольгов.
"Кавказский узел" писал, что в апреле 2012 года на встрече с президентом России глава Ингушетии Юнус-Бек Евкуров сказал, что в республике за два последних года правоохранители зарегистрировали 13 фактов похищения людей, к семи из них могут быть причастны силовики. "По остальным семи случаям – по почерку, по поведению, по присутствию техники – мы видим, что там есть наличие фактов похищения и следы силовых структур", – сказал тогда глава Ингушетии.
Молодежь имеет обостренное чувство справедливости, отметил правозащитник.
"Мне кажется, что несправедливость толкает молодежь к радикализации. К этому толкает безнаказанность и незаконные действия со стороны силовых структур. Отсутствие социальных лифтов и возможности самореализации", - заявил Муцольгов.
"Кавказский узел" также информировал, что 15 июня в Институте Африки РАН в Москве на семинаре на тему "Молодежь в мировом исламистском движении" сотрудники Центра цивилизационных и региональных исследований РАН отметили, что вербовке со стороны террористических организаций в Интернете наиболее подвержены молодые люди, которые не устроены в жизни и у которых еще нет конкретной цели в жизни.
Милашина: коллективная ответственность в Чечне стала преградой для отъезда молодежи в Сирию
Чечня является единственным регионом, где угроза отъезда молодежи в Сирию воспринимается всерьез, считает редактор отдела спецпроектов "Новой газеты" Елена Милашина.
"Рамзан Кадыров единственный, кто выступал за контроль за выездом граждан заграницу. Одним из первых заявил о необходимости контроля за выдачей загранпаспортов, о возможности лишения российского гражданства тех, кто воюет в Сирии и присоединился к исламистам. Заявлениями Кадыров не ограничился и ввел в Чечне все доступные меры силового и бюрократического порядка для пресечения выезда местных жителей в Сирию", - рассказала Милашина.
Одной из ключевых ролей в противодействии отъезду молодежи в Сирию журналист отметила введенную в республике коллективную ответственность, когда за провинившегося молодого человека отвечают, в том числе уголовно, его близкие родственники.
Она пояснила, что, например, при получении загранпаспорта в Чечне требуется разрешение-гарантия со стороны родственников получающего документ, и в случае, если молодой человек уедет в Сирию, ответственность могут понести, в том числе и те, кто за него поручился.
"Кавказский узел" сообщал, что 23 ноября 2015 года в Грозном на общенациональном сходе Рамзан Кадыров сделал заявление об ответственности родителей за действия своих детей в связи с необходимостью противодействовать экстремизму и терроризму. Основной темой обсуждения на сходе стали события, связанные с поджогом зиярта в Курчалое, а также военными действиями в Сирии, вернее, участием в них жителей республики, примкнувших к ИГИЛ (признано в России экстремистской организацией, деятельность которой запрещена по решению суда). В ноябре 2015 года Кадыров заявил о 500 примкнувших к ИГ (признано в России экстремистской организацией, деятельность которой запрещена по решению суда) боевиках из Чечни.
По ее словам, статистических данных о том, сколько молодых людей из Чечни воюет в Сирии нет. Однако, по данным источников в местных силовых структурах, за три месяца 2013 года, когда, как отметила Милашина, "был самый активный период", в Сирию уехали 300 человек.
"Активно выезжали в Сирию представители чеченской диаспоры из стран Европы, а также Турции", - сказала журналист.
По ее словам, о массовости оттока выходцев из Чечни в Сирию говорит и факт массовости чеченской диаспоры в самом ИГИЛ (признано в России экстремистской организацией, деятельность которой запрещена по решению суда).
"Чеченцы занимают высокое место в иерархической структуре этой террористической организации. Я думаю, что именно этот фактор пугает Кадырова больше всего", - полагает Милашина.
Малоизвестные сведения об ИГ (признано в России экстремистской организацией, деятельность которой запрещена по решению суда) и свидетельства человека, побывавшего в его рядах, представлены "Кавказским узлом" в интервью "Путешествие в "Исламское государство" и обратно".
По словам журналиста, сирийская угроза для главы Чечни является одной из самых серьезных.
Салафизм как одно из течений ислама находится, по словам Милашиной, под строгим запретом в Чечне, и религиозное единообразие в республике устанавливалось постепенно, отметила она.
"До 2009 года, как мне рассказывали местные салафиты, они могли открыто молиться по-своему. Это не вызывало у власти и силовых структур претензий. А уже с 2009 года началось постепенное их отлучение от мечетей, когда им перестали разрешать ходить молиться. Когда салафитам стало опасно молиться в Чечне, они стали ездить молиться в соседние Дагестан и Ингушетию", - рассказала журналист.
Несмотря на снижение уровня террористической активности по всему Кавказу за последнее время, в Чечне растет уровень насилия по отношению к местным жителям, не только которых уличили в симпатиях к ИГИЛ (признано в России экстремистской организацией, деятельность которой запрещена по решению суда), но и просто за религиозные взгляды, заявила Милашина.
В 2014-2015 годах давление на местных салафитов стало массовым, что могло быть связано с тем, что салафиты были признаны в Чечне группой риска, считает она.
"Кавказский узел" писал, что 2 февраля глава Чечни Рамзан Кадыров на сходе последователей суфизма в Грозном заявил, что запрещает вести диалог с салафитами, при этом он высказался с критикой в адрес религиозных деятелей Ингушетии Хамзата Чумакова и Исы Цечоева, сказав, что если они попробуют прочитать проповедь в Чечне, то "у них полетят головы". Ингушские богословы заявили об абсурдности обвинений со стороны Кадырова.
"Кавказский узел" внимательно следит за ситуацией в Дагестане, Чечне, Ингушетии и Кабардино-Балкарии и ведет хроники происходящих здесь спецопераций, терактов и похищений. Новости о влиянии ближневосточной войны на ситуацию в регионах Кавказа публикуются "Кавказским узлом" на специальных тематических страницах "Сирия в огне" и "Кавказ под прицелом халифата", а материалы о нарушениях прав человека в Чечне, нападках Кадырова на оппозицию и его борьбе с инакомыслием в республике размещаются на тематической странице "Инакомыслие в Чечне".
Автор:Карина Гаджиева
Я просто хочу,чтобы этого права не было у тебя...)
А малограмотные из-за чего?Что в школу не пущают?)Проблемы везде одинаковы,во всех регионах,только вот у невиновников определенный ареал обитания...)
А ты попробуй применить к сей ситуации третий закон Ньютона...)Или более приземленное-как аукнется,так и откликнется...)
Во блин,законник...)Во всех странах если есть производственная необходимость в этом,запросто перешагнут через законы во имя цели,только вот тебе будут втюхивать с высоких трибун всякую либеральную ересь про законы и их исполнение...)Любое государство пожертвует меньшим,во благо большего,и это есть неписаный и самый верный закон.
Бесплатный сыр - только в салафитской мышеловке...
you think...А это реальная бактериологическая угроза...) [...] видимо передается воздушно-капельным путем...)
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
Lon,не обращай внимания...)Этому паяцу невдомек многие вещи,и вряд ли когда до него это дойдет...)Все,что против его мыслей-это личное оскорбление...)Как то давно ответил ему с сарказмом,но не переходя на личности,так он тут же меня обвинил в природной тупости,и чегой то еще...)С тех пор у меня к нему особое отношение...)
))) бУ-ГА-ГА-ГАГА))) Спасибо, Лёнь, доставили таки...
Только на этом сайте можно такое "олигархи развязали войну в Чечне"))))
Вы, мил человек, ещё скажите, шта-а-а они Генштабу указываютЬ чё делать, а чё нет...И чемоданчик с активацией ядрённого заряда забирают с МО и Генштаба..)))
Во как...Ситуацию на Балканах изменили оказывается чеченцы...)29 человек...)
В Рязанской губернии людишки не политически активны...)Этакая быдловатая масса в ватниках,и вечно пьяные,не то что трезвомыслящие хлопцы с Кауказа с чрезмерно завышеным эго...)
http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2016/06/29/647196-sazhayut-ekstremistskie-viskazivaniya Построже,аналитики...)Есть шанс иметь бледное лицо при предъявлении обвинения "Оправдание терроризма"...)Будет такой маленький,нежданный сюююрпрайз...)
та уже такая политика проводится, многих в сирию выдавили, а назад не пущают
Вы об этом серьезно?
Давай Lon,озадачь их там...)
Таки разговор об вагонах оружия, которое он привез с собой в Югославию... басня про вмешательство Кремля идет из вот эти двух книжек, вызывающих определенные сомнения:
↑ Гелани Керимов. Тайны чеченской войны ↑ Александр Хинштейн. Ельцин. Кремль. История болезни.: «Сам Дудаев преспокойно летал по всему миру, а когда однажды ооновские „голубые каски“ задержали его в Боснии, он был освобождён по просьбе… российских властей».Тогда не нойте и кричите по чаще путэнлутшевсех.
Власть в России ничего не делает против желаний населения страны. Люди сами хотят жесткой руки, жестких законов. Потому власть всего лишь соглашается с желаниями охлоса. Охлос России хочет таких законов и такой жизни ,будет им такая жизнЯ.
С такой скоростью запряжения быстрее кобыла сдохнет от старости, чем повозка тронется...
Почему ты не обратился в соответсвующие органы по всем этим безобразиям ? Ты был сочувствующим вахабизму в то время ? Или просто придумал это сейчвс ? Тебя следовало привлечь к уголовной за недоносительство о готовящемся преступлении ! Как это так! Молодые люди готовились вступить в незаконные вооруженные формирования " ...ЧИТАЛИ НА ЛАВОЧКАХ ПОСОБИЯ ПО БОЕВОЙ ПОДГОТОВКЕ...", а ты молча смотрел на всё это ! Я думаю ты, как минимум пособник террористов.
Самвел, согласен с вами в том, что создание бандитского салафитского подполья - это осознанные, целенаправленные и управляемый процесс. Даже помню, как салафиты получали мат.помощь поддерженными авто из Франции, здесь они их перепродавали. Помню, как они бабки неофитам из бывших трамальщшиков подкидывали, помню, даже как они не стесняясь вечером на лавочках читали пособия по боевой подготовке, не поверите помню даже как вечерами проповедывали потенциальным своим адептам необходимость джихада, борьбы и свержения гяурского строя !!!
Конечно терроризм имеет свою специфику. Я представить не могу, чтобы было бы у нас, если бы наш Имарат в то время имел те же взгляды, что сейчас ИГИЛ. Да здесь бы была гражданская война. Но вы говорите про Чечню 90-х годов. Я помню, как бежало их население, как туда ринулись все масти террористов со всего мира. Наша армия была недееспособна. Кстати именно тогда была полная свобода прессы с НТВ, Тв6, Рен тв... Работали все иностранные организации, кто хотел... Было лучше и легче? Я сомневаюсь...
Их в первую очередь, всё зло от них, остальное исправимо.
Мафия есть во всех госудаствах, но у мафии есть своё государство только в России !
молодец Лёнчик,всем вставил,мы тут оказывается память потеряли и не разобрались в обстановке,не понятный тип ты Лёня.Ты за идею или как бэн за тарелку супа?
Точно L.on...)Хотя можно послать и куда подальше...)На Колыму например,наслаждаться красотами природы вкупе с общественно полезным принудительным трудом...)
БИНЬЯМИН начал своё общение со мной со следующего комментария :-"Началось...)Тягание кота за генеталии...)"? Скажите, такой лексикон предусмотрен правилами пользования сайта КУ ?
Ок! Спасибо за оперативный ответ
Всё зло от них, а на счёт салафитов, ты хоть представляешь кто это.
вы же мне: Генштаб, МО итп итд
[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пользователи могут оставлять комментарии в интерактивных сервисах "Кавказского Узла" только на русском языке. Претензии и пожелания отправляйте, пожалуйста, при помощи обратной связи. Надеемся на понимание.]
не смотри на ночь наше тв.
вполне себе представляю!
Всех мракобесов карабасов выпускать и никого не впускать.Всех, кто хочет жить по законам арабистанского средневековься на выход с манатками.
Ватанище, человечище вот [...] вы можете - услышали. А вот по существу что имеете сказать?
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
Адресовано пользователю hajbi_99
Плохому танцору всегда что - то мешает. Теперь виноваты "плохие проповедники"! А где были все службы силовиков в то время ? Кто приглашал и специально пропускал этих проповедников через российскую границу ? А где были все, начиная с участкового и кончая ФСБ ? Возможно с приглашения и обеспечения безопасности и неприкосновенности этих проповедников на территории России и начиналась работа власти по радикализации молодёжи Северного Кавказа.
* не эти, а те капитаны )))
Бен. на Колыму надо отправить огромное количество индивидов, которые в народе называют ПЖиВ, и их лизоблюдов.
Для личныхотношений,у них весовая категория разная...)Хотя Ельцин сам был никто,а Джохарчик вообще,никто и нигде...)
Самвел, клянусь, даже какой-то "поддержки" и условий от властей не надо! Достаточно властям вести себя так как себя они ведут - да еще более повызывающе, чтобы весь народ видел.
Какие порядки. Какие могут быть порядки ,где правят ссученные воры.
Сомневаться во всём, чему не хочется верить - это свойственно многим людям ...
Как бы в одной стране, и у нас и на Рязанщине одна власть, одни порядки
Почему подобного сопративления нет в Рязянской обл., был там, видел их деревню. Почему там нет вооруженного сопротивления?
Значит, виноваты силовики а, те, кто проповедует экстремистскую идеологию, оправдывает (собственно правозащитники) – не виноваты! Единственное, что хочется сказать: Да пошли вы к черту!!!
У меня прав не меньше , чем у тебя ! Ты эту интину запомни для начала !
Ну да ...... вам нужно чтобы был ваш благодетель Лазарев.. Сталин.. Видите ли ему маргиналы помешали. Маргиналы за свои идеи не погибают.
а представьте на одну секунду Кавказ без этих самых террористов. ...Центр Т –распустить!!! Центр Э – распустить!!! ФСБ – распустить!!!! НАК - распустить!!! А что мы будем делать со всеми этими распущенными силовиками??? А что будет с деньгами на борьбу с терроризмом???? НЕЕЕЕЕЕЕЕЕ пацаны пусть лучше будет терроризм на Кавказе. Благодаря этим [...] мы хоть на жизнь имеем ))))))
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Гы-Гы-Гы...такой "гениальной" штуки, как версию о том, что войну начал Генштаб и МО, без соответствующего решения политического руководства страны, никогда не слышал ;)
Началось...)Тягание кота за генеталии...)
П/С Они от того и действующие, что в политику не лезут? Не так. А когда эти капитаны были в политике, они например на ровном месте войну в Чечне придумали, не так?
Бред! война готовилась с самого 1992 года, когда в ЧРИ потоком шли вооружения, причём литерными составами...// Согласен, с оружием начудили только в Чечне, по моей информации, основная часть оружия была оставлена выведенными частями.
многое, но не все зло от них. Например, салафиты и бандполье не от них ;) Эти шайтанчики от другого, как ты понимаешь ;)
"Когда салафитам стало опасно молиться в Чечне, они стали ездить молиться в соседние Дагестан и Ингушетию..."А кто им мешает молиться в мечети вместе с мусульманами? Или они не мусульмане и моляться как то по особенному?
Что по твоему силовки такие же террористы и должны похищать людей, как и террористы?
Дарю тебе эту мысль ! Пользуйся !
Ирада Зейналова - это мелочь по сравнению с предыдущими четырьмя пунктами.
Ксюша, удивительно, три коммента и не слова про Путина? Что с тобой разлюбила, завяли помидоры?
Лука, они не стоят на первом месте по одной причине, на момент развития событий, кои также можно охарактиризовать как период становления правозащитного движения, формирование салафитского бандподполья итд в первых рядах славного отряда капитанов российского прогрессивного, демократического, главное кошерного бизнеса стояли люди с другими фамилиями, они сейчас в Лондонах, некоторые на том свете. Те, кого, вы изволили указать, на тот момент не были "первыми" лицами. Не так?
Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Публичное обсуждение действий модератора запрещено Правилами. Вопросы, претензии и пожелания отправляйте при помощи обратной связи.
Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Офтоп и переход на личности запрещен Правилами.
в том числе, в том числе ....
Ватанище - я за правду!!!
Проблемы далеко не одинаковы на территории России. Всё самое негативное, в том числе и безработица на Кавказе имеет абсолютно уродливые формы . Нигде в России нет такого уровня насилия и таких массовых похищений молодых людей силовиками, как на Северного Кавказе
Таки и мы у в курсе: Гусинский, Ходор, Береза и многие другие либерасты, правозащитники, которые кормились на грантах ... что нам рассказывать - мы народ просвещенный !!!
Народ Чечни прекрасно знает кто крышевал известных боевиков Чечни. Думаю и ты это знаешь не хуже. Знаешь прекрасно, чьими удостоверениями пользовались "бригадные генералы" для свободного передвижения по территории Чечни, конторлировашейся федеральными силами во время боевых действий. Нельзя обобщать. Терроризм в каждой стране имеет свою специфику.
Я об этом толератно и намекаю БИНЬЯМИНУ. Об Абрамовичах, Ротенбергах, Вексельбергах, Жириновских, Березовских и многих других... ! Но он и слышать не хочет о своих соотечественниках ...
Оскарбить родителей, Самвел, это так по мужски ;)
Ну таки я о чем? Я и говорю, что война в Чечне начилась с подписи Ельцина, которая была поставлена в контексте предстоящих выборов в президенты РФ. Идею начала войны, как части пиар-компании затеяли те, кто формировал предвыборную программу. Кто ее формировал? К тому моменту, Коржаков успешно отодвигался на второй и третий план ...
Очень просто оболванить малограмотного, безработного, без всякой перспективы на будещего молодого человека и потом его назначить ВИНОВАТЫМ. И таких на Северном Кавказа десятки тысяч.
Торжество либеральной логики, как всегда, телега впереди лошади! Что в голове у этих людей?!
Действовать в рамках закона не обязательно ? На законы можно плевать, если за нарушения закона не наказывают ?
Лёня, здесь отвечу Вам, чтоб по Вашему предложению модеру, таки "оптимизировать" дискуссию визуально...
Кое-что по работе у меня, на молитву дневную уходил, поэтому не сразу Вам отвечаю...Это Ваши слова??? Да! Цитируем:
"""".....формирование салафитского бандподполья итд в первых рядах славного отряда капитанов российского прогрессивного, демократического, главное кошерного бизнеса стояли люди с другими фамилиями, они сейчас в Лондонах, некоторые на том свете....."
Лёня, уважаемый, вот например,касаемо уаххабита Арби Бараева якобы разыскиваемого всеми силовиками России за терроризм и экстремизм и отрезание голов, женившегося в трёх метрах от комендатуры федеральной и справлявшего свои очередные свадьбы-тут олигархи-то каким боком??? В это время командиры танковых отрядов)) Будановы убивают и насилуют в соседнем селе чеченских девушек...А Бараев, когда его уничтожал летучий чеченских спецназ, бросился к воротам федеральной комендатуры, и орал, как свинья, прося помощи...
Что???Тоже люди ))) как Вы выразились "кошерного бизнеса"???
Лёня, при всей Вашей веры во всемогущество "апитанов российского прогрессивного, демократического, главное кошерного бизнеса стояли люди с другими фамилиями, они сейчас в Лондонах, некоторые на том свете" эти Ваши "капитаны" нникак не могли иметь доступ к новейшим разработкам российских оружейников, тем паче организовать и реализовать ликвидацию Министра МВД РФ по республике Дагестан Магомедтагирова из новейшего автоматического оружия, взятого со склада прапором...
И тогда в 2009 году/когда по Вашей версии все злодеи олигархи в Лондонах/ и после СМИ Дагестана и РФ отмечали: "всё это уаххабиты/салафьиты/ mалафьиты?, но вот сухие строки Вики:
""""24 февраля 2010 года Следственный комитет при Прокуратуре РФ заявил о раскрытии убийства Адильгерея Магомедтагирова[4]. По имеющейся информации, исполнителями преступления явились сотрудники спецподразделения Министерства обороны РФ.
По версии журналистки Юлии Латыниной, поводом убийства генерала Магомедтагирова могла быть его позиция по контролю расходования бюджетных средств на берегоукрепительные работы на побережье Каспийского моря в Дагестане[5]."""
Всяк банкир, что при Ельцине, что сейчас всегда знал своё место у корыта, у стойла...И не дай Б-г если хоть в мелочи он не угодил Ельцину...Вылетал как пробка из бутылки...Как и сейчас..Пример: Создавший всё своим горбом, Чичваркин[я про отобранную него "Евросеть"] сбежал в Лондон...Он кого финансировал???
То есть банкирам -банкирово, всяк сверчок-знай свой шесток....Слесарю слесарево...А вот возомнившему себя кесарем)) пока катит кесарево...Только надолго ли???
вылез,за миской похлёбки,ты без нас подохнешь с голоду Бэн.
Вот только не нужно конспирологические теории, они обычно всегда далеки от истины. Боевое крыло салафитского подполья стало формироваться еще при покойном Валере Кокове, в середине 90-х годов. При передачи власти Канокову (13.10.2005), оно, это боевое "крыло" салафитской общины решило попробовать свои силы. При Канокове, и нынешнем Кокове идет одна не прерывная борьба с этим самым боевым "крылом". В общем теорию придумали дешевую и липкую!
нет, я хочу чтобы на Кавказе не было маргиналов бегающих с автоматами, и решающими за общество что нам ему нужно.
Гениально...)
)Да уж...Ты у нас тут известный толераст...)
БИНЬЯМИН ! В виртуальной переписке, только опущенное существо будет оскорблять собеседника, даже если его оскорбляют. Это ниже достоинства настоящего мужчины. [...]
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Офтоп и переход на личности запрещены Правилами.]
Генштаб и МО действовали без отмашки политического руководства? Это что за ересь?
Знаешь, а во многом ты прав, как ни странно. С нашего молчаливого согласия эти салафиты-вахабиты и встали на ноги. Немногие из тех, кто «не молчали» были менты – работали они грубо, неуклюже, иногда топорно, но они добились результата: загнали эту ересь «под лавку».
"""""Семибанки́рщина (семь банки́ров; слово образовано по аналогии с историческим термином семибоярщина[1]) — популярное в российскихСМИ 1996 и ряда последующих лет название группы из семи (разные источники называли разные фамилии, поэтому фактически — девяти) крупных представителей российского финансового бизнеса (т. н. олигархов), игравших значительную политическую и экономическую роль, владевших СМИ, и неформально объединившихся, несмотря на внутренние разногласия, с целью обеспечить переизбрание Б. Н. Ельцинана следующий срок на президентских выборах 1996 года:
Борис Березовский — ЛогоВаз Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп) Михаил Фридман — Альфа-Групп Пётр Авен — Альфа-Групп Владимир Гусинский — Группа «Мост» Владимир Потанин — Онэксимбанк Александр Смоленский — СБС-Агро (Банк Столичный) Владимир Виноградов — Инкомбанк Виталий Малкин[2][3] — Российский кредитТермин введён 14 ноября 1996 года журналистом Андреем Фадиным (погиб в автомобильной аварии 25 ноября 1997 года), опубликовавшим в «Общей газете» статью «Семибанкирщина как новорусский вариант семибоярщины»[4]. Список банкиров в статье опирался на данное 1 ноября 1996 Борисом Березовским интервью Financial Times[5], где он назвал имена семи человек, контролирующих более 50 % российской экономики и совместно влияющих на принятие важнейших внутриполитических решений в России.
В националистических СМИ список семи (без Потанина и Виноградова) приводился в качестве аргумента к тезису «Евреи захватили Россию» (все семеро приводившихся имеют еврейское происхождение).
Это слово использовалось также писателем А. И. Солженицыным в историко-публицистическом произведении «Россия в обвале», опубликованном в 1998 году[6]:
Во время второго срока Ельцина и начавшегося в 2000 правления В. В. Путина судьба членов объединения была различной:
к 2010—2013 годам сохранили своё положение только Фридман, Авен и Потанин; политическая значимость Смоленского резко снизилась ещё при Ельцине, в 2003 году он избавился от своих банковских активов; Виноградов также начал терять влияние ещё в конце 1990-х, а в 2008 году он умер от инсульта, будучи весьма стесненным материально; Виталий Малкин после краха банка начал политическую карьеру и до 26.03.2013 представлял Бурятию в Совете Федерации, по состоянию на 2014 год занимал 130-е место в рейтинге богатейших бизнесменов России; Березовский (хотя и способствовавший возвышению Путина и его партии «Единство» в 1999 году) и Гусинский при Путине оказались в опале и покинули Россию в 2000 году. Березовский умер 23 марта 2013 года в Лондоне от повешения, обстоятельства смерти установить достоверно не удалось.[7] Михаил Ходорковский, собиравшийся продать свой нефтедобывающий бизнес западным инвесторам, в 2003 был арестован, а затем осуждён к 8 годам лишения свободы по обвинению в мошенничестве, уклонении от налогов и других преступлениях. В 2009—2010 гг. состоялся новый судебный процесс, и он получил новый срок, 14 лет за хищение нефти у компании ЮКОС, во главе которой находился. 21 декабря 2013 года Михаил Ходорковский был помилован и в тот же день вывезен в Берлин. В данный момент он планирует проживать в швейцарской общине Рапперсвиль-Йона в кантоне Санкт-Галлен,"""Конец цитаты!!!
Причин малограмотности много. Причина не одна. Малограмотный из -за того, что нет возможности учиться. Материальной. Нет желания учиться,так как образание не даёт даже надежду, что молодой человек трудоустроиться без огромной взятки. Причин много.
История с Будановым, чистой воды уголовщина, не серьезно эту ситуацию обсуждать. По остальному чуть позже отвечу
сектант )))
Береза, Гуснский, Ходор
При алчных, неправедных, лицемерных правителях, сопротивление (как его ни назови) всегда было есть и будет. Корень зла во властях, а не в силовиках, безработице, безденежье и т.п.
Биньямин ! Почему ты считаешь, что ты приватизировал право на истину ? Кто ты такой ? Я не спорю, ты может хорошо разбираешься во внутренних делах Израиля. Но ты полный профан по проблемам России и тем более Северного Кавказа.
Уважаемый L.on, Вы можете написать о своей инициативе на форуме в разделе «Вопросы и пожелания редакции» или воспользоваться формой обратной связи.
Нет никакой гражданской войны, есть маргинальная религиозная секта, численность которой в КБР примерно 0,1 % от всего населения. Для гражданской войны этот показатель маловат. Выйдите на улицицы КБР, спросите жителей о том, как они относятся к членам этой секты, и вы поймете, что менты еще либерально с ними обходятся.
я его вообще не смотрю ;)
Силовики и бородачи - два конца одной какашки. Одни врут что защищают закон, другие что боятся Б-га.
На Кавказе закон используется только для выгоды феодалов разных мастей, будь то полицейское руководство, или мэры и т.д.
Радикализация - следствие радикального воровства во власти.
Мне понравилась фраза про, видимо, бородатого в специфической одежде атеиста из Дагестана, который совершенно случайно попал под замес. Ведь силовиков именно атеисты и интересуют в первую очередь. А так на лицо круговая порука. Что в 90-е годы их сильно притесняли? Силовики тогда были, как "одуванчики", толком работать не могли, все было в разрухе. Но радикальный ислам тогда закрепился и окреп на Кавказе. Потом войны в Чечне, спец операции в Дагестане, события в Нальчике, Ингушетии итд... Сколько погибло простых парней из полиции и других структур? А потом выбрали жесткий курс, потому что думали, что их уже не одолеть по-другому. Все сразу забыли 2005-2012? Сейчас удалось переломить ситуацию. Здесь сыграл свою роль и разлад в различных группировках, и отъезд боевиков в Сирию и Ирак, но и также не на последнем месте заслуга силовиков. Хорошо, что появились организации, как Мемориал, есть правозащитники, которые работают на Северном Кавказе. Все вместе должны выработать новый подход для решения данной проблемы. Но хочу подчеркнуть, что в приоритете стабильность общества и государства. Пускать в страну без контроля и учета всех тех, кто уехал воевать в Сирию нельзя
""Это решение принял Ельцин, под влиянием семибанкирщины (олигархов) и младодемократов..."-Вы написали...
Бред! война готовилась с самого 1992 года, когда в ЧРИ потоком шли вооружения, причём литерными составами....///Для этого и был внедрён сексот кагебе дудаёв.../// Горбачё, в мемуарах вспоминает, что и ему предлагали развязать войну в ЧИАССР ещё. как в Карабахе...///Часть грузов гражданского назначения тоже присутствовала при перевозке ж/д транспортом и грабилась по дороге люмпенами из числа местного населения!
Часть оруджия Дудаев продал! И откатил в Москву.Его повязали в Сербии.Да,да Дудаева Джахара Мусаёвича арестовали в Сербии, по просьбе Ельцина отпустили!
Буданов как раз таки и бесчинствовал в то время когда, как Вы, Лёня, пишете "" пришли люди в кожаных куртках и с наганами..""
Бараев как-раз таки бесчинствовал, женился разводился, ездил, по наводнённой спецподразделениями РФ, крошечной Чечни с удостоверением майора эМь Ве Де РФ.
Сейчас правозащитникам бьют морду, сжигают их автомобили, выкидывая, по правде сказать, пинками под зад, из этих автомобилей -это наше время, Лёнчик!!!
Лёнчик, наше, поймите это!!! Так что сами хронологию блюдите тут, пожалуйста!
Поймите, при Ельцине ни олигархи , ни сам Ельцин НЕ убивали Политковскую, Эстемирову, Галину Старовойтову, Юрия Щекочихина и прочих депутатов ГД и правозащитников...
Похоже зря я Вам это тут пытаюсь объяснить...Зря...
Отвечу просто вопросом народного артиста СССР Армена Джигарханяна, когда он сказал какому-то журналисту:
")) До дети высокопоставленных чинов сегодняшней России живут, выходят замуж, рожают даже как министр Скрынник, покупают особняки, лечатся, учатся как Шарапова например, в США и в Европе...))
А МНОГО ЛИ ДЕТЕЙ АМЕРИКАНСКИХ ЧИНОВНИКОВ ИЛИ ЕВРОПЕЙСКИХ ЧИНОВНИКОВ ЖИВУТ УЧАТСЯ, ЛЕЧАТСЯ. РОЖАЮТ, СКУПАЮТ КВАРТИРЫ В РОССИИ???"""
Так что, Лёня, не ищите бардака там где его НЕ БЫЛО, ищите лучше бардак в сознании, в миропонимании...Это не трудно..
Здесь на форуме Кавказского узла много демагогов. О каких то слафитах,суфистах,террористах... чего только не наплели. Вы полистайте КАВКАЗСКИЙ УЗЕЛ. Просто почитайте. КАВКАЗСКИЙ УЗЕЛ за вас лентяев ведет подсчёт. На Северном Кавказе не переставая ни на секунду ,идет гражданская война. На Северном Кавказе каждый день убивают людей на политических разногласиях. У вас в России эту гражданскую войну называют ,то терроризмом,то экстремизмом,то бандитизмом. А людей то убивают.
Что за глупости. Только полный идиот будет разваливать свою страну, развивая и культивируя терроризм и национализм на своей территории. В Турции, Франции, США и др видимо работают по той же схеме. А насчет боевиков из Чечни. Строить "Халифат" туда ринулись более 50 000 человек со всего мира, не только из Российского Северного Кавказа, в том числе из таких благополучных на первый взгляд стран, как ранее были Франция и Англия. По мимо религиозных радикальных взглядов их привлекали огромные деньги. Аль Каида и мечтать не могла о тех деньгах, которые были у ИГИЛ за счет спонсоров и продажи нефти...
А что, дееспособна? Пьяный президент,денег не было, мы жили также, как сейчас Украина, вымаливая каждый миллион долларов у МВФ. Пенсии и зарплаты были копеечными, задерживали по несколько месяцев, свет отключали, ничего не было. Вам сколько лет? Вы либо совсем молодой и не застали всего того, о чем я говорю, либо старый, что уже начала прогрессировать Альцгеймера. Воровала только власть? А куда делись все наши олигархи с приватизацией? А роль Березовского, Закаева, Великобритании, в конфликте на Кавказе. Все это еще придадут гласности в один день...
Но политические интересы конечно выше личных отношений
Путэн тоже из Кавказа ,правда из Грузии.
Я выше это сказал, меня минусами закидали.
Бен, такая теория предполагает, что Ельцин мог не просто упросить сербов в разгар гражданской войны, он мог заткнуть рот как российской свободной прессе, так и зарубежной ;)
Часть грузов гражданского назначения тоже присутствовала при перевозке ж/д транспортом и грабилась по дороге люмпенами из числа местного населения!---это явление было распространенно на всем Северном Кавказе. В КБР вплоть до конца 90х годов. Пока в конце 90х начале 2000х не прошла зачистка криминалитета.
Асс, я видел. Я те плюс поставил, потому что это чистая правда.
Кстати у Ельцина и Дудаева личные отношения никогда не складывались. После того, как публично Б. Ельцин назвал Д. Дудаева "сиамским котом" за его усы, Д. Дудаев официально называл Б.. Ельцина "свиноматкой" и пьяницей.
Сейчас правозащитникам бьют морду, сжигают их автомобили, выкидывая, по правде сказать, пинками под зад, из этих автомобилей - это наше время, Лёнчик!!! /// Мудищик, все знаю, и осуждаю !!!!!!!
Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Дискуссии на интерактивных площадках интернет-СМИ "Кавказский Узел" идут на русском языке. Надеемся на понимание.
Про то как и кто своих сыновей из нуворишей женит истории конечно интересные, в текущем контексте события даже публичные, однако несмотря на это мне "светские" новости не совмес интересны. Дерипаска, Гуцириев, Усманов и прочая прочая и тогда и сейчас ворочиют милиардами. Но на высшем уровне в политике их не было, были другие персонажи.
Будь добр, скажи на общедоступном!
Бен Ельцин тоже смог украсть по словам Белковского что-то около 90 млрд.долл. как эт никто.Ежели с этими сравнить ну с нынешними ну тады да ты прав
Чтобы ты и все для тебя дорогие оказались в этих "маловат". Тебе мало сотни погибающих в войне со злом, кавказцев? Тебе и тебе подобным хочется ,чтобы на Кавказе была быдло- масса однородная.
П/С... Мудищев, советы, предложения, суждения, имеющие оценночный характер, пожалуйста, делайте дома, в кругу близких Вам людей и при других тому подобных обстоятельствах. На публичной площадке, сие мовитон, указывающий на определенные мнение о Вас. С ув.
Ну , Бог им судья ! Надоела мне эта отвратительно постыдная тема ! Пишите, что хотите ...
,,,,Так что, Лёня, не ищите бардака там где его НЕ БЫЛО, ищите лучше бардак в сознании, в миропонимании...Это не трудно.,,,,,,,,,./// Мудищев вы наш, я собой занимаюсь, не переживайте, лучше о своем развитии думайте.
Карамзины блин...Продолжение"Истории Государства Российского"...
31 января 2014, 09:53. В 2013 году количество жертв среди гражданского населения выросло по сравнению с 2012 годом на 17,5% и составило 249 человек (здесь и далее под числом жертв конфликта понимается суммарное число убитых и раненых). При этом 104 человека погибли, что по сравнению с 2012 годом больше на 19,5%. Общее же число жертв конфликта в СКФО сократилось с 1225 человек в 2012 году до 986 в 2013 году.
Источник: http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/237461/© Кавказский Узел
Слушай, дорогой, ты [...], я это понял, ну куда ты на близких прыгаешь, а [...]?
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Не надо цепляться за слова, про закон мадам Яровой, я написал, что это отдельный разговор перекосов там хватает, так что не надо…
L.on,кстати эта инфа была в свое время очень востребована,в определенных кругах,но дальше разговоров дело не пошло...)Там вроде Джохарчик привез в Сараево оружие,а его схомутали то ли французские немцы,то ли английские...)И типа Ельцин чуть ли не ГенСеку ООН звонил,хлопоча об освобождении...Тоже инфа из разряда"кремлевких тайн"...)О которых если и узнам,так лет через двадцать,знаю точно,если бы Джохара сербы захватили в полон,то там бы он ответил по полной за поддержку боснийцев,и вряд ли вернулся живым.
не халяль там на рязанщиние, люди второго сорта, как и на орловщине, как и на татарстанщине
АДМИНЫ - инициатива (предложение): есть ли возможность внести изменения в структуру комментариев, а то сложно читать чат, особенно проблемно с последовательностью. Идеи как это сделать нет, есть инициатива J
Плиз!
Асс у них всё божья роса
А генуэзцы признали сегодня Крымнашим...)
Часть оруджия Дудаев продал! И откатил в Москву.Его повязали в Сербии. Да, да Дудаева Джахара Мусаёвича арестовали в Сербии, по просьбе Ельцина отпустили. // Дайте ссылки, а так это похоже на басню, сплетню.
чудило не надо про грабёж поездов калякать по крайней мере вКБР
Долго запрягают, но быстро поедут.
Это с чего ты сделал такой вывод, что "люди сами хотят"? С того, что эти люди вслед за тобой в Европу не [...]? Или что бойню новую не хотят на родине устраивать, умирать не хотят? Ну извините, "загранвойска", что не оправдываем ваших ожиданий.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
ксюша, когда мужчины разговоравиают, вам дамам лучше помолчать. Если тебе не известна жизнь ж/д в КБР в 90е, это не значит, что этого не было...Например, выясни за что и кто заказал одно из героев 90х Васю Темрокова...
леночка я поболее твоего в курсах про 90е очень причём и тябе в то время на бошку б наступил без последствий для себя так что сидите ровно дамочка
ксюха, в 90е из под лавки такие нытики как ты головы поднять не могли ... Если ты не вкурсах про дела на ж/д, то ты, извини, ничего кроме историй банальных гопников не знаешь, [...] ты ксюшенька ;)
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
Зачем тебе это нужно??? Я имею в виду лгать. Какое оружие шло.Все видели какое оружие и куда шло. В декабре 1994 года самым распространенным выражением было "продай корову -купи автомат". Была острейшая нехватка всего оружия,всех видов. Только 1-2 января 1995 года ,кое-как вооружились чеченские бойцы. И то это было всё трофейное оружие ,отбитое у русских при штурме Грозного. Я то всех этих событий участник. Мне то не соврешь.
лука кому про рамадан говоришь .Ивообще остерегайся её у него(её) [...].И не лёня а ленусик
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
Это не "война со злом", а бандитизм обыкновенный.
"....После этого Дудаев совершает визиты в Турецкую республику Северного Кипра и Турцию. В конце сентября Джохар Дудаев посетил Боснию, где в это время шла гражданская война. Однако в аэропорту Сараево Дудаева и его самолёт арестовали французские миротворцы. Дудаева отпустили лишь после телефонного разговора между Кремлём и штаб-квартирой ООН".https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%85%D0%B0%D1%80_%D0%9C%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Probe Tasp , про закон Яровой разговор отдельный, по некоторым пунктам вопросы к Вам о все знающий, Во первых где и какие мечети закрывают? будете приводить примеры прошу говорить и о том за что закрыли, во вторых внесудебные задержание приведите тоже примеры тех кого задержали за что думаю, будет интересно узнать что тотально мусульман никто не задерживает, задерживают тех кто нарушает закон, в третьих про журналистов, имамов и т.д. кто их убивал и убивает? ни те ли которых задерживают? Хотелось бы услышать Ваше Экспертное мнения...
Мудищев, Вы говорите о явлении, которое можно назвать одним словом – «бардак»! Бардак всепроникающий, всепронизывающий, который настал в связи и ввиду смены общественно-политической и социально-экономической модели в нашей стране. С «бардаком», к сожалению, еще не скоро будет покончено – мое мнение. Кроме перечисленных Вами проявлений этого самого «бардака», в тоже самое время, происходили тысячи других преступлений, к которым непосредственного отношения олигархи также не имели. Однако ни Буданов, ни Генштаб, ни МО, ни ФСБ в 1995 г. не принимало решения о начале войны в Чечне – они выполняли приказ политического руководства. Это решение принял Ельцин, под влиянием семибанкирщины (олигархов) и младодемократов на фоне приближающихся выборов президента, и вероятной победы Зюганова на них. То есть, вероятности ПЕРЕСМОТРА итогов приватизации!
А потом в Кремль пришли люди в кожаных куртках и с наганами … И всемогущество «капитанов российского «бизнеса» закончилось – многие случаи «бардака» и «беспредела» приведенные Вами – это истории уже постолигархической России, либо просто чистой уголовщины. Будьте внимательней с хронологией, она имеет принципиальное значение.
П/С Дудаев просил меньше, чем Татарстан уже имел! Идея о государственном суверенитете, о которой вещал Дудаев на митингах, без проблем, легко и просто была вписана в Конституции КБР, КЧР, Осетии итд образцов 90х годов. Идея о самостоятельной экономической политике – пожалуйста, была реализована всеми Северо-Кавказскими республиками, правда в уродливой форме.
Буданов как раз таки и бесчинствовал в то время когда, как Вы, Лёня, пишете "" пришли люди в кожаных куртках и с наганами..""// Кто спорит, знаю еще пару «Будановых», которые бесчинствовали, но это преступления личного характера, которые ни как не связаны с политикой страны. Военных преступлений, и военных преступников хватает на любой войне – с обеих сторон.
Действительно в это время начали наступательные действия против сербских террористов. Там действительно шла серьезная война и 29 чеченцев там сыграли очень даже существенную роль ,но сколько действиями ,сколько слухами о них. О тех событихя я знаю из личных бесед с албанцами,македонцами и босняками.
Самвел, армянин чеченского проихождения, эту цитату нужно высечь в мраморе)))))
Кову...Если бы не поддержка боснийских террористов американо-французо-немцо -англичанами,и прочими террористами,а так же не продажной политике России в тот момент,то сейчас бы не было государства Босния-Герцеговина,а так же Косово,а были бы муниципальные образования в составе Сербии,с чеченскими тристаспартанцами,или без...))А то ишь как,сербы оказывается чеченцев испужались...)
К сожалению, создаётся впечатление, что радикализация молодёжи на Северном Кавказе - это искусственно созданный, управляемый и подогреваемый властью процесс. Такую массовость и такой масштаб данное явление вряд ли могло бы получить без очень серьёзной (конечно скрытой) поддержки, умышленного попустительства и без создания благоприятных "экономических и социальных" условий в этом регионе, всеми властными структурами, в том числе и силовыми. Если боевики с Чечни занимают важное, почти лидирующее место в даже в ИГИЛ, на территориях чужих стран – это говорит о крайней серьёзности и масштабности этого явления в России. Россия, как бы становится экспортёром терроризма в другие страны.
")) До дети высокопоставленных чинов сегодняшней России живут, выходят замуж, рожают даже как министр Скрынник, покупают особняки, лечатся, учатся как Шарапова например, в США и в Европе...)) А МНОГО ЛИ ДЕТЕЙ АМЕРИКАНСКИХ ЧИНОВНИКОВ ИЛИ ЕВРОПЕЙСКИХ ЧИНОВНИКОВ ЖИВУТ УЧАТСЯ, ЛЕЧАТСЯ. РОЖАЮТ, СКУПАЮТ КВАРТИРЫ В ////
Вопросом на вопрос: дети высокопоставленных чиновников, бизнесменов итд лечаться, отдыхают, отправляют на учебу своих детей хотя бы в одну страну бывшего соцлагеря, а? В этом вопросе Россия не лучше и не хуже других. РОССИИ???"""
зэркъэц!уи, хочешь сказать, что терроризма не было в кбр и нет?
[...]5, ты тут даже ночью сидишь?))[...])))
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Этот сюжет видели сотни тысяч жителей Чечни. А в чём вина жителей, что у власти в России стояли недееспособные люди, пьянь и ворьё и власть России была не способна защитить от боевиков даже себя, не говоря уже о народе Чечни. Конечно многие молодые люди после такого поведения руководства России в Кремле подумали, что З. Яндарбиев и иже с ними Герои, а руководство страны - пьянь. Конечно многих ввели в заблуждения и сбили с верного пути эти морально разложившиеся алкаголики и пьяницы, которые "управляли" страной.
в каментах столько ваты, не удивительно чт с логикой у них проблемы.
1. Яровая предлагает сажать детей 14 лет за репост, к примеру, поста во Вконтакте.
2. Идет закрытие мечетей и внесудебных задержаний, избиений мусульман, которые вне рамок "традиционных" - два.
3. Сколько преступлений было раскрыто связанных с убийством неугодных журналистов, адвокатов, имамов? Три.
4. Если кому не нравится исламский призыв, а нравится все остальное - пожалуйста, можете отправлять туда, где это запрещено, к примеру в одну из Африканских стран, а не в какой-то Лондон, к примеру, где подобных мусульман масса и их там никто не трогает, мечети не закрывает, а работают по факту - есть преступление - возникает производство. четыре.
5. Кисель ТВ, Ирада Зейналова и прочие - ваш выбор. Пять.
Вот-вот, сначала упоролись, потом на силовиков напоролись, получили пулю, а виноваты - ай - силовики!
Оружие не вез,с его слов летел во Францию на авиасалон в Ля Бурже,когда его самолет посадили.Причина-гражданский самолет Дудаева летел в военном коридоре.Ельцин звонил-это передача "Вести",диктор Светлана Сорокина.. передаю,то что врезалось в память-...Б.Ельцин обратился к командуюшему войсками генералу "?" с просьбой..-"Освободить нашего боевого генерала."
Данный выпуск новостей видел и слышал лично. Тогда у меня еще вопрос возник,почему они не просят его передать им,ведь в отношении него тогда прокуратурой было возбуждено уголовное дело по нескольким статьям? Странно все это было.
"""Поймите, при Ельцине ни олигархи , ни сам Ельцин НЕ убивали Политковскую, Эстемирову, Галину Старовойтову, Юрия Щекочихина и прочих депутатов ГД и правозащитников...///
За то олигархи убивали мэров городов, директоров предприятий, руководителей правоохранительных органов и прочая прочая … Чем эти правозащитники лучше их? Честно говоря очень сомневаюсь, что убийство правозащитников санкционировались на государственном уровне. Вполне допускаю, что людьми от власти, из власти, но рамках собственных личных интересов.
Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Офтоп и переход на личности запрещен Правилами.
Самвел 5, по ходу ты кое-что упускаешь или замалчиваешь, вспомните начало 90 годов, когда мы сами нашу молодежь бесплатно отправляли в Саудовскую Аравию учиться, с оркестрами провожали, забыл, еще хочу напомнить после возвращения нашей молодежи после учебы что стало происходить? они стали вступать в конфликт с местным духовенством критиковать наших стариков что они неправильно молятся, вот с чего все началось или не так
С самогоначала силовики повели себя как слон в посудной лавке,власть тоже.Надо было разобраться,что происходит в среде молодёжи,что противопоставить ваххабизму в идиологическом плане,вместо этого насилие,так проще,может кто помнит как затаскивали в ментовку,отрезали бороды,издевались?Как гриться вам здесь не Россия,благо оружие валялось на земле и молодёжь кто то спровоцировал на ответные действия.Дальше уже пошла политика,чтобы свалить канока верующих погнали в лес,начались отстрелы миллиционеров,тоже с чей то подачи,а кто в этом был заинтересован думаю сами догадаетесь.И в данное время молодёжь в сфере интересов нашей власти,это же золотая жила,докладывать об очередном уничтожений боевиков,одни плюсы.Так что боевики у нас не переведутся,отстрелы будут продолжаться,это очень выгодно,чины,награды,премий.Представьте себе-террористов нет,исчезли.сбежали,перестреляли,что делать такому количеству полисов у нас в республике?Вы же видите сколько у нас полковников,им же надо кем то командовать,у нынешней власти большой опыт в организаций бандитского подполья.Берегите своих детей по мере возможностей,никого не пожалеют.
Почитайте, что пишет БИНЬЯМИН. Человеку проосто не понравился мой комментарий и он пишет мне:-"Началось...)Тягание кота за генеталии...)" ! Других слов у него нет. Это пишет образованный и интеллигентный человек ? Он получил воспитание среди людей или животных ?
Понятно ! Власть в то время была дееспособна на вооровство, как и россиские генералы? А не позволить стране скатиться к терроризму власть была недееспособна?. Где были спецслужбы, которые должны были без армий и бомбардировок, точечными ударами ликвидировать это явление и главарей этого явления ? Или спецслужбы РФ совместно с главарями боевиков разрабатывали планы по захвату Будёновска и другие терракты ?
Радикализация общества возникает в переходные моменты, когда меняется привычный уклад жизни. Развал СССР и приход к нам различных проповедников из за рубежа был нашим таким моментов. Все, что происходит последние лет 20 у нас всего лишь следствие тех перемен. Государство было слабо, "иммунитета" не было вот и получила данная "болезнь" свое развитие. А что качается воровства - это пагубная суть человека, получить много и с минимум усилий. В Китае тысячами расстреливают чиновников и не только и что, вы думаете меньше стали воровать? Они готовы рискнуть жизнью. А Франция, Швейцария? Вы не смотрели расследования в банках, ФИФА. У нас есть эта проблема и она приняла большие масштабы, но она неуникальна для России или в частности для Кавказа. Дело в самих людях. Нужно менять менталитет
"Береза, Гусинский, Ходор...." Все трое выходцы с Северного Кавказа ? Все трое стали на путь оппозиции по причне безысходности, бедности и безработицы ? А может потому что лакомые куски бюджета Путин начал отдавать не им, а своим старым друзьям - олигархам - братьям Ротенберг и им подобным ....? Может потому и восстали эти опальные миллиардеры против Путина, что Путин ничего в стране не менял и не собирался менять после Ельцина, а просто проводил элементарный рейдерский захват, и передачу выгодного российского бизнеса в руки приближённых своих приближённых? Просто тогда Россию разворовывали воры - миллиардеры (приближённые Б. Ельцина) , а теперь разворовывают и вывозят в ЛОНДОН свои "трудовые " капиталы - приближённые В. Путина ?
кову, [...], какая война со злом?))Карабасы сами зло и несут они смерть и кровь.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Не знаю, не знаю ! Тогда всё это выглядело совершенно по - другому. Прямо в Кремле Зелимхан Яндарбиев заставил Б. Ельцина уступить его требованию. А требовал З. Яндарбиев не меньше, чем, чтобы Ельцин во время переговоров с чеченской делегацией сел за стол напротив него , как равный с равным (то есть как глава государтства с главой государством, а не во главе стола, как с руководителем региона). И З. Яндарбиев добился своего требования, несмотря на возмущения Б. Ельцина.
Дудаев никому оружие не продавал . Да самолет с Дудаевым не выпускали сербские террористы из Боснии и Герцеговины. Ельцин позвонил Караджичу,чтобы не вмешивалася иначе будет большая буча. Самолет вылетел . Это было. Ни какой просьбы Ельцина не было. Ельцин предупредил Караджича ,что могут быть большие последствия... ФСК был в курсе ,что в Боснию собираются чеченские отряды. Не знаю по каким причинам ,но в Боснию поехали 29 человек. И этого оказалось достаточно ,чтобы изменить всю ситуацию на Балканах. Чеченцы еще не успели вступить в бой а сербские террористы уходили из Боснии.
Куда же мне без тебя...)Ты мне настроение поднимаешь)
Сорри братуха...)Каюсь,не туда вставил пост,вообще то хотел это отнести к правозащитникам,но судя по твоим возгласам-так даже лучше...)
Нет конечно! "Семибанкирщина" -ентот термин запустили ещё при ЕБНе [Борисе Ельцине] независимые СМИ. Эти персоналии присутсвовали тогда...Правда ингуш Гуцериев попал в опалу, потерял сына, сбежал в Лондон...
Был вызван из Лондона смотрящим от "конторы"...На днях женил сына...Свадьба с многомиллиардными тратами..Платье невесты украшеное брилллиантами и т.п. "невинные шалости" руссского таки сегодняшнего банкира, стали объектом лютого батхёрта в Рунете...Также никуда не делся Алишер Усманов...
Я там забыл упомянуть прро Дерипаску, так он при Ельцине ещё ворочал миллиардами грина...
Кто был то??? О чём Вы??? Фамилии можно....в студию???
Ужас, [...]???
Господь со мною...Чур меня, чур меня...Тор, братан, тут у нас у многих[и у меня в том числе ] в ЧР от недосыпа может "башня поехала"....Так что "смягчающие вину обстоятельства"....Мы жежь об ентом и думать дажежь не моги...
Войсковые подразделения подчиняются только МО, приказы получают из ГШ...
Тут ужежь, мон шароми, без вариантов..)))
Ну что??? Бу-га-а-га.)))
L.on...Кто был при делах,тот об этом никогда и ничего не расскажет при жизни,а кто мог,тот уже давно на том свете.А эти"всезнайки"просто с богатым воображением и завышеным самомнением.
И какой на хрен дудаевский самолет,когда небо было закрыто силами НАТО,во время бомбардировок при операции"Обдуманная сила"?)Вот блин,сказочники...)
Но , но на рязанщине есть люди весьма степенные, солидные и "упакованные", я не про "войска дяди Васи", а про гражданских...На Орловщине тожежь не лаптем щи хлебают, ну а Татарстан...Особенно татарочки...Эх, эх, эх, ...(((
Лёнчик, не сердитесь на меня, пожалуйста. Вы ошибочно приняли на свой счёт мои рекомендации[прочитайте ещё раз....мои)) "философствования обезличены, нет местоимений "ты" , "вы", "тебе" & "мне"] , эдакие риторические пожелания, моим согражданам РОССИЯНАМ, которые готовятся совершить духовный подвиг...Подвиг в мыслях своих & деяниях...
Я руководствовался одной индийской мудростью..Не сердитесь, Лёнь...Мы соседи, общая история почти...И многие мои земляки готовы на руках кабардинцев носить за их добрососедство, за то что бизнес в Нальчик и окрест перенести с Чечни сумели...[и и повыпуску молочной пролдукции. и по обработке сельхоз продукции, и даже студии звукозаписи...Наши сбежали к вам...]Менее всего я хотел Вас обидеть, тем в паче в Рамадан..С ув..
потому что "душка нету" (с)
Цыпаратист цыпаратисту глаз не выклюет)))
Пардон муа, но в упомянутой Вами "светлой" плеяде радетелей за жизнь земли русской на первом месте почему-то не стоят руссо-израильтянина действующего олигарха РФ, внучка Наркома здравоохранения Дагестана Прохорова, собирателя яичек[про "Фаберже" я] Вексельберга, Ромы..нашего нео Альхена Ромы)) Аброамовича, хранителя общака...))), раби Фридмана , Вольдемара Потанина....))) и прочих до кучи...
Лёнь, вопрос к Вам: Вот ентих действующих олигархов тожежь правозащитнички спонсируютЬ или как , ась???
Вероятно некогда было...Были мероприятия поважнее...Бухал!)Кто был этот Ельцин в мире!?Кто бы его там слушать стал...
Да и пункт про закон Яровой у него ложный, кстати ;)
Грачёв в своё время отказался расстреливать "Белый Дом" без ПИСЬМЕННОГО СОГЛАСИЯ ЕЛЬЦИНА!
Таковы факты, мон шароми...))))
И тем более, не мог бы одной единственной подписи Ельцина войну начать....
Страждущих "аналитиков" адресую к мемуарам ВТОРОГО ЧЕЛОВЕКА в РОССИИ по влиянию, буквально, на всё тогда[начиная от беспошлинной торговли импортным табаком и пойлом для РПЦ и попов, и кончая поставками оружия енералу Дудаеву вплоть до ноября 1994года]-Алескандра Васильича Коржакова....Материалам Анны Политковской, архивам Димы Холодова...
Ну и бу-га-га-га)) традиционное..))